Очень альтернативный СССР

[Сеня]

Пусть сначала Украина и Россия достигнут макроэкономических показателей 1990 г, а потом уже поговорим о здравомыслии.

[039]

"Доктор сказал - в морг, значит - в морг"(с)

[Сеня]

Если критерий правильности строя- выживание, то СССР существовал достаточно долго.Некоторые говорят, что именно отступление от классического сталинизма и обусловлена его гибель.

[Тень Дуба]

>СССР существовал достаточно долго

Достаточно для чего???

Долго - по сравнению с чем? С 1000-летним рейхом? Как-то не греет: хуже себя всегда найти можно, да радости-то...

Ни фига себе долго - на памяти одного поколения... В 91 г. вполне живы были люди, родившиеся достаточно задолго до 1917 (не говоря уж о 1922), чтобы вполне себе помнить "царский режим".

[Сеня]

Долго - по сравнению с чем?

по сравнению с теми кап государствами что пришли ему на смену.Кстати говоря 11 лет истории СССР жил в условиях тотальной ужасной войны, а остальные 63-холодной.Два восстановления экономики и создание мировой супердержавы.Если это не признак здравомыслия-то что признак?

[039]

по сравнению с теми кап государствами что пришли ему на смену

<{POST_SNAPBACK}>

Вы что, из будущего пишете и знаете, что они просуществуют меньше?

11 лет истории СССР жил в условиях тотальной ужасной войны, а остальные 63-холодной.

<{POST_SNAPBACK}>

Кто ж ему тогда доктор?

Два восстановления экономики и создание мировой супердержавы

<{POST_SNAPBACK}>

Как следует из таблицы 19.13, если бы России удалось избежать

демографических катастроф первой половины ХХ века, то, при прочих

равных условиях, к концу столетия ее население могло быть почти на

113 млн. человек больше, чем оно было в действительности. А если бы к тому же еще удалось добиться характерного для других стран снижения смертности в последней трети минувшего века, то это превышение

составило бы почти 137 млн. человек.

Конечно, подобные оценки всегда условны, и, вероятно, их не следует понимать буквально. Но общее представление о «демографической цене», в которую обошелся России ее ХХ век, они дают.

http://demoscope.ru/weekly/knigi/modern/mo...izacija_ch5.pdf

признак здравомыслия

<{POST_SNAPBACK}>

Видимо, ярчайшее подтверждение "здравомыслия!( не сказано чьего именно, но можно предположить, что речь как об идеологии, так и о всей системе управления) - это полная ненужность "столь здравомыслящего" государства для его народа.

Проверено в 1991-м.

[Сеня]

Вы что, из будущего пишете и знаете, что они просуществуют меньше?

я пишу из Украины, здравомыслие того что творится здесь под сомнением.СССР курит в стороне.Впрочем это политфлейм.

добиться характерного для других стран снижения смертности в последней трети минувшего века, то это превышение

составило бы почти 137 млн. человек

вот насчёт продолжительности жизни в СССР 1990 и сегодняшней России поподробнее.Или вы заниаетесь только делами давно минувших дней?

это полная ненужность "столь здравомыслящего" государства для его народа.

В референдуме, состоявшемся 17 марта 1991, из 185,6 миллиона граждан СССР с правом голоса в референдуме приняли участие 148,5 миллиона (79,5%); из них 113,5 миллиона (76,43%) высказались за сохранение обновлённого СССР

[039]

вот

<{POST_SNAPBACK}>

По ссылке.

приняли участие 148,5 миллиона (79,5%); из них 113,5 миллиона (76,43%) высказались за сохранение обновлённого СССР

<{POST_SNAPBACK}>

Сеня, вам сколько раз надо повторять, что "цитаты" неизвестно откуда идут в печку?

[Сеня]

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/593

[Сеня]

Сеня, вам сколько раз надо повторять, что "цитаты" неизвестно откуда идут в печку?

столько же сколько вам повторять-не кидаться толстыми книгами, а изложить свои выводы.

[039]

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/593

<{POST_SNAPBACK}>

(ну хоть что-то)

Органы власти ГрузССР (Грузии), ЛатвССР (Латвии), ЛитССР (Литвы), МолдССР (Молдавии), АрмССР (Армении) и ЭстССР (Эстонии) воспрепятствовали проведению референдума на территории своих республик

Т.е. в шести из пятнадцати республик референдум не проводился, и его результаты говорят лишь о мнении по данному вопросу населения девяти союзных республик.

Впрочем, смотрим, о каком вопросе идёт речь:

Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?»

СССР, как известно, такой федерацией не являлся.

[Сеня]

Можно выделить наиболее общие черты, которые характерны для большинства федеративных государств:

Территория федерации состоит из территорий её отдельных субъектов: штатов, кантонов, республик.

В союзном государстве верховная законодательная, исполнительная и судебная власть принадлежит федеральным государственным органам. Компетенция между федерацией и её субъектами разграничивается союзной конституцией.

Субъекты федерации обладают правом принятия собственной конституции, имеют свои высшие законодательные, исполнительные и судебные органы.

В большинстве федераций существует единое союзное гражданство .

Основную общегосударственную внешнеполитическую деятельность в федерациях осуществляют союзные государственные органы. Они официально представляют федерацию в межгосударственных отношениях (США, ФРГ, Бразилия, Индия и др.).

Обязательным признаком федеративной формы считается двухпалатная структура союзного парламента. Одна палата рассматривается как орган общесоюзного представительства, депутаты в неё избираются со всей страны. Вторая палата призвана представлять интересы членов федерации.

«Мягкая федерация» — федерация, субъекты которой имеют право сецессии. Предполагается, что таковой станет в будущем ныне конфедеративный Союз России и Белоруссии. Субъекты федераций могут сами быть федерациями (такие субъекты есть в федеративной Боснии и Герцеговине, а также были в СССР). Формально «мягкой федерацией» был Союз Советских Социалистических Республик.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B5%...%86%D0%B8%D1%8F

в шести из пятнадцати республик референдум не проводился, и его результаты говорят лишь о мнении по данному вопросу населения девяти союзных республик

79,5% населения СССР

[039]

И что?

[Сеня]

Народ на референдуме вполне демократично заявил, что СССР нужен.

[mactuca]

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/593

Расскажу историю произошедшею 3 дня назад(пятницу) в подвале прорвало трубу, на воде плыли те самые бюллетени референдума(незаполненные), после того как откачали воду в не затопленном помешенный нашли еще два ящика бюллетеней. Управдом бывший мент в те времена и объяснил. Что дали ему соответствующие органы, заночь заполнить(за СССР)

и вкинуть до открытия избирательного участка, но его припугнули с другой стороны что если он это сделает то в независимой республике чмарить его будут как бомжа, вот он их и спрятал туда.

[039]

В девяти из пятнадцати республик население не возражало против "обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности". К реальному СССР это никоим боком не относится.

[Magnum]

Золото партии - это мост в будущее, это обращение к нашим детям, к тем, которым сейчас месяц, год, три года... Тем, кому сейчас десять, мы не нужны: ни мы, ни наши идеи; они не простят нам голода и бомбежек. А вот те, кто сейчас еще ничего не смыслит, будут рассказывать о нас легенды, а легенду надо подкармливать, надо создавать сказочников, которые переложат наши слова на иной лад, доступный людям через двадцать лет. Как только где-нибудь вместо слова "здравствуйте" произнесут "хайль" в чей-то персональный адрес - знайте, там нас ждут, оттуда мы начнем свое великое возрождение!

[Сеня]

Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности

те сохранение СССР.Когда вы ремонт в квартире делаете, то уж наверное не взрываете дом.Вы проживаете там же, но с новой планировкой.Чётко видно, что проголосовали 1-за социализм

2-за власть советов

3-за общую федеративную государственность

[Magnum]

Всего одна развилка, но принципиальная. С середины 1960-х, то есть сразу после снятия Хрущева...

Что для этого должно произойти?

Вождем должен стать не Брежнев, а кто-то другой. Ден Сяопин, например. :sorry:

[Curioz]

в шести из пятнадцати республик референдум не проводился

<{POST_SNAPBACK}>

И Вы даже написали, по какой причине не проводился:

Органы власти воспрепятствовали

Что-то мне говорит, что "отношение населения" их волновало в последнюю очередь...

[039]

И Вы даже написали, по какой причине не проводился

<{POST_SNAPBACK}>

Органы власти в упомянутых республиках были, помнится, избраны тем же населением.

Что-то мне говорит, что "отношение населения" их волновало в последнюю очередь...

<{POST_SNAPBACK}>

Что-то мне говорит, что массовых выступлений и протестов эстонского/литовского народа против властей, помешавших им голосовать "за" - не состоялось.

Более того, и после референдума остаться в СССР они, мягко говоря, не рвались...

[krolik]

задумчиво я то думал референдумофанатики уже ищезли как класс, а тут даже легенди появились :)

[HEKTO]

Вождем должен стать не Брежнев, а кто-то другой. Ден Сяопин, например.

<{POST_SNAPBACK}>

Не поможет. В СССР слишком мало китайцев.

[mactuca]

Как символично среди референдума плавало оно http://www.fekal.ru/photos/5.jpg

[Vasilisk]

Не поможет. В СССР слишком мало китайцев.

Так ведь в те годы русский с китайцем еще братья навек... долго ли пригласить?

P.S. Представилась развилка - Хрущев совсем портит отношения с Китаем, а заодно и со всеми остальными соцстранами, его снимают, светочем мирового коммунизма официально объявлен товарищ Мао, который прислал братскую помощь русскому народу - на пост генсека КПСС назначен товарищ Дэн Сяопин. Эх, жаль, нет больше на этом форуме Лещенко... :unsure: