Вторжение из параллельного мира

[Archer]

Намного интереснее попытаться реконструировать недосказанное. На основании слов автора темы попытаться реконструировать, что из себя представляет Империя на самом деле

Тогда первым делом надо устранить одно противоречие: они владеют технологией межмировых порталов и при этом почему-то находятся на сравнительно низком уровне технического развития. Мне, к примеру, этот факт совершенно непонятен. По логике вещей, их уровень развития физики должен значительно опережать наш, но и этого мало. Когда создавалась технология порталов - как они проводили расчеты? На бумаге? На счетах с костяшками? На механических машинках? Тут без компьютерной техники и информатики явно не обойтись. А если все это у них есть, то каким образом остальная техника не подтянулась - совершенно непонятно.

ИМХО, объяснить это противоречие можно только магической природой порталов, а это уже какое-то фэнтези получается :give_rose:

[Тень Дуба]

А тот факт, что несмотря на примитивные, по нашим меркам, связь, транспорт и политическую структуру, эта империя существует века и не распадается, говорит о ней очень много.

Он говорит, что она выдумана.

"Не бывает"©А. Привалов, НИИЧАВО

=============

P. S. Не так удивительно, что не распадается - как что не развивается. За многие века-то...

[trurl]

По поводу фальшивых денег - как бороться со всякими технологическими штучками, кои имеются в современных деньгах? В банке сунул денежку в машинку - а она и в ультрафиолете не светится... нехорошо... а в металлических деньгах, емнип, есть присадка радиоактивного изотопа.

Потом я представляю себе мир "перед нашим" - это наверное склад будет один большой, который точно лет 30 придется строить - харчи для солдат, сами солдаты, боеприпасы... и на месте каждой мало-мальски значимой военной базы в нашем мире, серьезно. С флотом вообще прокол, его не отловить и значит свой удар возмездия иноземцы получат в любом случае.

И вообще - кроме внезапности первого удара никакой особой пользы порталы больше и не дают. Начала имперская армия наступать, нужно подкинуть пополнения - а это значит, что мы и по изнанке мира должны железнодорожные пути тянуть за армией со скоростью наступления; хотим динамитом попортить кровь танковому полку - так современные армии попроворнее, чем в 1905 году, чтобы тот полк поймать на паровиках предыдущий мир нужно весь жд дорогами застроить "по квадратикам". А иначе не поможет и мильярд солдат - тупо будут долбить точки, в которых они в наш мир попадают, их не очень много будет...

Значит - только внезапный удар, другого шанса нет. Синхронизация нужна потрясающая. Для современной земной армии - невозможная. А с телеграфом куда?

[Partizan]

а мне вот такая мысль пришла... небудет там никакой империи (разве что название одно....) с теми порталами.... ибо незачем..

напрашивается наоборот структура навроде греческих полисов

представим 5 миров, географически и климатически идентичных... в мире №1в живописном месте с теплым ровным климатом строим город чисто для жилья... удобные улицы, тенистые скверики, магазинчики и кафе... в мире №2 - на том же месте сельхоз производство- поля, фермы, склады продукции, бойни, элеваторы, хлебопекарни итд....в мире №3 - промплощадка... заводы, фабрики, вредные производства-об экологии незаботимся- сдесь не живут

в мире №4- свалка бытовых и прочих отходов....в мире №5-военный полигон для сил самообороны

теперь все связываем порталами (а по условию они действуют долго без всякой подпитки) и- вуаля! полностью автономный город с производством всего необходимого, с идеальными условиями проживания и отсутствием транспортных проблем (все ведь рядом, "зауглом")

ну и нафига тогда с империей заморачиватся? миров много... удобных мест тоже на всех хватит

вот и получится эдакая сеть суперполисов слабо связанная друг с другом (незачем им друг с другом связь поддерживать, проще все необходимое в "соседнем" мире на той же точке производить) разве что какие нибудь редкие товары в небольших количествах возить...

[Archer]

Потом я представляю себе мир "перед нашим" - это наверное склад будет один большой, который точно лет 30 придется строить

Вот именно. И за это время их диссиденты не воспользуются шансом продать свое "горячо любимое" правительство?

Начала имперская армия наступать, нужно подкинуть пополнения - а это значит, что мы и по изнанке мира должны железнодорожные пути тянуть за армией со скоростью наступления;

Учитывая, что пути им придется тянуть прямо по городам...

Синхронизация нужна потрясающая.

+1! Так и представил картину: за сутки до часа "Х" (надо же еще успеть всех по местам развести в масштабах планеты) собрали в одном месте десятки тысяч командиров, и Самый Главный говорит: "Сверим часы!", и тут все они начинают подкручивать стрелки... :give_rose:

[Лин]

тставание в технических дисциплинах отнюдь не обязательно означает такое же отставание в организации. А тот факт, что несмотря на примитивные, по нашим меркам, связь, транспорт и политическую структуру, эта империя существует века и не распадается, говорит о ней очень много.

<{POST_SNAPBACK}>

Видите ли... У нас все упирается в скорость прохождения и обработки информации, которая за последние 100 лет выросла на порядки. В описываемом же случае... Ну вы понимаете.

Если она все же существует, она будет очень сильно отличаться по принципам управления, по военному делу, по сотне других параметров от всех империй, известных нам по РИ. Поэтому аналогии не прокатывают.

<{POST_SNAPBACK}>

Без ввода дополнительных сущностей не будет. Так что Ымперия напоминает БИ конца 19-го века в лучшем случае. А так средневековый Китай/Япония...

каким может быть разведывательная работа

<{POST_SNAPBACK}>

Ну так тут описали. Я например. Бомжи-с... Даже в странах третьего мира. Первые лет 5 как минимум.

как конкретно они будут вторгаться и т.п.

<{POST_SNAPBACK}>

"Дороги которые мы выбираем". Вот примерно так же. Тем более. что порталов, по факту, мало.

Учитывая, что пути им придется тянуть прямо по городам...

<{POST_SNAPBACK}>

Ну в принципе можно извратится каскадом - это если в разных мирах города не совпадают, но это не уровень начала 20-го века по синхронности.

[В.Лещенко]

Partizan

ну для начала я очень сомневаюсь что такая империя сможет фунциклировать на технологиях 1900 года... (теорема связности и все такое...)

Ну для начала вспоминаем что Британская империя вполне себе "фунциклировала" на таких технологиях --и даже на технологиях середины 19 века, а Испанская --на технологиях 16-17 веков.

во вторых вызывает сомнение возможность атаки " с изнанки" на какой нибудь ЗКП или бункер (или спальню генерала) поскольку обеспечить требуемую точность топривязки помоему нереально (гражданский GPS дает точнось до 100 метров а перепревязка "из мира в мир" да если еще и география несовпадает....)

География совпадает по факту. А технология привязки совсем другая -- определение по местным ориентирам одинаковым в обеих мирах. И атаковать нужно не каждый бункер кстати, а только самые главные. Отсальнеы садутся как Линия Мажино.

в третьих как было сказано мобильность армии уровня 1900 года навряд ли позволит оперативно атаковать с тыла во время БД... толлько первый удар...

А второй и не понадобится.

в четвертых... чем дольше и масштабней подготовка тем с большей вероятностью их раскроют...

Ну во первых --на них работает то что против этой угрозы наши спецслужбы не заточены. Во вторых --то что собираемая разведкой информация находится в совсем иной плоскости нежели та, на защиту которой работает стандартная контрразведка. В третьих -- как нормальный генерал с большими звездами или директори ФБР отреагирует на докладную записку о следах проникновеня из параллельного мира? :P

если сжать размер портала до 1 см и жахнуть - то будет суперхлеборезка для резания людей/зданий итд, а если размером с мяч для футбола - то неслабый взрыв.

Чтобы не умножать сущности уточню --в таком режиме портал работать не может.

[В.Лещенко]

Если технологии - начала двадцатого века, то однозначно уцелеют:

1. Подводные лодки - нет ни возможности установить их положение и очень ограничены возможности погрузится на такую глубину и УРАВНЯТЬ СКОРОСТЬ.

2. Часть надводных кораблей - исключительно по невозможности установить текущее положение, курс и скорость.

3. Находящиеся в воздухе самолеты - те же проблемы что и с подводными лодками.

4. Часть подземных сооружений - за тридцать лет подготовки не получится выкопать шахты к каждому сооружению. Это не говоря о вероятности из-за ошибки в определении координат открыть портал не в метро-2 (условно) а, например, в водоносный пласт.

Верно --флоты могут быть уничтожены и захвачены лишь те что стоят в гаванях. О находящихся в воздухе боевых самолетах позаботятся спецкоманды захватившие точки ПВО. Но в целом это не критично -- флотам придется вернутся к родным берегам а АПЛ... Ну не будут же они палить МБР по своим же городам?

Лин

Как все запущено. Есть то оно есть, вот только не в США. Ну и качество оставляет желать... Ну и кроме того у местных есть структура по распространению, в отличии от... Пустячок-с...

Вы и впрямь не осевдомлены о качестве печати купюр в Российской империи. Ну поищите в сети...

В глубинке то? Где все всё про всех знают? Ню-ню...Догмик они на эту сумму купят, дело откроют...

Именно так - ну поселился какой-то странный сектант, мелочную лавку открыл, материи всякие продает, бижутерию, табачок --самое худшее что ему грозит -это разорение.

Шпион в нашем Шит-Хилл ? Парень, да ты рехнулся!

Разницумежду плавкой и созданием сплава не понимаете?

Полагаете что тамошние химики не воспроизведут паршивую никелевую бронзу? :P

Некоему тов. Знаменскому в свое время хватило меньшего :D

А это кто?

Ско-ко лет был разрыв в начале, ась?

Большой. Как грится, "В год когда в Лондоне было пущено первое метро в России отменили креспостное право" :P

Там были мелкие подробности, о которых Лещенко не в курсе.

Так поделитесь --а то ничего кроме голословных утверждений о высочайшем технологическом уровне металлического бакса я не вижу.

А, все же в курсе. Вот только миры у него, по условию, феодальные и античные. В отличии от...

В Африке времен строительства там ЖД вообще как бы первобытнообщинный был :P

Лещенко профессиональный геодезист или военный топограф?

Для этого не нужно быть военным топографом а достаточно всего лишь прослушать курс "Геодезических работ в строительстве".

Лет че6рез несколько и рйдов через ..дцать. Вот только к тому времени их здесь будут ждать

Супермен и Джеймс Бонд с Человеком-Пауком предупрежденные телепатами из числа Людей Х? :P

разведка РИ/Союза изучала САСШ всего несколько лет?

Сколько лет вообще существовало ОГПУ в начале 30х?

Секретно.

Начальнику отдела ... ФСБ РФ

Полковнику ...ву.

"...гр.. Лещенко полностью подтвердил свою репутацию, даже китайские товарищи отказались от его услуг и только бедная несчастная Ымперия... С такими шпионами как он нам Ымперское вторжение не страшно...."

ст. оу. капитан ...

Магистр-Адепту

Вашими мероприятиями по информационному вбросу относительно возможности вторжения из Миров Сопряжений в мир №3434(Земля Демократическая) удовлетворен. Выводы экспертной группы Министерства по делам присоединений получили полное подтверждение -- угроза не воспринимается даже теоретически. Ваше мнение о полном разложении и упадке интеллектуальной прослойки под влиянием СМИ оказалось верным -- сделал представление в Е.И.В Монраха Миров канцелярию о присвоении вам звания почетного академика социальных наук.

:)

[В.Лещенко]

Первым агентам - путь в бомжи. И никакой активности - лет десять-двадцать только сбор первичной информации! Тут никого не удивит и язык на уровне "моя-твоя не понимай", и отсутствие легального статуса.

Хватит нескольких лет --пяти от силы --учтите что это будут не люди с улицы а особо отобранные и обученные личности. К тому же кроме бомжей с клошарами существуют всякие беженцы, сектанты, хиппи...

Была в 30х годах одна история ,когда советские агенты попытались сбыть в США большую партию фальшивых долларов советской работы .

Они сразу провалились и едва ноги унесли .

Не знаю откуда вы почерпнули эту бредовую басню, но корни у неё совсем иные. В 30е годы действительно на рынках США появились крупные партии фальшивых долларов, которые можно было опознать лишь по косвенным признакам (таких серий в ФРС не выпускали) и очень глубокой экспертизе.

Тут же появилась версия что это дело рук какой-то спецслужбы -- называлась кстати не только советская разведка но и например британская.

Затем с "разоблачениями" выступили два тогдашних резуна-суворова --Кривицкий и Орлов расказав про "стомилоноврепрессированных" --парон --про сто миллионов фальшивых долларов. (Именно такая сумма была названа Орловым)

Но уже после войны появилась информация что доллары подделывала итальнская мафия используя специалистов с госдударственного монетного двора в Риме --пока Муссолини окончательно не придушил её у себя дома -поэтому то фальшивки и перестали поступать в Штаты.

Тогда первым делом надо устранить одно противоречие: они владеют технологией межмировых порталов и при этом почему-то находятся на сравнительно низком уровне технического развития. Мне, к примеру, этот факт совершенно непонятен. По логике вещей, их уровень развития физики должен значительно опережать наш, но и этого мало. Когда создавалась технология порталов - как они проводили расчеты? На бумаге? На счетах с костяшками? На механических машинках? Тут без компьютерной техники и информатики явно не обойтись. А если все это у них есть, то каким образом остальная техника не подтянулась - совершенно непонятно.

Он говорит, что она выдумана.

"Не бывает"©А. Привалов, НИИЧАВО :P

Люди использовали электричество не зная о том что это такое, люди занимались химией не имея представления об атомных весах, и молекулярной теории, люди создали паровую машину в эпоху господства представлений о флогистоне и теплороде, люди случайно изобрели порох и получили алюминий в древние времена. Вот так в одном из миров случайно октрыли процесс открывающий порталы.

trurl

По поводу фальшивых денег - как бороться со всякими технологическими штучками, кои имеются в современных деньгах? В банке сунул денежку в машинку - а она и в ультрафиолете не светится... нехорошо... а в металлических деньгах, емнип, есть присадка радиоактивного изотопа.

С современными пожалуй трудно --с этой металлизацией и прочим. Но фальшивки им нужны лишь на первое время. Про изотопы --по моему лол.

Потом я представляю себе мир "перед нашим" - это наверное склад будет один большой, который точно лет 30 придется строить - харчи для солдат, сами солдаты, боеприпасы... и на месте каждой мало-мальски значимой военной базы в нашем мире, серьезно.

Именно так оно и есть -- сплошной район развертывания Восточного фронта на 1941 год.

С флотом вообще прокол, его не отловить и значит свой удар возмездия иноземцы получат в любом случае.

Удар придется наносить по собственным городам - где заметим живут члены семей этих моряков. Такого отморозка просто выбросят за борт.

И вообще - кроме внезапности первого удара никакой особой пользы порталы больше и не дают. Начала имперская армия наступать, нужно подкинуть пополнения - а это значит, что мы и по изнанке мира должны железнодорожные пути тянуть за армией со скоростью наступления;

У них есть и паровые авто, и ДВС, ну и большой трофейный автопарк. Опять же особо больших наступлений быть не должно - рейды по зачистке и приняю капитуляции разнрзненных гранизонов.

хотим динамитом попортить кровь танковому полку - так современные армии попроворнее, чем в 1905 году, чтобы тот полк поймать на паровиках предыдущий мир нужно весь жд дорогами застроить "по квадратикам".

Зачем --против него выйдет обычный противотанковый полк --с РПГ и ПТУРСАМИ, да на трофейных самоходках. Или на пути наступления выстроят живой щит из мирных жителей.

А иначе не поможет и мильярд солдат - тупо будут долбить точки, в которых они в наш мир попадают, их не очень много будет...

Для этого их надо сперва разведать.

Значит - только внезапный удар, другого шанса нет. Синхронизация нужна потрясающая. Для современной земной армии - невозможная. А с телеграфом куда?

Почему невозможная? Для вермхата возможная а для них --нет? А, ну да --в вермахте ж юберменши--потомки асов. :)

[Archer]

Почему невозможная? Для вермхата возможная а для них --нет?

Любопытная эволюция: сначала это был мир с техникой 19 века, потом рубежа веков, затем заговорили о 30-х годах, теперь до вермахта 40-х добрались Уровень развития неуклонно повышается?

[Aturan]

Мысль глупая, но все же: А что если автор темы - реально один из таких шпионов иномирья, который выведывает инфу о нашем мире, о нас, о наших действиях в таких-то ситуациях???

[Dzedatis]

Мысль глупая, но все же: А что если автор темы - реально один из таких шпионов иномирья, который выведывает инфу о нашем мире, о нас, о наших действиях в таких-то ситуациях???

<{POST_SNAPBACK}>

Где, на ФАИ? Не он первый, не он последний... :give_rose:

[В.Лещенко]

Тогда первым делом надо устранить одно противоречие: они владеют технологией межмировых порталов и при этом почему-то находятся на сравнительно низком уровне технического развития. Мне, к примеру, этот факт совершенно непонятен. По логике вещей, их уровень развития физики должен значительно опережать наш, но и этого мало. Когда создавалась технология порталов - как они проводили расчеты? На бумаге? На счетах с костяшками? На механических машинках?

А как пардон рассчитывалась "Р7" и атомный проект? Как тридцать человек ураганно быстро спроектировали эйфелеву башню не имея ничего сложнее логарифмической линейки? Как всякие ацтеки с майя и инками ухитрялись оставить далеко позади в зодчестве продвинутых европеусов?

а мне вот такая мысль пришла... небудет там никакой империи (разве что название одно....) с теми порталами.... ибо незачем..

напрашивается наоборот структура навроде греческих полисов

Эээ, коллега -- так ведь у нас все начиналось именно при феодальной-теократии! Так оно и продолжилось --конкурентов в своем мире (пусть даже более продвинутых --каки-нибудь местных британцев-испанцев) забивали ресурсным превосходством и атаками с изнанки, а большая часть миров довольно легко падала под копыта и гусеницы императорских воинов :P

Archer

Вот именно. И за это время их диссиденты не воспользуются шансом продать свое "горячо любимое" правительство?

Этой скотины там не водится --наподобие того как практически не водилось в императорской Японии. Опять же -- порталы в "неосовбенные" миры под жестким контролем спецслужб.

+1! Так и представил картину: за сутки до часа "Х" (надо же еще успеть всех по местам развести в масштабах планеты) собрали в одном месте десятки тысяч командиров, и Самый Главный говорит: "Сверим часы!", и тут все они начинают подкручивать стрелки...

Вообще-то часы сверять не надо -- хронометры уже начала 19 века у нас идут с точностью плюс-минус минута в год. Каждый командир армии вторжения просто будет знать что в час Ч ему нужно выдвинутся в портал, открытытый приданными его соединению имперскими магами в тот же час Ч. Плюс есть еще телеграф и радиосвязь.

Лин

Видите ли... У нас все упирается в скорость прохождения и обработки информации, которая за последние 100 лет выросла на порядки. В описываемом же случае... Ну вы понимаете.

Без ввода дополнительных сущностей не будет.

Сразу видно представителя информационной цивилизации --тупиковой ошибочной ветви развития возникшей в результате временной победы евроатлантической модели в глобальном масштабе и торможения прогресса на других важных направлениях с гипертрофией бесплодных ИТ-технологий :P

У инков и ацтеков общества по большинству параметров превосходили жалкие иберийские королевства с их недисциплинироваными разбойниками идальго и вонючими монахами.

Но у них было абсолютное превосходство в ряде технологий -- и империи с их высочайшим уровнем развития меицины и строительства и рационально организованным обществом отправились в тартарары. Кстати --у инков скорость прохождения и обработки информации была выше чем у европейцев того времени --и что?

Так что Ымперия напоминает БИ конца 19-го века в лучшем случае. А так средневековый Китай/Япония...

Не знал что в средневековом Китае был телеграф и паровозы. Кстати - насчет Японии вы отчасти правы -- в том смысле что они модернизировались по мере присоеднения новых миров и освоения их знаний. Можно вспомнить еще и Рим.

"Дороги которые мы выбираем". Вот примерно так же. Тем более. что порталов, по факту, мало. :P

Мало --это понятие условное. 30 тысяч --это тоже мало.

[В.Лещенко]

Любопытная эволюция: сначала это был мир с техникой 19 века, потом рубежа веков, затем заговорили о 30-х годах, теперь до вермахта 40-х добрались Уровень развития неуклонно повышается?

Я уже говорил -в целом у них там уровень конца 19 начала 20 с вариациями. А что до вермахта то Гальдер например считал что вермахт по организации и качеству солдата уступает армии Кайзеррайха. И вообще это сравнение как мы видим из истории может быть достаточно условным --потому как при наличии такой военной технологии какая по условиям есть у империи, наша цивилизация с её мобильниками, сетями и "ударными дронами" рискует оказаться в положении индусов с их великой древней цивилизацией, булатными клинками, ракетами и боевыми слонами, побежденных тем не менее немытыми джентльменами-педерастами на фрегатах и с мушкетами.

[ПавелВ]

Сразу видно представителя информационной цивилизации --тупиковой ошибочной ветви развития возникшей в результате временной победы евроатлантической модели в глобальном масштабе и торможения прогресса на других важных направлениях с гипертрофией бесплодных ИТ-технологий

У инков и ацтеков общества по большинству параметров превосходили жалкие иберийские королевства с их недисциплинироваными разбойниками идальго и вонючими монахами.

Но у них было абсолютное превосходство в ряде технологий -- и империи с их высочайшим уровнем развития меицины и строительства и рационально организованным обществом отправились в тартарары. Кстати --у инков скорость прохождения и обработки информации была выше чем у европейцев того времени --и что

В оружии у Вас превосходства нет. Доверчивости у нас сильно поменьше ацтекской...

Я уже говорил -в целом у них там уровень конца 19 начала 20 с вариациями. А что до вермахта то Гальдер например считал что вермахт по организации и качеству солдата уступает армии Кайзеррайха. И вообще это сравнение как мы видим из истории может быть достаточно условным --потому как при наличии такой военной технологии какая по условиям есть у империи, наша цивилизация с её мобильниками, сетями и "ударными дронами" рискует оказаться в положении индусов с их великой древней цивилизацией, булатными клинками, ракетами и боевыми слонами, побежденных тем не менее немытыми джентльменами-педерастами на фрегатах и с мушкетами.

там было не много не так - гальдер говорил. что пехоты. которая была у Кайзера у оейха нет(на 1939-й)

[В.Лещенко]

тухачевский

В оружии у Вас превосходства нет.

У нашей цивилизации есть что противопоставить или нейтрализовать технологии позволяющей забросить вражеского солдата в вашу казарму пока вы спите и в ваш штаб пока его генералы пьют кофе?

Будет ли толк в таой ситуации от ваший сверхзвуковых бомберов и "Пэтриотов" -- если на их позицию вывалится из воздуха сотня бомб?

Доверчивости у нас сильно поменьше ацтекской...

Думаете? Как житель страны пережившей 1991 я бы не был так оптимистичен.

там было не много не так - гальдер говорил. что пехоты. которая была у Кайзера у оейха нет(на 1939-й)

Возможно, не наставиваю. Так и у России нет солдат которые бли у Сталина и даже у Ленида Ильича Брежнева --да и с танками проблемы.

[Лин]

Ну для начала вспоминаем что Британская империя вполне себе "фунциклировала" на таких технологиях --и даже на технологиях середины 19 века, а Испанская --на технологиях 16-17 веков.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну-да. Вот только ее противники...

Вы и впрямь не осевдомлены о качестве печати купюр в Российской империи. Ну поищите в сети...

<{POST_SNAPBACK}>

Каких купюр? Грамотно подделать нынешние деньги надо очень постараться... И собственно печать - это мелочи.

Именно так - ну поселился какой-то странный сектант, мелочную лавку открыл, материи всякие продает, бижутерию, табачок

<{POST_SNAPBACK}>

Непонятную фигню... Это в больших городах всем все пофиг.

А это кто?

<{POST_SNAPBACK}>

Да так, был такой майор Знаменский, который шпиона в бомже вычислил...

В Африке времен строительства там ЖД вообще как бы первобытнообщинный был

<{POST_SNAPBACK}>

Матчасть подучить никак? Кто строил, зачем строил? Тем более, что при наличии порталов ЖД в других мирах не нужны.

Сколько лет вообще существовало ОГПУ в начале 30х?

<{POST_SNAPBACK}>

ГПУ создавалось с нуля, или там были некие товарищи из еще царской разведки? И язык с обычаями не надо с нуля изучать. Пустячок-с...

Хватит нескольких лет --пяти от силы --учтите что это будут не люди с улицы а особо отобранные и обученные личности. К тому же кроме бомжей с клошарами существуют всякие беженцы, сектанты, хиппи...

<{POST_SNAPBACK}>

Только бомжи. Остальные легко проверяются и заметны.

У них есть и паровые авто, и ДВС, ну и большой трофейный автопарк.

<{POST_SNAPBACK}>

трофеями надо уметь управлять вообще-то. Паровые авто на уровне конца 19-го века - это ужас-ужас.

Зачем --против него выйдет обычный противотанковый полк --с РПГ и ПТУРСАМИ, да на трофейных самоходках.

<{POST_SNAPBACK}>

Ими надо еще уметь пользоваться.

Любопытная эволюция: сначала это был мир с техникой 19 века, потом рубежа веков, затем заговорили о 30-х годах, теперь до вермахта 40-х добрались biggrin.gif Уровень развития неуклонно повышается?

<{POST_SNAPBACK}>

Скоро вообще сравняются

Вообще-то часы сверять не надо -- хронометры уже начала 19 века у нас идут с точностью плюс-минус минута в год.

<{POST_SNAPBACK}>

Вообще-то хронометры - штука дюже дорогая даже сейчас. А во вторых часы сверяют не для этого, специалист вы наш...

У инков и ацтеков общества по большинству параметров превосходили жалкие иберийские королевства с их недисциплинироваными разбойниками идальго и вонючими монахами.

<{POST_SNAPBACK}>

Огласите весь список, а то вот кроме отдельных очень узких ниш что-то ничего не вспоминается...

Кстати --у инков скорость прохождения и обработки информации была выше чем у европейцев того времени --и что?

<{POST_SNAPBACK}>

Шо, прям на порядки? А обосновать? :P

потому как при наличии такой военной технологии какая по условиям есть у империи, наша цивилизация с её мобильниками, сетями и "ударными дронами" рискует оказаться в положении индусов

<{POST_SNAPBACK}>

Не рискует, ибо кроме порталов вся остальная техника... А в Индии были некие грязные подробности, которые агент Ле-щен-ко не знает.

Будет ли толк в таой ситуации от ваший сверхзвуковых бомберов и "Пэтриотов" -- если на их позицию вывалится из воздуха сотня бомб?

<{POST_SNAPBACK}>

Пока информация пройдет по цепочке и пока эти бомбы будут доставлены на место позиция десять раз изменится.

нет солдат которые бли у Сталина и даже у Ленида Ильича Брежнева --да и с танками проблемы.

<{POST_SNAPBACK}>

На придурков с винтовками образца 1896 года и пушками 1913-го хватит за глаза...

Большой. Как грится, "В год когда в Лондоне было пущено первое метро в России отменили креспостное право"

<{POST_SNAPBACK}>

Вот только паровозы, что в Лондоне, что в Москве, что характерно, были одинаковыми.

Магистр-Адепту

<{POST_SNAPBACK}>

Секретно

Начальнику ... отдела ФСБ РФ

полковнику ...ву

"...группе ... действующей в мире Земля-... удалось подключится к телеграфной сети противника. В ходе обработки полученных материалов выяснилось, что известный вам гр. Лещенко повышен в звании и считается одним из лучших агентов у нас, что не может не радовать."

Капитан ФСБ...

Секретно

Начальнику ... отдела ФСБ РФ

полковнику ...ву.

".. группе, работающей в мире Земля-... удалось установить следящую аппаратуру в помещении, в котором располагается разведслужба противника, помимо этого агенту... удалось сделать копии всех личных дел агентов, работающих на территории РФ... Также удалось получить доступ к полной карте порталов"

майор ФСБ ...

Секретно

Начальнику ... отдела ФСБ РФ

полковнику ...ву.

"...группой, работающей в мире Земля-... захвачено устройство для создания порталов, а также жреца, управляющих им. Для уничтожения следов инсценирована авария на ЖД. Устройство переправлено в НИИ...

По по данным прослушивания здания местной СБ и телеграфных переговоров контрразведка противника не подозревает об утечке технологий и считает причиной катастрофы технические проблемы..."

майор ФСБ ...

Секретно

Начальнику ... отдела ФСБ РФ

полковнику ...ву.

"...группой, работающей в мире Земля-... установлен контакт с местными повстанцами, которые борются против Ымперии. Повстанцы нуждаются в деньгах и оружии"

капитан ФСБ ...

Особой Важности

Начальнику ... отдела ФСБ РФ

полковнику ...ву.

"... получить изделия ..., ..., ..., которые необходимо разместить в мире Земля-... в местах складов и сосредоточения войск вторжения. Изделия должны сработать за 10 минут до часа Х. Продумать разные способы активации устройств. Исключить возможность попадания изделий в руки противника. Проработать совместно с НИИ... возможность использования биологического оружия, для нейтрализации армии вторжения."

1-й зам. директора ФСБ генерал армии Смирнов С.М.

дата

подпись.

Изменено 22 Nov 2009 пользователем Лин

[В.Лещенко]

Лин

Ну-да. Вот только ее противники...

Имели, случалось, подобно Индии, лучшее оружие :P

Каких купюр? Грамотно подделать нынешние деньги надо очень постараться... И собственно печать - это мелочи.

Они и постараются. И потом --как уже говорилось это лишь на начальном этапе.

Непонятную фигню... Это в больших городах всем все пофиг.

Ну если по вашему он начнет там продавать бронзовые золоченые идолы Ктулху... :P Впрочем даже если и начнет -- это повод подозревать его в шпионаже?

Да так, был такой майор Знаменский, который шпиона в бомже вычислил...

Ну хоть не на майора Пронина сослались :P

Матчасть подучить никак? Кто строил, зачем строил? .

Кто - да предстаивтели как раз цивилизации 19-начала 20 веков :P :P

Тем более, что при наличии порталов ЖД в других мирах не нужны

Очень умно сказано! Видимо предполагается что тащить все добро через порталы должны носильщики на спинах.

Только бомжи. Остальные легко проверяются и заметны.

Сектанты? А на что проверяются? На то что "не от мира сего"? Ну так они все --того самого. :P А как проверишь беженца из за Линии Дюранда - который и документа в глаза не видел?

трофеями надо уметь управлять вообще-то.

Научатся --за 30 то лет!

Ими надо еще уметь пользоваться.

А в чем проблема? Полагаете их тупицами и унтерменшами? Душманы/моджахеды вот обучились же! :D

Вообще-то хронометры - штука дюже дорогая даже сейчас. А во вторых часы сверяют не для этого, специалист вы наш...

Не страшно --монарх миров богатый. А сверять не надо --они уже сверены -плюс есть еще и радисовязь --не своя так заемная.

Шо, прям на порядки? А обосновать? :P

Скорость курьерской почты у инков была порядка 400 камэ в сутки. Гонцы у испанцев больше 100 в лучшие дни не делали.

Не рискует, ибо кроме порталов вся остальная техника...

Скопирована с лучших земных образцов :P

А в Индии были некие грязные подробности,

Вы все намечаете про эти грязные подробности а поделится не хотите! :P Или речь идет о том что английский простолюдин был менее грязен чем индийский? А вот не факт!

Пока информация пройдет по цепочке и пока эти бомбы будут доставлены на место позиция десять раз изменится.

Что -- Человек-Паук переместит Эдвардс или Форт-Брэгг силой мысли на сто миль? :P

На придурков с винтовками образца 1896 года и пушками 1913-го хватит за глаза...

А если они не придурки и наладили у себя производство автоматических винтовок и аналогов "Шмелей" и "Градов"?

Вот только паровозы, что в Лондоне, что в Москве, что характерно, были одинаковыми.

За тем маленьким исключением что паровозы в России были в массе иностранными.

[Archer]

А как пардон рассчитывалась "Р7" и атомный проект?

А вы считаете тот факт, что первые ЭВМ появились незадолго до этих проектов простым совпадением?

Как тридцать человек ураганно быстро спроектировали эйфелеву башню не имея ничего сложнее логарифмической линейки? Как всякие ацтеки с майя и инками ухитрялись оставить далеко позади в зодчестве продвинутых европеусов?

Эта аналогия некорректно - не надо сравнивать строительство с развитием физики. В зодчестве я не силен, но с чего это ацтеки и прочие инки якобы оставили позади европейцев? Одни готические соборы десятикратно перекроют их груды камней пирамиды.

Этой скотины там не водится --наподобие того как практически не водилось в императорской Японии.

Эта "скотина" водится везде. В том числе и в императорской Японии. А иначе как там работали иностранные разведки? Кто, скажем, у Зорге был правой рукой?

открытытый приданными его соединению имперскими магами

То есть, это все-таки фэнтези? :give_rose:

[Лин]

Научатся --за 30 то лет!

<{POST_SNAPBACK}>

Шо, прям таки вся армия вторжения?

Душманы/моджахеды вот обучились же!

<{POST_SNAPBACK}>

Им правда помогали, но этож мелочи...

А сверять не надо --они уже сверены -плюс есть еще и радисовязь --не своя так заемная.

<{POST_SNAPBACK}>

О, уже и радио появилось... Впрочем часы для другого сверяют.

Скорость курьерской почты у инков была порядка 400 камэ в сутки.

<{POST_SNAPBACK}>

Это как? При отсутствии то лошадей? Вы нолик нигде лишний не поставили?

Скопирована с лучших земных образцов

<{POST_SNAPBACK}>

На промышленной базе конца 19-го века? Ню-ню...

Или речь идет о том что английский простолюдин был менее грязен чем индийский? А вот не факт!

<{POST_SNAPBACK}>

Гугль, колонизация индии. вперед Впрочем что говорить об Ымперской разведке, лучшие агенты которой так и не научились пользоваться интернетом для поиска открытой информации... :P

А если они не придурки и наладили у себя производство автоматических винтовок и аналогов "Шмелей" и "Градов"?

<{POST_SNAPBACK}>

На промышленной базе конца 19-го века? Ню-ню...

За тем маленьким исключением что паровозы в России были в массе иностранными.

<{POST_SNAPBACK}>

Ключевое слово в массе. Т.е. свои в общем были, но сильно мало, т.к дорог пока еще не было. Это, шоб вы знали, не тот технологический отрыв.

[Vasilisk]

Мысль глупая, но все же: А что если автор темы - реально один из таких шпионов иномирья, который выведывает инфу о нашем мире, о нас, о наших действиях в таких-то ситуациях???

Судя по прорывающимся иногда примерам фантастического незнания элементарных вещей, вроде вот этого:

О находящихся в воздухе боевых самолетах позаботятся спецкоманды захватившие точки ПВО.

...в подобное предположение вполне можно поверить. Точно так же можно поверить, что эти разведчики действительно уверовали в свою неуязвимость и совсем перестали скрываться. В некоторых местах в сети их просто толпы :P

---

"А теперь давайте подумаем"©"Стиляги", действительно ли опасно для нас такое вторжение? И не будет ли от него больше пользы, чем вреда? Примем озвученные здесь цифры - около 30 тыс. порталов по всему миру, в первую очередь в самых развитых и сильных в военном отношении странах, общая численность войск вторжения - 30 млн., то есть планируется заброс в среднем 1 тыс. бойцов на портал. Размеры порталов, поскольку их собираются открывать в помещениях, не больше нескольких метров в поперечнике.

Вариант А. Вторжение действительно внезапно. Координаты практически всех первоочередных целей действительно определены с высокой точностью. Вторжение произошло синхронно по всей планете(в принципе это достижимо, если синхронность определяется в минутах, а не долях секунды). Мы лишились руководств государств, главных штабов, всех шахтных ПУ, всех военных баз... Также захвачены многие ключевые объекты гражданской инфраструктуры. Нападавшие понесли некоторые потери, некоторые базы захватить не удалось или удалось не полностью. Кроме того, почти не затронуты страны третьего мира и некоторые богатые, но слабовооруженные страны первого, на которые у вторженцев не хватило сил. Потому что 30 тыс. порталов на весь мир, это действительно очень мало. Я так думаю, что такие страны как Россия, США, Китай потребуют не менее 5 тыс. порталов на страну, для полной гарантии. Да и в Европе критически важных объектов очень много.

А вот дальше будет весело. Независимо от проводимой захватчиками политики, захваченные страны тут же охватит анархия, хаос и голод. Потому что обеспечить нормальное функционирование современной инфраструктуры, и не только городской, захватчики не смогут даже если сильно захотят. Это значит, что население частично помрет, частично разбежится по лесам и прочим местам. Кроме того, эти страны наводнят банды из соседних государств, а кое-где и оккупационные армии. В итоге получаем войну всех против всех. Отряды захватчиков в такой обстановке особой роли не сыграют, они сильны разве что числом, но никак не умением вести современный бой даже против "полевых командиров". То есть либо они действительно пытаются повсюду установить свою власть и несут большие потери, либо устраивают укрепленные пункты и сидят там, отстреливаясь от самых наглых аборигенов, либо вообще понимают, что облажались, и сбегают на историческую родину, что впрочем маловероятно. Ибо изначально постулируется, что наш мир им необходим для продолжения экспансии.

Чисто оборонительная тактика для них неприемлема, они это очень быстро понимают. Потому что если они не смогут захватить контроль над большей частью Земли, остальные страны сперва подберут куски от разрушенных сильных держав, а потом сами пойдут в наступление. Значит, нужно все же наращивать силы, бороться с бандами и анархией, строить на захваченной земле нормальный имперский порядок. Для этого нужно резко увеличить контингент, нужны также массовые поставки продовольствия и прочих необходимых товаров, нужны большие порталы, склады, железные дороги и т.д. Получается регулярная война огромной армии, примерно равной армии начала 20 века(в первую очередь по организации и навыкам ведения боевых действий) против разрозненных, но современных государств. Причем армия вторжения может пользоваться каким-то количеством трофейных автоматов и, возможно, БТР и танков(если научатся хоть как-то их обслуживать и чинить), но своей авиации, ПВО, ПРО, ракетных войск у них не будет. Потому что нет базы и возможностей для длительного обучения тысяч(да хотя бы и десятков) боевых летчиков и операторов современных комплексов. А главное, нет умения использовать их в реальной войне. Точно так же, захватчики смогут наладить какую-то радиосвязь, но РЭБ - уже вряд ли. И так во всем. Атомное оружие им применять крайне невыгодно, ибо им нужен наш мир, а не радиоактивные руины. Исходя из этого, захватчики могут продержаться(при условии бесперебойного получения подкреплений из Империи) несколько лет.

Впрочем, есть еще ПЛАРБ на боевом дежурстве, которые все это время скрывались в мировом океане и собирали информацию о происходящем путем радиоперехвата. Вот теперь у них появятся и свои места базирования, и цели...

А лет через 20-50 будет новая межмировая Федерация, представляющая собой содружество бывших... ну, например Бразилии, Мексики, Тайваня и объединенной Кореи, освободивших сперва Землю, а потом и стонущих в имперском рабстве граждан ныне свободных миров. Причем Федерация эта некоторыми чертами будет сильно напоминать современный Израиль, по тем же причинам - народы, которых хотели уничтожить, отвоевавшие свое право на жизнь и свободу против намного превосходящих их в числе, но не в умении, противников.

Вариант Б. О готовящемся вторжении давно известно контрразведке как минимум нескольких государств. Тут все просто. МОНки и пулеметы, далее десант через открытые порталы и Великий Освободительный Поход... Тоже в итоге имеем Федерацию, только намного быстрее, и состав стран, ее основавших, несколько иной.

[В.Лещенко]

Archer

А вы считаете тот факт, что первые ЭВМ появились незадолго до этих проектов простым совпадением?

Тем не менее в основном считали на линейках и арифмоментрах --как и Манхэттенский проект. Кстати --в США отчасти потому были удивлены успехами советской космонавтики что полагали будто до появления соответствующих ЭВМ невозможно будет рассчитать баллистику -но наши обошлись разработав особые алгоритмы.

В зодчестве я не силен, но с чего это ацтеки и прочие инки якобы оставили позади европейцев? Одни готические соборы десятикратно перекроют их груды камней пирамиды.

В Европе 15 в в каком городе имелось три акведука? В Европе был город в 700тыс человек?

Эта "скотина" водится везде. В том числе и в императорской Японии. А иначе как там работали иностранные разведки? Кто, скажем, у Зорге был правой рукой?

Мой коллега вообще-то. Ни в кемпейтай ни в Генштабе у Зорге людей не было. И заметим -- Япония для разведчиков всех стран считалаьс страной архитрудной.

То есть, это все-таки фэнтези? :P

Ладно -- "магов" можно взять в кавычки --в том смысле что сами они могут определять этот процесс как магический --верили же в рациональном и атеистическом 19 веке в спиритизм.

Лин

Шо, прям таки вся армия вторжения?

А кто помешает? Если кто-то запамятовал, то советская армия прола за 30 лет путь от тачанки и трехлинейки до реаткивных истребителей и ЯО.

О, уже и радио появилось... Впрочем часы для другого сверяют.

Ага --какие-то тупые у вас подданные императора миров получаются -за 30 лет не обнаружили в окучиваемом мире радио (ну то что радио как раз появилось в конце 19 века -забываем опять-таки.

Это как? При отсутствии то лошадей? Вы нолик нигде лишний не поставили?

Посты бегунов через каждые три-пять камэ --организация рулит!

На промышленной базе конца 19-го века? Ню-ню...

Тогда сообщите --что в плане промбазы кардинально изменилось в 1945 сравнительно с 1905?

Гугль, колонизация индии. вперед ;\\

Я тоже умею посылать в гугль -- но то что Индия была и богаче Англии и во многом развитей --это факт.

Ключевое слово в массе. Т.е. свои в общем были, но сильно мало, т.к дорог пока еще не было. Это, шоб вы знали, не тот технологический отрыв.

То-то к 1914 году в США было произведено до 2 миллионов авто, а в России аж 600 --штук :P

[В.Лещенко]

Vasilisk

---

"А теперь давайте подумаем"©"Стиляги", действительно ли опасно для нас такое вторжение? И не будет ли от него больше пользы, чем вреда? Примем озвученные здесь цифры - около 30 тыс. порталов по всему миру, в первую очередь в самых развитых и сильных в военном отношении странах, общая численность войск вторжения - 30 млн., то есть планируется заброс в среднем 1 тыс. бойцов на портал. Размеры порталов, поскольку их собираются открывать в помещениях, не больше нескольких метров в поперечнике.

Ага -наконец то добрались до конкретики. Только уточняю -- 30 тысяч условная цифра --и если в один портал влезает и впрямь батальон, то штурм американских военных баз -- это дивизии с реактивной артиллерией.

... Также захвачены многие ключевые объекты гражданской инфраструктуры. Нападавшие понесли некоторые потери, некоторые базы захватить не удалось или удалось не полностью. Кроме того, почти не затронуты страны третьего мира и некоторые богатые, но слабовооруженные страны первого, на которые у вторженцев не хватило сил. Потому что 30 тыс. порталов на весь мир, это действительно очень мало. Я так думаю, что такие страны как Россия, США, Китай потребуют не менее 5 тыс. порталов на страну, для полной гарантии. Да и в Европе критически важных объектов очень много.

Захвачены прежде всего электростанции, ТП и транспортные узлы --после чего предьявлен ультиматум -- всем покорится или с ними будет тСИГ по самое небалуйся.

А вот дальше будет весело. Независимо от проводимой захватчиками политики, захваченные страны тут же охватит анархия, хаос и голод. Потому что обеспечить нормальное функционирование современной инфраструктуры, и не только городской, захватчики не смогут даже если сильно захотят. Это значит, что население частично помрет, частично разбежится по лесам и прочим местам.

А почему не так --уже через две недели нормальаня жизнь почти восстановлена, под руководством тех же местных чиновников занявших должности в новой администрации --ну а ля опять же Париж 1940?

Кроме того, эти страны наводнят банды из соседних государств, а кое-где и оккупационные армии.

Тады тамошним властителям объяснят что они неправы, переслав прямиком в кабинет с изнанки бомбу без взрывателя и с запиской что в следующий раз он будет вставлен на место.

Значит, нужно все же наращивать силы, бороться с бандами и анархией, строить на захваченной земле нормальный имперский порядок. Для этого нужно резко увеличить контингент, нужны также массовые поставки продовольствия и прочих необходимых товаров, нужны большие порталы, склады, железные дороги и т.д.

Все это уже есть --или в США фермеры объявили забастовку а водители дальнобойщики предпочитают быть повешенными за саботаж?

Получается регулярная война огромной армии, примерно равной армии начала 20 века(в первую очередь по организации и навыкам ведения боевых действий) против разрозненных, но современных государств.

При поддержке многочисленых местных контингентов сформированных вассалами -- мексиканцами, кубинцами и квебекцами в США, басками в Испании, турками и вотсочноевропейцами (надеюсь, в желании героичесик умереть за свободу Земли румын и сербов никто не подозревает? ) и ет цетера.

Причем армия вторжения может пользоваться каким-то количеством трофейных автоматов и, возможно, БТР и танков(если научатся хоть как-то их обслуживать и чинить), но своей авиации, ПВО, ПРО, ракетных войск у них не будет. Потому что нет базы и возможностей для длительного обучения тысяч(да хотя бы и десятков) боевых летчиков и операторов современных комплексов.

Они уже есть --в странах от КНДР до Алжира.

Впрочем, есть еще ПЛАРБ на боевом дежурстве, которые все это время скрывались в мировом океане и собирали информацию о происходящем путем радиоперехвата. Вот теперь у них появятся и свои места базирования, и цели...

Ага--захватчикам не выгодно применять, а вот аборигены своих не пожалеют?

А лет через 20-50 будет новая межмировая Федерация, представляющая собой содружество бывших... ну, например Бразилии, Мексики, Тайваня и объединенной Кореи, освободивших сперва Землю,

Эээ -- а я вот думаю что Мексика мирно переваривает Техас и Аризону и славит пришельцев, уничтоживших "проклятых гринго", Тайвань --делает телевизоры и нааливает открывшиеся рынки десятков и сотен миров, а объединенная Корея... впрочем она конечно вряд ли производит что-то сложнее Дэу --уж больно чучхэ религия специфическая. :P

[Vasilisk]

Ага -наконец то добрались до конкретики. Только уточняю -- 30 тысяч условная цифра --и если в один портал влезает и впрямь батальон, то штурм американских военных баз -- это дивизии с реактивной артиллерией.

А можно еще немного конкретики? Количество порталов, хотя бы плюс-минус сотня, общая численность войск вторжения, сколько из них высаживается в первой волне, сколько в последующих и каковы интервалы между ними. Есть ли резервы и в каком количестве. Какова структура оккупационной администрации. Сколько чистых администраторов, сколько пиарщиков(или кто там вместо них - специалисты по пропаганде?), сколько технических специалистов и управленцев-спецов по логистике, экономике, СМИ и т.д.

Захвачены прежде всего электростанции, ТП и транспортные узлы --после чего предьявлен ультиматум -- всем покорится или с ними будет СИГ по самое небалуйся.

Кому предъявлен, если центры власти уже захвачены? Пленным?..

А почему не так --уже через две недели нормальаня жизнь почти восстановлена, под руководством тех же местных чиновников занявших должности в новой администрации --ну а ля опять же Париж 1940?

В Китае? Ну, может быть, Вам видней. Но вот с полным разрывом внешнеэкономических связей даже самые послушные китайские чиновники ничего сделать не смогут. А пока еще новые наладятся, да и наладятся ли...

Тады тамошним властителям объяснят что они неправы, переслав прямиком в кабинет с изнанки бомбу без взрывателя и с запиской что в следующий раз он будет вставлен на место.

А они все еще будут в старых кабинетах, зная, что произошло в оккупированных странах и главное, как именно это произошло? Я бы на такую феноменальную глупость и беспечность землян не расчитывал.

Все это уже есть --или в США фермеры объявили забастовку а водители дальнобойщики предпочитают быть повешенными за саботаж?

То есть водителей оккупанты надеются убедить сотрудничать такими методами? А сантехников, сисадминов и т.д. - тоже? Как немцы на оккупированной территории СССР?

При поддержке многочисленых местных контингентов сформированных вассалами -- мексиканцами, кубинцами и квебекцами в США

То есть власть на местах в США будут осуществлять квебекцы? )))

Они уже есть --в странах от КНДР до Алжира.

Да пока еще не было никаких объяснений, почему это социалисты и коммунисты должны подчиниться рабовладельческой монархии. Это же вроде эксплуататоры, причем самые что ни на есть дикие, не так ли?

захватчикам не выгодно применять, а вот аборигены своих не пожалеют?

Ну почему же своих. Отстреляются по тем самым "вассалам" - Алжиру, Северной Корее и далее по списку. Чего их жалеть, власовцев этаких, предателей Человечества.

Эээ -- а я вот думаю что Мексика мирно переваривает Техас и Аризону и славит пришельцев, уничтоживших "проклятых гринго", Тайвань --делает телевизоры и нааливает открывшиеся рынки десятков и сотен миров, а объединенная Корея... впрочем она конечно вряд ли производит что-то сложнее Дэу --уж больно чучхэ религия специфическая. :P

Ну так расскажите, что конкретно будет предложено. Ну, кроме обещаний СИГа, расстрелов и виселиц. Пока что никакого позитива даже для вассалов предложено не было, кроме обещаний расправиться с "гринго". Представьте, что к Брежневу является делегация и говорит "Мы убьем всех американцев и остальных натовцев, а вас, так уж и быть, нет. Только подпишите вот эту бумагу, по которой ваша страна входит в нашу Империю на правах колонии." Что бы он ответил, как Вы думаете?

[trurl]

А можно еще немного конкретики?

Присоединяюсь. Еще хотелось бы определиться наконец с технологическим уровнем. Все-таки 1900 г или 1930? Разница есть все-таки...

Кстати, если межмировой царь решится 30 лет подготовки потратить на копирование и внедрение наших технологий (хотя бы и до уровня РПГ, самоходок и РЗСО), его империя, вероятно, за эти 30 лет развалится сама собой...