Артефактный орбитальный лифт

[Digi]

Ждём о цивилизационном воздействии башни на дикие племена!

[ВВВ]

Ждём о цивилизационном воздействии башни на дикие племена!

Дождались

Влияние башни как она описана у автора темы будет не маленьким.

Сама по себе она привлекает внимание издалека - как уже отмечено.

Дикарям ее появление надо обьяснить - что открывает поле для создания определенных религий.

Попав по ее транспортным системам наверх - увидят они многое. И зведы не мигают и видно их больше. И обзор с башни большой - Земля то круглая

Так что местным мыслителям пищи для размышлений хватит надолго

К стати и еще момент. Как такая штука (немаленькая) на погоду будет влиять ? На ней же и вода будет конденсироваться, и все такое. Вокруг целый оазис будет :P

[Darth Biomech]

А примерно середина башни будет красиво облеплена снегом и льдом.=) Выше вода не добирается, ниже - тает.=)

[ВВВ]

А примерно середина башни будет красиво облеплена снегом и льдом.=) Выше вода не добирается, ниже - тает.=)

А еще круче

Из за своей массы температура башни будет отичаться от температуры среды (не так быстро меняться). Еще интересно какая у нее теплопередача. А то будет как радиатор работать.

В общем круть немеренная :P То восходящие то нисходящиие потоки воздуха, дожди ни с того ни с сего - господне проведение одним словом.

[Vladimir78]

Извините, что кидаю ложку дёгтя в мечты об ИСЗ с помощью башни.

Проблема вывода ИСЗ на постоянную орбиту это ЭНЕРГЕТИКА, а не высота стартовой площадки. На набор высоты тратится примерно 10% процентов энергии. Остальное тратится на набор скорости. И не важно откуда стартовать.

[Vladimir78]

Именно по-этому спутниками пока что занимаются государства за десятки миллионов долл. за пуск, а вот до орбиты допрыгнуть получается и у частников за 200тыс. долл. за билет.

[ВВВ]

Проблема вывода ИСЗ на постоянную орбиту это ЭНЕРГЕТИКА, а не высота стартовой площадки. На набор высоты тратится примерно 10% процентов энергии. Остальное тратится на набор скорости. И не важно откуда стартовать.

Ну не все так плохо :blink: С башней будет лучше. Нет атмосферы - вы пустотные движки можете с самого начала применять, аэродинамикой не заморачиваться и все такое ;)

[Darth Biomech]

Извините, что кидаю ложку дёгтя в мечты об ИСЗ с помощью башни.

Проблема вывода ИСЗ на постоянную орбиту это ЭНЕРГЕТИКА, а не высота стартовой площадки. На набор высоты тратится примерно 10% процентов энергии. Остальное тратится на набор скорости. И не важно откуда стартовать.

<{POST_SNAPBACK}>

На сколько я знаю, в данный момент около 70-80% летящего в космос агрегата занимает собственно устройство достижения орбиты, которое стоит денег, и топливо для него стоит денег.

[PPS]

На сколько я знаю, в данный момент около 70-80% летящего в космос агрегата занимает собственно устройство достижения орбиты, которое стоит денег, и топливо для него стоит денег.

<{POST_SNAPBACK}>

Вот только не просто устройство достижения орбита, а достижение орбиты с нужной скоростью. И из пушки такой скорости не достичь.. так что запуски спутников будут не скоро.

[Darth Biomech]

Ну, спутники в любом случае будут бесполезны пока не изобретут хотя бы видеокамеру или радар. А иначе зачем их запускать? Зато понимание устройства вселенной и сопутствующего будет беспощадно брошено вперед мощным пинком, что может означать убыстрение технического прогресса.

[PPS]

Спутники будут уже полезны как только изобретут фотоаппарат...

[Darth Biomech]

Разве что для примитивного картографирования.

[Граф Цеппелин]

Шпионаж. Простейший спутник с фотокамерой, направленный территорией противника!

:lol:

[Darth Biomech]

Шпионаж. Простейший спутник с фотокамерой, направленный территорией противника!

<{POST_SNAPBACK}>

И что увидит противник? Вы видели какими были черно белые фотографии? А сфотографировать что-то хотя бы с расстояния в сто километров вообще стало возможно лишь относительно недавно.

[PPS]

И что увидит противник? Вы видели какими были черно белые фотографии? А сфотографировать что-то хотя бы с расстояния в сто километров вообще стало возможно лишь относительно недавно.

<{POST_SNAPBACK}>

"Относительно недавно" это когда? В 60е годы что-ли? Так как фоторазведчики начали летать тогда. А землю снимали еще с высотных ракет в 50е.

После изобретения фотоаппарата получить высококачественные снимки при помощи лифта дело 10-20 лет. Конечно отдельных воинов увидеть будет невозможно, но фотографически верная карта местности этот очень большой плюс...

[Граф Цеппелин]

После изобретения фотоаппарата получить высококачественные снимки при помощи лифта дело 10-20 лет. Конечно отдельных воинов увидеть будет невозможно, но фотографически верная карта местности этот очень большой плюс...

Вот именно. Можно будет при помощи пороховых ракет и стартовых катапульт запускать спутники!

B)

[anton]

Вот именно. Можно будет при помощи пороховых ракет и стартовых катапульт запускать спутники!

А каких катапульт? Паровых?электрических?или на бычьих жилах?

[Граф Цеппелин]

А каких катапульт? Паровых?электрических?

Да хоть пороховых. С середины 19 века вполне можно!

:)

[anton]

Да хоть пороховых. С середины 19 века вполне можно!

Акак Вы себе представляете пороховую катапульту?

[Граф Цеппелин]

а как вы себе представляете пороховую катапульту?

Как ее применяли первых авианосцах!

:)

[Vladimir78]

<b>Проблема вывода ИСЗ на постоянную орбиту это ЭНЕРГЕТИКА, а не высота стартовой площадки. На набор высоты тратится примерно 10% процентов энергии. Остальное тратится на набор скорости. И не важно откуда стартовать.</b><br> Ну не все так плохо <img src="style_emoticons/default/wink.gif" style="vertical-align: middle;" emoid="B)" alt="wink.gif" border="0"> С башней будет лучше. Нет атмосферы - вы пустотные движки можете с самого начала применять, аэродинамикой не заморачиваться и все такое <img src="style_emoticons/default/wink.gif" style="vertical-align: middle;" emoid="" alt="wink.gif" border="0">

<{POST_SNAPBACK}>

Отличие обсуждаемого мира от реального - это только "БАШНЯ". (Если я правильно понял правила игры.) Все остальные законы и технологии такие же.

Так вот к чему я веду:

Если спутник окажется на высоте 500км или ДАЖЕ 1000км (ну после выстрела им, например, вверх), то он сразу станет падать. И что бы предотвратить это надо сразу начать выделять энергию в одну сторону, что бы самому реактивно лететь в другую, т.е. набирать скорость. 900 км из 1000 он будет падать практически в пустоте. Так вот время падения с высоты 900 км нужно успеть набрать 1-ую космическую скорость. И неважно "пустотные" движки или ещё какие...

[Vladimir78]

Извините, что кидаю ложку дёгтя в мечты об ИСЗ с помощью башни.<br>Проблема вывода ИСЗ на постоянную орбиту это ЭНЕРГЕТИКА, а не высота стартовой площадки. На набор высоты тратится примерно 10% процентов энергии. Остальное тратится на набор скорости. И не важно откуда стартовать.

<{POST_SNAPBACK}>

Вот примерный расчетик: Подъём 1 кг. на 100 км и разгон этого же 1 кг до 8000м/с:

Подъём 1 кг:

Это набор потенциальной энергии: Ep = m * g * h = 1 кг * 9,8 * 100000 = 980 000 Дж

Разгон 1 кг:

Это набор кинетической энергии: Ek = (m * v²) / 2 = (1 кг * 8000*8000) / 2 = 32 000 000 Дж

Т.ч. на набор высоты 100 км потратится 3%, а на набор 400 км 12% энергии от набора скорости. Т.е. технологическое преимущество от владения башней неочевидно.

[Vladimir78]

Миростроительный вывод из расчетов:

=====================================================

Последствия появления башни высотой в 400 км будут скорее социальными.

=====================================================

А если у неё диаметр 10 км, то есть риск получить и климатические. Например вечное торнадо чудовищной мощности вокруг неё. и увод тепла из нижних слоёв атмосферы, оледенение Австралии.... и т.д.

[ВВВ]

Ежели вы пальнете с нашей башни из пушки или ракету запустите - она сразу падать не начнет B)

Коллосаль на 100 км стреляла потому что снаряд в менее плотных слоях атмосферы летел. А на 400 километрах атмосферы почитай почти и нет. Так что спутник запустят гораздо раньше.

[Vladimir78]

Ну ладно, ладно... Раньше запустят.

Теперь интересно - наскока раньше. Т.к. "просто" реактивный двигатель - это да, почти "паяльная лампа", известная давно.(но то же не очень давно). Но дальше-то что? Просто ради прикола? Что им там делать-то, спутникам этим. Фотографию, например, тогда тоже придётся раньше изобретать. И в иатериаловндении пару революций передвинуть на стока лет назад на скока спутник сдвинули. Что бы спустить с орбиты чего-нибудь смочь.(сильно разогревается собака, при спуске) И вообще, не в спутниках тут будет дело. Всё будет зависеть от того КОГДА башню построили.

Если в 15 веке, секретно и быстро (воткнули с орбиты), то один вариант. Если 2000 лет до н.э., то другой. Если 65000000 лет до н.э. :dance2: , то третий.

Влияние культурное будет, всё равно, огромно.

М.б. диаметрально противоположные варианты:

Жречество, какого-нибудь божества, владея доступом к объекту и валстью, держит огромную территорию в "чёрном теле", душа все мыслительные порывы.

или

То же жречество использует ИСЗ само, тайно. и выдаёт результаты "дистанционного зондирования Земли" (ДЗЗ) за сверхъестественное "всеведение".

или

................

......