Группа современных подростков попадает в 1826 год

[Фрерин]

Коллега Тень Дуба, Вы всё-таки неоправданно пессимистичны в отношении способности России воспринимать изобретения. В Питере 1826 года уже ходили примитивные пароходы, и оставались буквально считанные годы до разработки телеграфа (опыты барона Шиллинга - 1832 год). Следовательно, как минимум идею радиотелеграфа будет кому понять, также как и важность железных дорог, а в перспективе - и ДВС (кстати, из попаданцев кто-нибудь водит мотоцикл? А может, даже и ремонтировать пытался?).

Мотоцикл допустим водит. Только вот на том уровне металлообработки толку от него...

Кстати, новшества не только технические Вот, например из статьи про Прирогова.

"В 1855 году, во время Крымской войны, Пирогов был главным хирургом осаждённого англо-французскими войсками Севастополя. Оперируя раненых, Пирогов впервые в истории мировой медицины применил гипсовую повязку"

Про гипс естественно, засланцы знают.

Там кто-то биолог был? Про селекцию может вспомнит хоть в общих чертах. А ещё - вроде был какой-то очень простой способ снизить смертность при родах...

Мыть руки, соблюдать гигиену. Еще хорошо бы дезенфицировать вспиротом. Не только изнутри...

В ноуте полно фильмов и кеш браузера. Ой, а клубнички-то там скока

Заряка сядет. В возможность подзарядки не верю, увы...

Начал читать тему и сразу вопрос - где взяли настолько умных и начитанных подростков??? Это флюктуация какая-то.

Нормальная речь, знание многих фактов. Не верю!

Допрашивал только одну. Человек интиллегентный (хотя в аське, например, без мата двух слов связать не может), историей никогда не интересовался. Сказывается, вероятно, влияние родственников, плюс то, что изучала это относительно недавно (в прошлом учебном году).

Помню в Египте экскурсовод спросил что случилось в России в 1799ом...из 40 человек сколько по-вашему ответили?

Если честно, я на этот вопрос точже не отвечу...

[Archer]

Как человек работающий в школе скажу что таки да - слишком оптимистичный взгляд будто они что-то там помнят. Дети и то, что на прошлом уроке учили не всегда помнят а уж в прошлом году... Тут нужен человек действительно интересующийся предметом, вот он да - будет знать. Хотя может кто-то из них активно общается с таким человеком (а еще лучше пиво вместе пьет ) , это тоже вариант. Тут все гораздо лучше запоминается, чем в школе. Помню один мой знакомый на экзамене по истории доказывал, что Сталин планировал на Германию напасть. А другой чистый гопник, но зато нахватался всяких историй о Древнем Риме и при случае вворачивал :(

[moscow_guest]

Государь нашел время допрашивать декабристов. Кстати, он инженер, и , по-идее, должен интересоваться техникой. Да и не только техникой... Когда расскажут, что твоего правнука с детьми расстреляют, а страну дважды пустят коту под хвост, тут невольно заинтересуешся подробностями будущего!

<{POST_SNAPBACK}>

Именно. Если монарх сам видел их появление, то он поверит, что они из будущего. Ну а какой монарх не хочет узнать, к чему привели его действия?

И чего вы в той эпохе будете делать в Клондайке???

<{POST_SNAPBACK}>

Между прочим, Клондайк - это не Аляска. Это британская Канада. На Аляске золото было в Номе, но его тогда ещё не основали.

Усугублённый тем, что им абсолютно НЕЗАЧЕМ выживать - их жизнь потеряла всякий смысл, безнадёжно и окончательно. У Лыкова хоть идеологическая (религиозная) мотивация была - и он был сложившейся личностью...

<{POST_SNAPBACK}>

У них тоже будет религиозная мотивация. С гарантией обратятся в православие.

Добавлю ещё культурно-религиозный шок с обеих сторон.

Со стороны "тамошних".

Они будут шокированы их религиозными воззрениями. Точнее их полным отсутствием.

Тогда встречались верующие истово, а также умеренно.

Встречались убеждённые атеисты, "вольтерьянцы" и, наоборот, мистики. Встречались масоны, верующие в некоего "Великого Архитектона Вселенной". Встречались "иноверующие": староверы, католики, даже язычники-шаманисты из Сибири.

Но люди, которым вопрос о наличии/отсутствии Бога просто "по барабану", тогда просто не встречались. Вообще нигде и никогда.

"Местные" будут шокированы, поняв, что их "гости" относятся именно к этой, неизвестной им доселе категории. При том, что они сами даже не допускали такой возможности.

Со стороны "попаданцев".

Они будут шокированы наличием у "солидных" людей религиозных (и иных) убеждений.

Там, где они выросли, "убеждения" есть только у разных "бабушек", никакого интереса и значения не представляющих.

Обнаружить, что местные "крутые" верят не только в покупательную способность американской (или какой там ещё) валюты, но и в "долг", "честь" и "совесть", причём на полном серьёзе, будет для них равносильно удару чем-то ОЧЕНЬ тяжёлым по голове.

[thrary]

Добавлю ещё культурно-религиозный шок с обеих сторон.

Это смешно.

ЗЫ. Между прочим среди попаданцев вполне могут быть всякие йоги, буддисты, сатанисты, родноверы/язычники -- довольно таки распространенные вещи среди молодежи.

[tanatosua]

ИМХО Дети могут в Бога очень даже верить. Сам хожу в церковь так за последние время там много народу (молодых) образовалось.

[thrary]

Я не вижу упоминания в сабже о детях.

[Фрерин]

Я не вижу упоминания в сабже о детях.

Подростки. 1991-1993 гг рождения (вроде, пара человек этих годов есть на форуме?).

Кстати, испытуемая верит в Бога, точнее, в то, что там кто-то есть...

[thrary]

это с равным успехом может быть агносцизм, деизм, теизм и тоже массонство. Даже буддизм произвольных толков.

[Roler]

Какой ещё буддизм? Вы много буддистов знаете?

Есть только малый шанс, что подросток - католик)

[thrary]

Какой ещё буддизм? Вы много буддистов знаете?<BR>Есть только малый шанс, что подросток - католик)

Ну, кришнаизм, аум сёнрикё, фань лунь.

[Флинт]

Ну и чего практического во всей этой музЫке? Что из этого стрелять может?

Как что практического?!?! Голос Государя Императора сможет услышать каждый! А продажа записей хора имени .... будет составлять неплохую статью доходов. А стрелять мы будем завтра... Кстати как у Вас в впк с нарезными стволами, съемными магазинами, паровыми турбинами....?

Или того, что есть уже достаточно?

Нах историю, политику, литературу и прочую куйню!!! ТЕХНИКА НАШЕ ВСЕ И ее наличие определит ВСЕ.

Потом выяснится, что ничего практически важного по их бредням БЫСТРО соорудить нельзя - и игрушку положат на дальнюю полку...

По ним можно как раз БЫСТРО. В отличии от академии наук и т.д. С них можно взять очень много прорывных идей, которые для них кажутся обыденными. Гребной/воздушный винт, профиль крыла, ......

Нет, коллеги, точно - перечитайте "Левшу". Там вам и уровень жандармов, и технический прогресс и ценный изобретатель, почти прогрессор...

А по кину "жесть" в 23 веке будут судить об уровне психиотрии у нас...

Лет через 10 упорных НИОКР, (оптимистическая оценка) ибо от голой идеи до реализации "в железе"... Окупаться он начнёт ещё лет через 5...

Что там 10 лет никорить?!?! Упростят до фонографа Эдисона. http://ru.wikipedia.org/wiki/Фонограф

Токарный станок+ пожарное ведро + мясорубка(!!!)

Окупаться он начнёт ещё лет через 5...

Через неделю! Максимум месяц после выпуска опытной партии. Ибо КОНВЕЕР! + еще докуя сопутствующих изобретений.

Нахрена они сдались галантным кавалерам-то?

1)Да, экзотика! Вы марсианок часто трахайте-с?

2)Стадный престиж. Все хотят, значит и я хочу.

3)Приказ. При организации круга общения такой момент пропустить не могут.

4)Деньги. Рядом с такими людьми капиталисты должны стадами бегать и каждое слово ловить.

А девки, вообще-то, чужие - и денег стоят...

Они и сейчас недорогие, а тогда - пять копеек ведро.

Очень недолго - надоедят. явится какой-нибудь следующий медиум, изобретатель или поэт-импровизатор...

Надолго. Навсегда!!!

Вы обычный сортир того времени представляете?

Это значит то, что: а)в первые полгода там поселится штатный крепосной говночист, б)гончар вместе со скульптором вылепят странный трон с ведром за спиной, в) государь высоко отценит новое изобретение...

Я же не о том чтобы сразу в ноут втыкать.

Лучше сразу. Там защита есть, хоть и китайская...

Кстати, даже швейную машинку оч может быть что можно да и мноое другое...

Машинку наврядли. А вот ДВС...

И чего вы в той эпохе будете делать в Клондайке??? Тем более - в Антарктиде??? Пароходов-то толком нету...

Параходы испытывать и рекламировать!!!

Для практического значения нужны не названия стан и континентов, а ТОЧНЫЕ координаты месторождений. Точные, понимаете? С точностью если не до метров, то до конкретного поворота конкретного ручья...

Если подсказать геологам куда фокусировать внимание, то открытия пойдут на порядок быстрей. И еще то, что платина это тоже ОЧЕНЬ круто, и не надо ей ружъя заряжать...

Ими тут-то никто не интересуется...

Тут их МИЛИОНЫ, а там...?

Много они в те времена интереса вызывали? Чисто человеческого?

Они материализовались с матюгами перед императором?

У Вас не "люди" как вид - у Вас конкретные человеки, и далеко не закалённые герои, имеющие цель и задание.

Выживут. 100%. Условия для них создадут вполне приемлимые, а про психологию - в армии ГОРАЗДО трудней.

Вот я опять ненавязчиво пропихиваю в состав команды ботана

Слишком роялисто...

Опытная партия во Франции (1822 год).

Вот они и скажут, что за этими пушками будущее! +миномет. +РЗСО +....

А за пулемет их вояки не то что уважать, они их на руках таскать будут!!!

[Флинт]

Да тут как бы вопрос в том, что *станут ли вообще проверять* что несут некие безродные космополиты.

Станут. Любой нормальный человек попытается эксперимент провести.

Тем более эти двое- это врачи, а не чудики странные.

Обычные врачи. Если какой-то ученый сейчас толкнет реч про торсионные поля его никто не послушает, а если он выйдет из уфолета перед Путиным?

[thrary]

Ибо КОНВЕЕР! + еще докуя сопутствующих изобретений.

У них про конвеер знаний НУЛЬ! У них это *слово* может быть в очень пассивном словарном запасе находиться или иметь совершенно иное значение.

[Флинт]

Только вот на том уровне металлообработки толку от него...

Толку от него на три академии! И ДВС они лет через 30 зделают. 10л, четыре горшка, 20л.с., 60 мин. ресурс - уже прорыв!

[thrary]

Толку от него на три академии! И ДВС они лет через 30 зделают. 10л, четыре горшка, 20л.с., 60 мин. ресурс - уже прорыв!

Скушные вы. Говорят вам -- инженерной школы -- нет, промышленности -- нет, даже капиталызма и то нет. А вы всё галактическую империю строить.

Обрыдло мне всё как-то.

[Флинт]

У них про конвеер знаний НУЛЬ!

Зря вы так низко школоту оценивайте. Мысль, что один рабочй(станок) должен делать одну операцию(или много, но однотипных), а потом передовать следующему у них ЕСТЬна подсознательном уровне.

Говорят вам -- инженерной школы -- нет, промышленности -- нет, даже капиталызма и то нет.

Все это будет резко расти. Гораздо быстрее реала. С отдельными перекосами в сторону практики.

А вы всё галактическую империю строить.

С таким переносом или недоГИ или 0. ГИ строят те, кто сует ботаника.

[Roler]

Насчёт сортиров, кстати(и чего ими увлеклись, ну прям важнейшая проблема)

Я, конечно, сортиры девятнадцатого века не изучал. Но, не думаю, что они сильно отличаются от обычного деревенского. Так? Непривычно, но не совсем.

[Тень Дуба]

Они материализовались с матюгами перед императором?

Император в лучшем случае видел какие-то огни и появление ряженых. Зевнёт и отвернётся - а то он клоунов, медиумов, шарлатанов, факиров и им подобных фокусников не видывал? Те куда эффектнее появлялись... И артефакты магические у них круче были...

(Сейчас вам Кио с Копперфильдом таких эффектов забабахают - ни одним инопланетянам так не высадиться...)

Коллеги, на самом деле вероятность весьма велика, что на них просто не обратят внимания. Ну, выпроводят циркачей с площади - на все 4 стороны...

==================

Коллеге же Флинту - спасибо за 3 минуты полного восторга. Но из чистого буквоедства вспомните, что у тогдашней "восприимчивой к технике" России перед глазами была целая Европа (ну, как минимум - Англия и Франция). Каждый день была, без шутовских эффектов и несвязных пророчеств, и фактически без понятий о секретности - и чего? Подошли к Крымской с гладкостволом и парусниками зато без железной дороги. Англия и Франция значит государя-императора не впечатлили - а группка шутов впечатлит...

Вы уж решите - или предки вовсе папуасы и их можно парой блестящих коробочек с кнопочками впечатлить вусмерть - или они по внедрению изобретений Англию обштопывают и двухвековой зазор запросто перепрыгнут...

[Тень Дуба]

ГИ строят те, кто сует ботаника.

Мимо. Ботаник тоже ГИ не построит.

Он лично выживет - и карьеру сделает. Возможно, даже в Америке, на Клондайке и Бонанзе...

P. S. Перенесите неглупого спортсмена. Вот пример из жизни (правда, несколько лет назад - сейчас мальчик уже часть карьеры тут реализовал...). Не медалист, но физику-математику знает неплохо, собирается в хороший технический вуз (и прошел). Руки растут откуда надо- прекрасно работает с паяльником, велосипед под свои габариты собрал сам, летом подрабатывает в опытном цеху КБ на сборке и немного на станке лазерной сварки... Кстати, прекрасный английский (не из школы, конечно).

А главное для нас - давно и серьёзно (спортшкола, разряды) занимается плаванием (то есть вынослив как лось... дыхалка немеряная) и ушу. Рост практически 2 метра, сложение атлетическое (ну, в 17 лет был ещё, конечно, легковат - всего 90 кг... ).

Вот этот произведёт впечатление (он и сейчас производит, но по тогдашним меркам - вообще богатырь...). И на императора, и на дам-с...

[Лин Цезарь Август]

Важнейшим изобретением для нас является ватерклозет с изогнутой отводной трубой! в конце 18го века вроде уже изобрели.

[Флинт]

Коллеги, на самом деле вероятность весьма велика, что на них просто не обратят внимания. Ну, выпроводят циркачей с площади - на все 4 стороны...

Все зависит только от признания. Есть оно - будет ГИ, нет - им ППЦ.

Англия и Франция значит государя-императора не впечатлили - а группка шутов впечатлит...

Если он поверит про будущее, то повелит каждое их слово записывать и каждую идею пытатся реализовать. Уж про роль техники в мировой истории им раскажут! А если нет, то они тупо сгинут.

Все или ничего! А зависит это от того поверят ли им. Мне кажется что поверят, т.к. не голыми они переносятся, а с кучей артефактов. Которые можно взять и показать всем академикам.

Интересно послушать про допрос МАИшника. Особо стоит напирать на тех. часть. Есть мнение, что он сможет пнуть прогресс!

[Дремлющий пофигист]

Суэцкий канал.

Построят раньше или наоборот будут чморить всех у кого подобные идеи возникнут.

[ушёл с форума из-за наличия укронацистов]

[Адмирал]Ъ?

А там сильно много про Порт-Артур было?

[Archer]

А почему только техника с геополитикой? Тут и на других направлениях можно развернуться. Эти ребята, например, могут про школу порассказать - как вам всеобщее среднее образование в начале 19 века? Устройство армии (в общих чертах хотя бы) - и получаем всеобщую воинскую повинность с мобилизацией. Можно еще что-то из социальной сферы подбросить. Хотя нет, не выйдет... Царь не тот. Николай даже на легкие реформы не пойдет, а тут нужно глобальное переустройство общества. Им бы царя другого...

[Сеня]

представьте, что вас вот как вы есть сейчас перенесли мгновенно на сегодняшнюю Дворцовую площадь-скорее всего вы таки своим поведением привлечёте внимание.