Пиратский рай (условно)

[Урус-хай]

Таймлайн. (пробный)

Во время одного из штормов флот Ниарха теряет несколько кораблей.

Два из этих кораблей буря относит далеко на восток.

Так македонцы оказываются в Австралии. (название такое - Южная земля).

Они громят одно племя, забирают женщин... И принимают решение двигаться на восток.

Так они добираются до острова Пасхи...

300 год. до н.э.

Открытие острова.

Число обитателей - 50 человек, из них: 10 греков, 5 персов, 15 македонян, 20 австралиек. Лошади съедены по дороге.

Есть - железные и медные изделия, некоторый запас семян.

Первые два года тратятся на обживание. Родилось 21 детей. выжило 15. Из-за несчастных случаев и смертей численность робинзонов сократилось до 35-40 человек.

Заложены алтари, посвященные Посейдону и Аиду.

Корабль удалось починить и македоняне предпринимают путешествие. И обнаружиают побережье Чили.

Полиарх высказывает гипотезу - это западное побережье Африки.

Но остальные решают остаться на благодатном острове.

250 год до н.э.

Первые жители ушли в подземное царство. Количество жителей достигло 100 человек. Занятия - рыболовство, примитивное земледелие (мотыжное). Охота на морского зверя.

Религия - главными становятся морские боги. На месте высадки установлена статуя Посейдона. Иногда промышляют набегами на берега Чили.

1 год н.э.

Страшное землетрясение и цунами. Часть острова опускается под воду, гибель половины населения (примерно 2000 человек)

Падение культуры, "темные века".

Жители начинают вести пиратские нападения на соседей. Пиратское государство. Туда бегут преступники.

400 год - Эльпидийцы захватывают остров... Идеи и разработки пиратов становятся достоянием других стран.

[Lestarh]

Линейка и карта:

От восточного побережья Африки, где пролегает путь эскадры до Австралии - 8.000 километров.

От западного побережья Австралии до восточного (по прямой через материк) - 4.000 километров.

От восточного побережья Австралии до острова Пасхи - 9.000 километров...

Не многовато для "двух отнесенных бурей кораблей"?

[Деметрий]

Начало надо не так - Ниарх послал один или два из его кораблей на восток.

[Lestarh]

"Уж послала, так послала" (с)

Поясняю возражения. Моряки совершают полкругосветки, по пути минуя бесчисленные острова и материки (в том числе благоприятные по климату и природе) и после многолетних странствий решают преклонить голову на необитаемой и довольно пустынной скале посреди океана... Где логика? Почему они не остановились в Австралии, на Соломоновых островах, Таити (вы не были на Таити...) ? Почему не прижились в Южной Америке? Чем их так пленил этот крошечный и ничем не примечательный (статуй еще не построили, если что) клочок суши?

[Тень Дуба]

  Цитата

Жители начинают вести пиратские нападения на соседей.

Мне очень жаль, но у о. Пасхи нет соседей. Тем он, собственно, и знаменит...

  Цитата

Остров Пасхи — уникальная территория в юго-восточной части Тихого океана, являющаяся одним из самых удалённых от суши населённых островов в мире. Расположен в 3703 км от побережья ближайшего материка на востоке (Южной Америки) и удалён от ближайших населённых островов на западе (остров Питкэрн) на 1819 км[3].

Добавлю, что 4 тыщи килОметров до Чили - это против течения..

Убегаются набеги-то совершать... :dntknw:

[Урус-хай]

Македонцы через материк Австралии и не шли! Плыли близ берега.

Западное побережье Австралии для жизни не особо пригодно.

В Восточной остались те, кто на родину не хочет. Или капитаны двух кораблей разругались.

А острова... - помните Магеллана? Он вообще умудрился проплыть МИМО всех островов Океании! Даже мимо Таити.

Соломоновы острова нашел Эль Кано... - уже потом... А Таити отыскал уже Кук.

Про македонцев - у меня мысль такая - корабль, возможно вскоре погиб... И пришлось поселенцам выживать.

А Чили... - так и добрались - благодаря капризам Эль Ниньо...

"Соседи" - жители побережья Чили.

Кстати вспомним 15-летнего капитана - он умудрился проплыть мимо Америки...

[Lestarh]

Ну в общем соглашусь с коллегой Тень Дуба как пиратская база остров Пасхи место безнадежное. Грабить там можно только соседей по острову, для чего придется преодолеть аж 10 км по суше

Может все таки что-нибудь попроще учинить?

[Деметрий]

  Lestarh писал:

Может все таки что-нибудь попроще учинить?

<{POST_SNAPBACK}>

:good:

[Урус-хай]

Друзья, ваши предложения?

[Lestarh]

Если нужны именно пираты, то где-нибудь на Антилах, Багамах, Бермудах... Просто потому как там есть кого грабить. Еще можно в районе Нью-Йорка пристроить на побережье, будут периодически мегалийцев беспокоить.

[Деметрий]

  Lestarh писал:

Антилах

<{POST_SNAPBACK}>

Тогда после 555 года, когда Монтать-Пеле Дахию уничтожит. Островов много, Посейдония все не схавает.

  Lestarh писал:

Багамах

<{POST_SNAPBACK}>

Кианохетовы острова. Пиратов нет. Есть, точнее была пиратская вольница на Ямайке (Фетидий).

[Урус-хай]

А как выглядели молитвы греков Посейдону? Какие гадания совершались?

А то в моем повествовании я дошел до вопрошания богов. Жрец Лихас гадает на рыбьих и черепашьих потрохах.

[serGild]

  Цитата

Если нужны именно пираты, то где-нибудь на Антилах, Багамах, Бермудах...

О, 1 из кораблей, отправившихся через год после высадки искать родину вынесло на Бермуды. Вроде реально.

[Деметрий]

  serGild писал:

О, 1 из кораблей, отправившихся через год после высадки искать родину вынесло на Бермуды. Вроде реально.

<{POST_SNAPBACK}>

А это да. Но тогда их рано или поздно обнаружат дахи. 500 лет на независимое существование - максимум.

[serGild]

  Цитата

А это да. Но тогда их рано или поздно обнаружат дахи.

Посмотрите на карте: Бермуды а не Багамы, они на другой стороне Саргасова моря. Даже с жеклезом может повести - это древний вулкан, обросший кораллами. Другой вопрос, что там площадь 50км, это тысячи на 2-3 народу и грабить там некого, так что навыки боевые потеряют и ждет их участь жителей Канар.

В плане грабежей Багамы получше - рядом Флорида и Куба близко, но там их действительно обнаружат до 200г не Посейдонцы так Ниархийцы.

[Деметрий]

  serGild писал:

В плане грабежей Багамы получше - рядом Флорида и Куба близко, но там их действительно обнаружат до 200г не Посейдонцы так Ниархийцы

<{POST_SNAPBACK}>

Багамы уже в Посейдонии, названы Кианохетовыми островами. Начали остваивать ниархийцы, но потом отрова ушли под Посейдонию.

  serGild писал:

Даже с жеклезом может повести - это древний вулкан, обросший кораллами. Другой вопрос, что там площадь 50км, это тысячи на 2-3 народу и грабить там некого, так что навыки боевые потеряют и ждет их участь жителей Канар.

<{POST_SNAPBACK}>

Так что пиратский рай отменяется. надо что-то коллеге подкинуть. А то обидется и уйдет.

[Урус-хай]

я здесь. Предположим, что остров Пасхи будет считаться пиратским раем в эльпидийских бумагах?

А на самом деле обитатели острова - нечто вроде Запорожской сечи, просто "ходят за зипунами" В данном случае за туниками.

[Lestarh]

  Цитата

А на самом деле обитатели острова - нечто вроде Запорожской сечи, просто "ходят за зипунами" В данном случае за туниками.

Ну коллега, будьте реалистичны? Куда они ходят? За какими зипунами/туниками?

Остров Пасхи - малоплодородная скала не способная прокормить сколь-нибудь многочисленное население и удаленная на многие месяцы пути от обитаемой земли. Ближайшее к ней побережье Южной Америки это пустыня Атакама, где дожди не выпадают не то что годами, а десятилетиями...

[Фрерин]

  Lestarh писал:

Ну коллега, будьте реалистичны? Куда они ходят? За какими зипунами/туниками?

Остров Пасхи - малоплодородная скала не способная прокормить сколь-нибудь многочисленное население и удаленная на многие месяцы пути от обитаемой земли. Ближайшее к ней побережье Южной Америки это пустыня Атакама, где дожди не выпадают не то что годами, а десятилетиями...

Ради справедливости. Остров Пасхи в описанный период значительно юболее плодороден. Леса не сведены. В нем может прокормиться больше населения, чем было к приходу европейцев (за счет рыболовства), но с другой стороны животноводство менее развито (куры не единственный источник мяса).

Впрочем, в главном вы правы, ходить с Пасхи грабить кого-то... Слишком далеко.

[Lestarh]

Что больше, чем было не спорю. Но остров то, как ни крути 10х15 километров...

[Фрерин]

Площад 163,6 км?(или 63,9 кв. миль), что очень мало.

В условиях Полинезиии плотность земледельческого население колеблется от 28 человек на милю в квадрате (север Новой Зеландии) до 300, но это на Гавайях. Думаю, для Пасхи можно взять плотность в 210-250 человек на милю, как на Тонго, Самоа, островах общества. Получаем 13 419-15 975 человек, на самом деле меньше, не весь же остров засеяли...

[serGild]

Но главное то, что некому остров заселять, Флот с другой стороны шел. А эльпидцы в Тихом океане только после н.э. появились, регулярные плавания после 200г, интенсивное после 320г и все это вдоль побережья.

[Урус-хай]

Ближайшее к ней побережье Южной Америки это пустыня Атакама...

Вот видите. Поэтому-то и заселять серьезно не стали. Просто ходят вдоль берегов Чили и грабят.

Что касается лесов - македонцы и греки уже понимают ценность дерева.

И островитяне свои леса холят.

Вырубают только непригодное ни на корабли. ни на дрова. Да и кораблей у них немного.

А эльпидийцы - так по настоящему сконтактируют между 300-400.

Да и то первый контакт - особого внимания не обратят. Есть дела поважнее. А жители острова получают:

- железные орудия - железных у них нет. Дерево, камень, кость.

- женщины - островитяне уже на грани вырождения.

- куры, лошади. - у островитян своей живности мало... В основном едят рыбу.

А вообще-то у меня НЕТ флота. Есть единственный македонский корабль. который пришел со стороны Австралии...

Каковы подробности?

Смотрите.

Побережье Сомали - флот Неарха застигнут бурей. Буря отнесла два корабля в Индийский океан.

Затем ветры... и корабли оказываются в Австралии...

Идут вдоль берега. думая. что это Аравия или Индия... - и вскоре понимают что это неизвестная земля.

Капитаны поссорились. один идет на запад. другой на восток.

И корабль попадает на остров. Все.

Появление на острове поселенцев: буря унесла пару кораблей...

Оказались в Австралии, плыли вдоль берега, затем капитаны двух кораблей разругались...

Один поплыл на запад и утоп, другой - все же добрался через Тихий океан до острова Пасхи.

Случился бунт и капитан оставил непожелавших плыть дальше. Вместе с женщинами.

Таймлайн.

.

1. Падение культуры - пользуются костяными, деревянными и каменными орудиями. Австралийский бумеранг входит в арсенал островитян

2. Но развивается кораблестроение - на основе знаний греков. Рыболовство.

В год скажем 157 до н.э. открытие Чили. Однако малочисленное коренное население довольно враждебное... да и еще людоеды.

И поэтому островитяне только делают небольшие походы - "за зипунами".

3. Происходит землетрясение в 33 году нашей эры - часть острова опускается под воду.

4. Первый контакт с эльпидийцами происходит в 300 г., в рамках одной провинции - Макрии.

Есть только доклад сатрапа далекой провинции. но у солнечного деспота много более важных дел, чем обращать внимание на этот доклад.

Однако берут на заметку - на основании найденных у убитых пиратов странных вещей, что на западе есть земля, идея шарообразности Земли обретает плоть. Тем более до 400 года отмечаются только редкие набеги неизвестного народа моря. Известно, что они живут на острове... Все.

Вспомним Беринга и Дежнева - в Европе кто знал про их открытия?

Численность островитян: максимум 5000 человек. Поселилось - 30 мужчин- греки, македонцы и 20 австралийских аборигенок.

[Снусмумрик]

Предлагаю поселить пиратов в Антарктиде. Плавать они будут на айсбергах...

[Урус-хай]

  Цитата

Предлагаю поселить пиратов в Антарктиде. Плавать они будут на айсбергах...

чепуха. Триеру затрет льдами да и что делать грекам в холодных местах?

Единственный смысл походов в Антарктиду - разве что китобои-эльпидийцы и рыбаки. Еще - возможно за пингвиньим жиром.

Ну возможно, клад спрятать...