Опубликовано: 12 Sep 2008 ... Но Пьеру не суждено было донести в целости свое настроение до того места, куда он направлялся. Кроме того, ежели бы даже он и не был ничем задержан на пути, намерение его не могло быть исполнено уже потому, что Наполеон тому назад более четырех часов проехал из Дорогомиловского предместья через Арбат в Кремль и теперь в самом мрачном расположении духа сидел в царском кабинете кремлевского дворца и отдавал подробные, обстоятельные приказания о мерах, которые немедленно должны были бытт, приняты для тушения пожара, предупреждения мародерства и успокоения жителей. Но Пьер не знал этого; он, весь поглощенный предстоящим, мучился, как мучаются люди, упрямо предпринявшие дело невозможное — не по трудностям, но по несвойственности дела с своей природой; он мучился страхом того, что он ослабеет в решительную минуту и, вследствие того, потеряет уважение к себе. ... Л. Толстой. "Война и мир" Ну представим, что Пьер Безухов убивает Наполеона... Как оно дальше пойдет? p.s. не помню такой темы, если была прошу "пардону"... :) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Sep 2008 p.s. не помню такой темы, если была прошу "пардону"... <{POST_SNAPBACK}> Тема?! да там был целый роман нашего коллеги! опублкиован в бумаге, кстати... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Sep 2008 да там был целый роман нашего коллеги! опублкиован в бумаге, кстати... Вы о Тиме? Блин, совершенно забыл... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Sep 2008 Цитата(Cмельдинг @ 12.9.2008, 16:12) да там был целый роман нашего коллеги! опублкиован в бумаге, кстати... Вы о Тиме? Блин, совершенно забыл... <{POST_SNAPBACK}>Вообще-то у Тима Наполеона убивает князь Андрей и происходит это не в 1812 году и уж тем более не в Москве... ;) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Sep 2008 Ну представим, что Пьер Безухов убивает Наполеона... Как оно дальше пойдет? Очень даже себе представляю... В некоторых ситуациях по роману Пьер ведет себя как отморозок - взять хотя бы его поведение во время дуэли с Дороховым. Напомню - стоял и смотрел, и не понимал, что его сейчас убивать будут. Его эксперимент с масонством тоже чего-то стоит. То есть, подойти и выстрелить у него пороху хватит (в обоих смыслах) :P Как и в случае с Дороховым, пуля прилетит куда надо... А вот что дальше? Дальше Великая армия оплакивает великого человека, убитого на пике карьеры... Дальше Мюрат, Нэй и Даву выходят к Тарутину, когда Кутузов еще не собрался с силами... С большими потерями, всем напряжением сил Барклаю-де-Толли и Александру Благославенному удается вытолкать незванных гостей из Росии года через три... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Sep 2008 С большими потерями, всем напряжением сил Барклаю-де-Толли и Александру Благославенному удается вытолкать незванных гостей из Росии года через три... <{POST_SNAPBACK}>"Откуда деньги, Зин?!" (с) В том смысле, за счет чего французы смогут продержаться в России еще два с половиной года? И кто их возглавит? Мне, например, кажется, что если даже маршалы быстро и дружно определятся с самым главным между собой, то первое, что сделает сменщик Н.Б. так это заключит мир с А.П. Как говорится: другой альтернативы нет. :P Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Sep 2008 С большими потерями, всем напряжением сил Барклаю-де-Толли и Александру Благославенному удается вытолкать незванных гостей из Росии года через три... <{POST_SNAPBACK}> а что французы есть будут? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Sep 2008 "Откуда деньги, Зин?!" (с) В том смысле, за счет чего французы смогут продержаться в России еще два с половиной года? И кто их возглавит? Мне, например, кажется, что если даже маршалы быстро и дружно определятся с самым главным между собой, то первое, что сделает сменщик Н.Б. так это заключит мир с А.П. Как говорится: другой альтернативы нет. :P а что французы есть будут? Начнем с последнего. Есть они будут русский хлеб южных губерний, куда маршалы уведут войско, разгромив Кутузова у Тарутино. А хлеба там много... Однако не исключаю, что неразоренные области страны французы используют лишь для того, чтобы без потерь уйти из России. Это оптимальный вариант, если армию возглавят опытные Ней и Даву. Но для устойчивости нужен триумвират, а значит без Мюрата не обойтись. Вот с подачи Мюрата французы и могут определиться с планом: не ждать месяца у моря погоды, то есть русских переговорщиков, а найти русскую армию и покончить с нею до конца... И вот тогда Александру ПЕтровичу будет очень кисло. Впрочем, не отрицаю возможность и третьего варианта - заключения мира на условии отвода войск за границу и восстановления статус-кво. Но мне он не нравится. Самый скушный... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Sep 2008 Это оптимальный вариант, если армию возглавят опытные Ней и Даву. Но для устойчивости нужен триумвират, а значит без Мюрата не обойтись. <{POST_SNAPBACK}> ксати -кто тогда официальный преемник у Наполеона? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Sep 2008 И вот тогда Александру ПЕтровичу будет очень кисло. <{POST_SNAPBACK}> Что же Бонопартий тогда ждал у моря погоды вместо того чтобы догнать Кутузова и поддать ему? Чтото тут не так. Видимо Великая Армия после Бородина была несколько не в форме. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Sep 2008 Что же Бонопартий тогда ждал у моря погоды вместо того чтобы догнать Кутузова и поддать ему? Чтото тут не так. Видимо Великая Армия после Бородина была несколько не в форме. Он ждал ответа на свои мирные предложения. Что-то мне говорит, что без Императора дела французов будут ГОРАЗДО хуже, чем в реале. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Sep 2008 Он ждал ответа на свои мирные предложения. <{POST_SNAPBACK}> И я о том же. Зачем ему требовать мира, если можно дать пинка Кутузову и пройти до зимы хоть в Петербург? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Sep 2008 ксати -кто тогда официальный преемник у Наполеона? Сын, само собой. А вот за регентство резня начнется нешуточная. И за удержание раздаренных покойным корон - тоже. Так что рванут все доблестные маршалы в Париж, наскоро заключив перемирие на любых условиях (возвращение к status quo ante, скорее всего, причем предложат это сами же французы, а Россия еще может поломаться). И не только с Россией перемирие - но и с Англией, если только англичане на это пойдут. Испанию новый режим сдадст без колебаний. Австрийцев будут пытаться использовать в качестве посредников - как-никак, новый император наполовину Габсбург. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Sep 2008 ну если Наполеона не наповал завалят успеет сказать "отдайся все......"( пропуск заполнить) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Sep 2008 ну если Наполеона не наповал завалят успеет сказать "отдайся все......"( пропуск заполнить) Угу, и эффект это будет иметь примерно такой же, как схожая фраза Александра в свое время. Уже у современников не было единого мнения, что он там сказал - "достойнейшему" или назвал конкретное имя, и если да, то чье. Ситуация-то до чертиков похожая. Неминуемо возникнет несколько версий "последней воли усопшего". Поначалу верх возьмет тот, кто успеет первым захватить под свою "опеку" императрицу с наследником... а вот долго ли он наверху удержится, будет зависеть от многих факторов. ИМХО - не очень долго. "Новые диадохи" разорвут империю на части не хуже старых, а обломки подберут соседи. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Sep 2008 "Новые диадохи" разорвут империю на части не хуже старых, а обломки подберут соседи. Да. Гражданская война на развалинах империи Наполеона - это красиво. Интересно - а кто главные участники будут? Парижская республика, Вестфальская империя, Рейнская конфедерация, Итальянская орда <_< А ведь тогда Александр 1 может и не пойти на Париж. Есть мнене что он мстил наполеону за намек на насильственную смерть отца. А тут наши могут остановиться на Эльбе утихомирив польшу и предоставить дальнейшие разборки нмцам. А вот Англия скорее всего на мир не пойдет. Постарается добить Францию окончательно. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Sep 2008 Интересно, сумеет ли кто-нибудь из "диадохов" удержать свои владения (об империи в целом речи не идет, тут все ясно - никому она не нужна). ИМХО это возможно только под эгидой кого-то из Великих Держав. Например, Австрия может быть заинтересована в сохранении ослабленной Франции с Бонапарто-Габсбургом на троне. Т.е. австрийцы, скорее всего, будут играть за "легитимистов". С другой стороны, Англия может пойти на сделку с кем-нибудь из периферийных диадохов, не имеющих слишком уж больших амбиций. Мюрат будет рваться в союзники к англичанам, думаю. Но нужен ли он им? Кстати, на этой почве могут резко обостриться отношения между членами коалиции - как бы не последовала вообще "Война за французское наследство" между бывшими противниками Наполеона <_< . Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Sep 2008 Война диадохов - это конечно красиво... Но не на развалинах наполеоновской империи. Александр Филлипович в свое время успел сделать капитальную зачистку всех местных элит. Элиты в эллинистических странах были эллинизированные.<BR>Здесь все элиты на месте. Ох, закачаются троны под Наполеонидами!<BR> Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Sep 2008 Войны диадохов не получится. Но ситуация все равно очень интересная. Опять же кто из маршалов на кого будет ставить... И при живом Н.Б. они не были "дружным коллективом", а уж без него-то... :no: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 Sep 2008 Ставлю на Мюрата.<BR>Он самый бесшабашный и авантюристический по натуре. Кто он там у нас? Король Неаполитанский?<BR> Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 Sep 2008 Ставлю на Мюрата.<BR>Он самый бесшабашный и авантюристический по натуре. Кто он там у нас? Король Неаполитанский?<BR> <{POST_SNAPBACK}>Он и Реале-то как говорится: "имел шанс обо...раться и не упустил его". :D Давайте другого кандидата! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 Sep 2008 Даву - единственный, ИМХО, из маршалов, кто действительно был выдающимся полководцем в своем собственном праве, а не только исполнителем. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Sep 2008 Ну, Ней тоже не плох... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Sep 2008 Ну, Ней тоже не плох... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Sep 2008 Ней рубака... а Даву и на гос. уровне может. был и военным министром, ну и военным губернатором Гамбурга Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
