Андроник III Палеолог прожил до глубокой старости

[Гость]

Прекрасная логика. Взял Константинополь и рассудил что вот од боком Великая Босния - нехорошо оставлять в тылу такую сильную армию. Далее по списку..

Да Тимур наоборот искал на западе союзника, наличие которого позволило бы стабилизировать западные рубежи державы. И не полез бы ни на Мамлюков, ни на Османов, если бы те сами не полезли в Ирак на помощь Джелаириду. К западному походу его именно что вынудили Мамлюки и Баязед.

Завоевав Багдад и разгромив Орду он поставил под контроль все караванные пути на запад. И желал сидеть на Великом Шелковом пути и стричь купоны, как это делали Чингизиды эпохи расцвета Улуг Улуса.

А поскольку в Китае Чжу Юань-Чжан прекратил существовавшую при Юанях свободную торговлю с западом и свел ее к традиционному "обмену данью и дарами с варварами" - Тимур собирался прогулятся в Китай, откорректировать его экономическую политику мечом.

И когда караваны с шелком и пряностями снова пойдут через Иран и Маверанагр на запад, к Трапезунду - потребуется дистрибьютер, который будет всю эту благодать сбывать в Европу. Желательно имеющий сильный флот и контролирующий проливы.

Посему Тимур постарается сделать союз с Византией как можно более прочным, а не уничтожать ее.

это тоже может быть. но если турки слабее, чем в реальности, они едва ли на Тимура полезут. Скорее всего- тоже воспользуются Великим Шелковым Путем. А потом Тимур умрет... и расцвет Византии будет недолгим.

[Georg]

Впрочем, надеемся и ждем тему "Линейный флот Византийской империи" (имеются в виду аналоги кобуксонов (все-такие в Корее они в 13хх-14хх годах), вооруженных ГК типа "Цезарь-пушка" и "Август-пушка" и средним калибром-мегаогнеметами типа "ГО" (ГреческийОгонь)) ;-)

А этого и не требуется, коллега. Османы конечно могут выстроить флот, но учитывая какие моряки из османлу...

Да что говорить, вот вам хрестоматийный пример из РИ осады Константинополя:

20 апреля произошло первое крупное морское сражение, окончившееся полной победой византийцев и их союзников. В этот день с острова Хиоса прибыли три гэнуэзских и два византийских корабля, которые везли войска и продовольствие в осажденный город. Перед входом в Золотой Рог эта маленькая эскадра приняла неравный бой с турецким флотом, насчитывающим около 150 судов. Ни обстрел из орудий, ни тучи турецких стрел, которых было столь много, что «нельзя было погружать весел в воду», не заставили отступить моряков, спешивших на помощь Константинополю. Попытки турецких кораблей взять быстроходные суда противника на абордаж также окончились неудачей.

Благодаря военному опыту и искусству византийских и гэнуэзских моряков, большей маневренности и лучшему вооружению их кораблей и в особенности благодаря «греческому огню», который извергался на суда турок, эскадра императора одержала невиданную победу. Сражение происходило вблизи города, и осажденные со страхом и надеждой следили за его ходом. С не меньшим волнением наблюдал за происходившим сам Мехмед II, который в окружении своих военачальников подъехал к берегу. Разгневанный неудачей своего флота, султан впал в такую ярость, что в самый критический момент сражения пришпорил своего коня, бросился на нем в море и поплыл к кораблям: битва в это время происходила в нескольких десятках метров от берега. Подбадриваемые султаном турецкие моряки снова кинулись в атаку, но вновь были отбиты. Турки несли огромные потери, подожженные «греческим огнем» корабли султана пылали на глазах у ликовавших Константинопольцев. По сведениям, быть может, несколько преувеличенным, турки потеряли в этой морской битве десятки судов и около 12 тыс. моряков. Ночь прекратила сражение, осажденные быстро сняли цепь, закрывавшую вход в Золотой Рог, и маленькая эскадра благополучно вошла в гавань. Гнев султана был столь велик, что он собственноручно избил золотым жезлом начальника турецкого флота, болгарина-ренегата Палда-оглу, отрешил его от должности, а все имущество неудачливого флотоводца отдал янычарам.

В случае продолжения линии на возрождение флота, взятой Андроником III и Кантакузином - попытки турок перепрыгнуть проливы будут заканчиваться печально для воинов ислама.

[AVGUR]

Есть некоторая возможность, что Константинополь будет взят и разграблен на 50 лет раньше. Только не османами, а Тимуром.

Сначала ромеи поучаствуют в генеральном сражении на стороне Тамерлана, а потом Хромец рассудит: мол, нехорошо оставлять в тылу такую сильную армию... Да и Константинополь, по слухам, сказочно богатый город. Дальше - ночная резня, хитростью форсированный Босфор, осада и разрушение...

Трапезунд вроде от Тимура не пострадал

А Египет откуда возьмут? В Малой Азии урки-османы и эллинизировавшиеся турки, в Сирии и Египте- мамлюки. А у Польши- проблемы с Русью и рыцарями. Польско-венгерский союз, ЕМНИП был весьма неустойчив, и, ИМХО, противоестественен. Венгрию ждет Босния.

Египет и Польша это так отдаленные перспективы. А вот Венгрия на неё ведь Византийцы еще в 12 веке зарились. Возможно венгерским рыцарям также понравиться в Малой Азии :)

[Georg]

Египет и Польша это так отдаленные перспективы. А вот Венгрия на неё ведь Византийцы еще в 12 веке зарились. Возможно венгерским рыцарям также понравиться в Малой Азии

Лайош конечно имел психологию крестоносца, и мечтал о Святом Граде.... Но такой проект без унии церквей не реален, а до Великих Соборов еще далеко.

[Georg]

Лайош конечно имел психологию крестоносца, и мечтал о Святом Граде.... Но такой проект без унии церквей не реален, а до Великих Соборов еще далеко.

Сильно ли слабее? В РИ Османы покорили западные бейлики во время гражданской войны в Византии - ну дак тут войны нет, зато все равно есть Чума, Осмалу почти не затронувшая, но приморские страны выморившая. То есть Византия сворачивает активность на период восстановления, западные бейлики ослабевают, и никаких-те "эллинизированных турок" - все равно Османы сожруть. А имея в наличии султанат в границах Урхана - покорят и всю Малую Азию, в РИ Мурад сделал это параллельно с завоеванием Балкан.

А поскольку проливы не перейти - восток и становится главным вектором экспансии. Уже преемник Мурада полезет в Эрзинджан, Эрзурум.... Далее РИ.

[AVGUR]

А в Европе на подходе Великая Схизма 1378—1417 годов Это не поможет?

[Georg]

А в Европе на подходе Великая Схизма 1378—1417 годов Это не поможет?

Увы нет. По отношению к востоку оба святых престола продолжали качать права. Шансы (да и то минимальные) договорится есть лишь на Вселенском соборе типа Констанца или Базеля.

Но к тому времени и расклад будет иной. Ознакомьтесь вот с этим. :)

[Han Solo]

Как вам такой сюжет?

Византия к началу XV века выбивает западноевропейских феодалов из Греции. Однако рост городов и усилившееся стремление к независимости местных правителей мешает становлению централизованной империи. В результате влияние императора падает, происходит разбивка Греции на княжества и полисы, каким-то авторитетом обладает только Константинопольский патриарх.

В то же время на другом берегу Эгейского моря - та же история, после погромов Тимура происходит развал Турции на бейлики, только объединить их теперь некому - все османы перебиты. Прибрежные бейлики эллинизируются, сохраняя исламскую религию и превращаются в локальные талассократии, больше похожие на своих соседей с Архипелага, чем на единоверцев в глубине континента.

Так как на Балканах - тоже разброд и шатание, то привести в порядок эту вольницу просто некому - образуется настоящий компот из торгово-пиратско-разбойнических христианских и мусульманских государств, которые навешивают люлей Венеции и Генуе и полностью закрывают торговые пути на Восток. Греческие пираты совершают набеги даже в дельту Нила и устраивают погромы на побережье Италии.

По сути дела, возвращается эпоха Архаической Греции...

[Georg]

Как вам такой сюжет?

Византия к началу XV века выбивает западноевропейских феодалов из Греции. Однако рост городов и усилившееся стремление к независимости местных правителей мешает становлению централизованной империи. В результате влияние императора падает, происходит разбивка Греции на княжества и полисы, каким-то авторитетом обладает только Константинопольский патриарх.

В то же время на другом берегу Эгейского моря - та же история, после погромов Тимура происходит развал Турции на бейлики, только объединить их теперь некому - все османы перебиты. Прибрежные бейлики эллинизируются, сохраняя исламскую религию и превращаются в локальные талассократии, больше похожие на своих соседей с Архипелага, чем на единоверцев в глубине континента.

Так как на Балканах - тоже разброд и шатание, то привести в порядок эту вольницу просто некому - образуется настоящий компот из торгово-пиратско-разбойнических христианских и мусульманских государств, которые навешивают люлей Венеции и Генуе и полностью закрывают торговые пути на Восток. Греческие пираты совершают набеги даже в дельту Нила и устраивают погромы на побережье Италии.

По сути дела, возвращается эпоха Архаической Греции...

Маловероятно ИМХО. Даже разорванная турками Византия сохраняла государственое единство, хотя самостоятельные деспоты из дома Палеологов правили и в Фессалнике, и в Морее. Могут быть удельные деспотаты младших Палеологов, и даже самоуправляемые полисы (Фессалоника и Янина практически добились такого статуса в составе империи), но государственное единство Империи сохраняется непременно - в РИ полностью отделяться никто не подумал, хотя возможности были.

Причем оная империя мыслится как "Элленикон", а василевс - как "игемон эллинов".

Полного развала не выйдет.

По поводу Архаики - меня такая эстетика не привлекает. Хочу жить в Ренессансном Константинополе рубежа XV-XVI веков. :)

[Han Solo]

По поводу Архаики - меня такая эстетика не привлекает. Хочу жить в Ренессансном Константинополе рубежа XV-XVI веков

А как же пиратско-гомеровская романтика?

государственное единство Империи сохраняется непременно - в РИ полностью отделяться никто не подумал, хотя возможности были.

ИМХО, боялись турок - а здесь такой угрозы нет, можно и попилить старушку Элладу...

[Georg]

ИМХО, боялись турок - а здесь такой угрозы нет, можно и попилить старушку Элладу...

Думаете здесь некого бояться? Зря. Смотрим РИ. Когда тот же "эллинизированный бейлик" Айдын всех достал своим пиратством - против него сложилась коалиция, в которую вошли даже лютые враги Венеция и Генуя. А так же - Родосские Иоанниты, князья Латинской Романии, короли Кипра, Неаполя и даже Франции. Айдын снесли так, что Османы затем захватили его практически без боя, а Смирна до самого прихода Тимура оставалась в руках Иоаннитов.

Лесник придет. И при отсутсвии единого государства - зачистит всех по очереди. Будет ли это коалиция, или индивидуально Франция или Испания - не суть.

А как же пиратско-гомеровская романтика?

Времена не те. Вместо дикой Европы - могучие державы. Романтиков быстро загонят тапками под диван. На проливы такие бабки завязаны.... :)

[LAM]

Ну хорошо, Андроник 3-й -гениальный и удачливый государь. Но что помешает после его смерти событиям вернуться на круги своя? Вновь не очень компетентные правители, драки между наследниками, сепаратизм провинций, идейные разногласия, да и внешнеполитическая обстановка не всегда будет благоприятна. Не приведёт ли усиление императорской власти к тому, что против Константинополя объединятся все соседи. Сильный Константинополь никому из них не выгоден, на Византию смотрят как на добычу. Исторические события могут быть случайными, исторические процессы нет. Упадок Византийского государства и Византийской цивилизации имеет глубокие внутренние причины, и я не вижу в политике этого самого Андроника ничего, что могло бы эти причины устранить.

Доктор сказал - в морг, значит -в морг.

[Han Solo]

Упадок Византийского государства и Византийской цивилизации имеет глубокие внутренние причины

Это пустая, бессмысленная фраза. "Глубокие внутренние причины" для упадка можно легко найти даже у государства, которое никуда не упало.

[LAM]

Как вам такой сюжет?....По сути дела, возвращается эпоха Архаической Греции...

<{POST_SNAPBACK}>

Обычно, когда возникает хаос в каком -либо регионе, возникает и сила, которая этот хаос использует, чтобы рано или поздно прибрать этот регион к рукам. В реале того времени - это были османы, в альтернативе могут быть другие бейлики или сербы, или албанцы или венгры, да хоть бы более уудачливые чем в реале каталонцы. Но вот константинопольским Палеологам эта роль не светит.

[LAM]

"Глубокие внутренние причины" для упадка можно легко найти даже у государства, которое никуда не упало.

<{POST_SNAPBACK}>

Это будет схоластика. Научная история отталкивается от фактов. Имеет место в реале последовательность событий, приведшая к имеющему бесспорное историческое значение результату - значит есть и глубинные процессы, эту последовательность определившие. В альтернативе эти процессы тоже должны действовать. Иногда мне кажется, что правдоподобная альтернатива может отличаться от реала только другими именами деятелей и другим названиями государств и учреждений. :)

[Georg]

есть и глубинные процессы, эту последовательность определившие.

Коллега, если сказали А - положено говорить и Б. Если сказали о процессах - извольте в студию не общие фразы, а описания конкретных процессов. И тогда возможно увидите, в какую сторону оные процессы могут потечь в обстоятельствах данной АИ.

А ежели не желаете - придется попросту не воспринимать ваше высказывание всерьез

Ежели обратится к людям, компетентным в данных процессах - профессиональным византинистам - то вот мнение академика Сказкина, автора трехтомной "Истории Византии":

"Гражданская война 1340ых была катастрофой для Византии. Она была кратким эпизодом, но она пришлась на критический момент истории государства. Время для возрождения страны при той конкретной исторической обстановке, в которой империя оказалась, было упущено навсегда. История империи вступила в свою финальную фазу. Существование Византии еще в течение столетия было в действительности лишь затянувшейся агонией. "

[LAM]

Существование Византии еще в течение столетия было в действительности лишь затянувшейся агонией.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну, по моему мнению, затянувшейся агонией было всё царствование Палеологов, начиная с "освободителя Константинополя".

извольте в студию не общие фразы, а описания конкретных процессов

<{POST_SNAPBACK}>

Ну, разные теории описывают эти процессы по-разному. Вот, например, как это видится в одном из вариантов теории пассионарности, отличающимся от гумилёвского:

В поздней Византийской империи отсутствовали структуры, способные аккумулировать имеющуюся в обществе пассионарную энергию. Иными словами, отсутствовал сколько-нибудь широкий слой энергичных, способных к усилиям и самопожертвованию людей, жизненные цели которых были бы связаны с судьбой Империи. Это проявилось, в частности, в исчезновении военно-служилого сословия. Византийская армия состояла почти сплошь из иностранных наёмников, а ресурсов, чтобы платить наёмникам было совершенно недостаточно.

Хотя пассионарная энергия, безусловно, в позднем византийском обществе присутствовала. Но проявлялось она почти исключительно в религиозной сфере и сфере культуры. Активность в этих сферах не была связана с необходимостью сохранить государство. Быть благочестивым христианином можно и под властью турецкого султана, а развивать гуманистическую культуру лучше в Италии.

Вот такое «описание конкретных процессов» .

При всём уважении к вам, Georg, я не вижу, как Андроник 3-й может описанную ситуацию изменить.

[Стержень]

Уважаемый Георг, а могу ли предложить дополнительное допущение, при котором описанная реальность становится более убедительной?Мы его кстати уже обсуждали-а именно победу византийцев в битве при Росокастро...

http://alternativa.borda.ru/?1-11-0-00000310-000-0-0

[Telcontar]

О "глубинных процессах", погубивших страну...

Один раз попался в руки увесистый двухтомник Удальцовой по византийской истории и культуре. Из него я сделал вывод, что, фактически, мы имеем дело не с единой Византией, а с тремя очень разными обществами. Грубо говоря, Византия Юстиниана, Византия Македонской династии, Византия Палеологов. Последняя была небогатым аграрным обществом, уже растерявшим все виды превосходства. При захиревшей торговле большой ценностью становилась земля и зависимые крестьяне. Шло закрепощение, обнищание крестьянства, прогрессировала феодальная раздробленность. Население чуть ли не приветствовало завоевателей, так как освобождалось от бремени государства, чья пышная машина была явно несоразмерна производственным силам. При турках на завоеванных территориях имел место быть экономический подъем.

(Читал давно, поправьте, если соврал или выдал уже устаревшую точку зрения)

Будь у Византии другое окружение, она бы могла и пережить этот кризис, с опозданием повторить путь европейских государств. Но соседи-то были на взлете! Они либо уже переболели, либо еще не до жизни такой...

[Georg]

Ну, по моему мнению, затянувшейся агонией было всё царствование Палеологов, начиная с "освободителя Константинополя".

Ну, разные теории описывают эти процессы по-разному. Вот, например, как это видится в одном из вариантов теории пассионарности, отличающимся от гумилёвского:

В поздней Византийской империи отсутствовали структуры, способные аккумулировать имеющуюся в обществе пассионарную энергию. Иными словами, отсутствовал сколько-нибудь широкий слой энергичных, способных к усилиям и самопожертвованию людей, жизненные цели которых были бы связаны с судьбой Империи. Это проявилось, в частности, в исчезновении военно-служилого сословия. Византийская армия состояла почти сплошь из иностранных наёмников, а ресурсов, чтобы платить наёмникам было совершенно недостаточно.

Хотя пассионарная энергия, безусловно, в позднем византийском обществе присутствовала. Но проявлялось она почти исключительно в религиозной сфере и сфере культуры. Активность в этих сферах не была связана с необходимостью сохранить государство. Быть благочестивым христианином можно и под властью турецкого султана, а развивать гуманистическую культуру лучше в Италии.

Вот такое «описание конкретных процессов» .

При всём уважении к вам, Georg, я не вижу, как Андроник 3-й может описанную ситуацию изменить.

Ну начнем с того, коллега, что существование в каком-либо виде "пассионарной энергии" - не более чем гипотеза, отнюдь не доказанная. Соответсвенно и ссылки на "пассионарность" в серьезной дискуссии доказательной силы не имеют.

Что касается "активности в религиозной сфере" - ее вспышка происходит как раз в момент краха империи. Победа паламизма происходит как раз во время гражданской войны, когда невмданные бедствия и крах империи похоронили все земные надежды византийцев. Оставалось либо надеятся на западную помощь, либо "спасать душу". При первых же Палеологах эти движения массовыми еще отнюдь не были.

Не имею к сожалению времени на подробную проработку - но на вскидку.

Византийская армия состояла из наемников при Андронике II. Полный финансовый крах, в котором оставил империю Михаил Палеолог, заставил его сына ликвидировать флот и сократить армию. Позднее Андроник предпочитал не содержать значительных войск, а нанимать наемников во время войн. В таковом качестве фигурировали при нем ушедшие на Балканы после разгрома Ногая аланы – от 5000 до 8000; пресловутая "каталонская компания" Роже де Флора и наконец - турки.

И в то же время в царствование Андроника III нет сведений об использовании иностранных наемников - кроме отряда немецких рыцарей, прибывших в Византию с первой женой Андроника Бертой Вельф Брауншвегской, и турок эмира Умура Айдинского - но они выступали в качестве союзников.

Откуда же брались воины у Андроника III?

Ежели рассмотреть историю его борьбы с дедушкой - в момент когда в результате измены Сиргиана он оказался на волоске от гибели, его спасла фракийская знать. Ее ополчение единым фронтом выступило на стороне внука против деда, причем дед защищался наемными турками, каковые и были успешно разбиты фракийцами. После этого дед вынужден был передать внуку командование над всемо вооруженными силами империи. 45000 иперперов были выделены на содержание армии. Учитывая что годичное содержание наемника при Михаиле и Андронике II обходилось государству в 24 иперпера - на указанную сумму Андроник Младший смог бы нанять всего 1875 воинов. Вы хотите сказать что с таким отрядом он разгромил Болгарию, захватив юг страны до Балканского хребта, и даже выгнал из Фракии татар???

Если привлечь данные хрисовулов Андроника, там о наемниках и не упоминается - звучат только "стратиоты" - а в описываемое время этим термином обозначали уже исключительно ленников-прониаров; а так же о "мегистанах" - крупных феодалах с их личными дружинами.

Как видится армия Андроника III, с которой он одерживал все свои победы, была армией феодальной. Состояла она как из мелких ленников-прониаров (учитывая что 5 000 воинов Ногая, в основном православных аланов, были поселены во Фракии - можно предположить что они и их дети, получив лены, и составили основной контингент конницы), так и из дружин "владетельных баронов" - мегистанов, превратившихся к этому времени во Фракии и Македонии в могущественных сеньеров. К примеру Кантакузин, утратив во время Гражданской войны свои фракийские владения, исчислял убытки в "25 тыс. голов лошадей, 50 тыс. овец, 70 тыс. свиней".

Феодальная армия - это конечно не идеал, но в конце концов во всей остальной Европе в то время не лучше. Зато эта армия все же была национальной. Андроник Старший удерживал в империи жесткую централизацию - и воевал руками наемников. Андроник III пришел к власти в результате феодального мятежа - и сумел направить энергию феодалов на восстановление империи.

Боевые качества греков так же не стоит преуменьшать. Так, защищая укрепления Гексамилиона (Коринфский перешеек), они дали османам сражение, которое проиграли только из-за дезертирства албанских наёмников. 4983 греческих воина в течение 53 дней сдерживали атаки огромной (по самым скромным подсчётам, 70-тысячной, с первоклассной артиллерией) армии султана Мехмеда Второго (причём, за несколько месяцев до начала осады несколько византийских галер сделало рейд против турецких поселений на малоазийском побережье).

Пехота у Адроника тоже имелась (и на ее содержание очевидно и выделялись те деньги). В мирное время "скутаты" составляли гарнизоны кастронов, во время войны часть их шла в поход. Национальным был и флот.

В РИ вся эта армия была перемолота в ходе гражданской войны. Кстати во время войны обе стороны "пассионарности" проявили просто немерено - см. матчасть; но она же и обескровила империю, лишив ее последних живых сил.

Теперь по связи провинций. Как я уже упоминал, как раз таки сеператизма греческие земли империи (за исключением Эпира, где за время Ангелов сложилась мощная местная феодальная элита) не проявляли. Та же Морея 40 раз могла отделиться - Константинополь был ей без надобности, с ахейскими рыцарями морейцы успешно воевали своими силами, а более никто не грозил) - но не отделилась. Фессалия во время гражданской войны до конца держалась за Кантакузина и призвала правителем его племянника Иоанна Ангела. И это не смотря на то, что в этих землях уже сложились собственные элиты. То есть "феодальное сословие" Византии демонстрировало явную тенденцию к консолидации - на почве национально-имперской традиции.

Ну и немного по ближайшим перспективам. Во вне - очевидно, что после присяги французских баронов Пелопоннеса Андроник успешно завоюет Афинское герцогство и Эвбею, завершив объединение Греции. Внутри страны - в РИ гражданская война обнажила множество социальных противоречий - восстания пролетариата были повсеместными, причем бунтовала в основмном городская беднота.

Но на носу событие, которое изрядно откорректирует социальную структуру Византии - Великая Чума. Городской пролетариат просто вымрет, крестьянское малоземелье исчезнет. Социальные противоречия спадут, много земли - крестьянам живется хорошо. Зато - уровень дохода элиты резко падает, дворянство и знать беднеют.

В Европе в подобной ситуации события развивались по двум вариантам. Либо элита фрагментируется на партии и вцепляется друг другу в глотки за передел земель и доходов, развязывая гражданскую войну - по этому пути покатилась Франция. Либо - элита консолидируется с целью агрессии, дабы восполнить потери грабежом соседей - это сделала Англия.

По какому пути пойдет феодальное сословие Византии? Если доводить аналогию до конца, то видим что во Франции гражданскую войну спровоцировал кризис власти - "безумный король" и борьба за регентство, вылившаяся в "войнк арманьяков и бургундцев", поставившую Францию на край гибели. В Англии в послечумной период ничего подобного (за исключением кототкой интерлюдии со свержением Ричарда II) не происходило.

У нас же по условиям развилки на протяжении почти 20 лет после чумы правит тандем Андроника III и Кантакузина, а потм еще 20 лет Кантакузин сохраняет решающее влияние. То есть - стабильная сильная власть. По моему достаточно чтобы в новых условиях решить насущные проблемы и выстроить новое государство (прежнюю социальную струкутру как и во всей Европе похоронит Чума). И направить голодных стартиотов во вне - благо флот восстановлен .

Вот собственно и все. Хотя нет - прошу принять во внимание еще одно очень серьезное обстоятельство. Как раз после Чумы НАСТУПАЕТ ТРИДЦАТИЛЕТНИЙ ПЕРИОД ГАРАНТИРОВАННОГО ПОЛНОГО СПОКОЙСТВИЯ НА СЕВЕРНОЙ ГРАНИЦЕ ИМПЕРИИ. Ибо держава Душана с его смертью распадается, а вслед за этим сразу же начинается наступление на Балканы Лайоша Великого. В РИ он сумел даже временно завасалить северные княжества Сербии и завоевать северо-запад Болгарии (основав там "Видинский банат"). Все же у сербов и болгар хватило сил обиться от венгров. Но до самой смерти Лайоша им будет не до конфликтов с Византией - все силы уходят на оборону от венгров.

Так что северного фронта у империи нет. Есть только фронт против венецианцев и турок, и причем почти исключительно морской.

Посему знати послечумной Византии, протянувщейся "от Малеи до Византия" прямая дорога снаряжать частные флотилии и бороздить моря на подобие басилеев времен Архаики. А император будет за Агамемнона.

Что касается городов - начнется новый виток их развития. Ну так и во всей Европе после Чумы он начался - города-то полувымерли, вспомните Флоренцию Бокаччо. Но начнется он в новых условиях - итальянцев император уже уконтрапунктил, срыв стены Галаты и восстановив флот.

Собственно на выходе видится стандартое европейское государство, утратившиее "особый путь развития".

Моей любимой развилкой по Византии остается Никейская - ибо дает шансы на восстановление именно Византийской ИМПЕРИИ.

Данная развилка уже не дает таких шансов, но вполне способна получить уже в XV веке нечто вроде "Мегали Эллады" Венизелоса.

[Читатель]

Посему знати послечумной Византии, протянувщейся "от Малеи до Византия" прямая дорога снаряжать частные флотилии и бороздить моря на подобие басилеев времен Архаики. А император будет за Агамемнона. biggrin.gif

<{POST_SNAPBACK}>

{задумчиво} мамлюкский Египет после чумы представляет собой очень жалкое зрелище.

"В 1347 году в Египет пришла «Черная смерть»; страшная эпидемия чумы за два года погубила треть населения Египта. Чума неоднократно возвращалась; к концу XIV века из-за отсутствия рабочих рук площадь обрабатываемых земель сократилась в пять раз, государственные доходы сократились в десять раз. Начался новый период истории Египта. Катастрофа середины XIV века привела к разрушению основных структур мамлюкского государства. В стране царил хаос, перевороты и мятежи следовали один за другим, редкому правителю удавалось удержаться на троне больше двух лет. О дисциплине не могло быть и речи; воины отказывались исполнять службу. Крестьяне погибали от чумы или бежали, куда глаза глядят, поля не обрабатывались, и разорившиеся владельцы икта продавали их тому, кто мог заплатить. Были случаи, когда икта воинов покупали портные или сапожники, в списках военного дивана числилось множество лиц, не способных исполнять службу[116].

В конечном счете, анархия привела к смене правящей военной группировки, на смену тюркским мамлюкам пришли черкесы, казармы которых располагались в каирской цитадели. В отличие от своих предшественников, черкесские султаны не были самодержавными монархами, они выбирались Советом высших эмиров и решали все дела с согласия Совета[117]. Это было олигархическое правление военной знати – но знать не желала жить в согласии, эмиры постоянно затевали распри и устраивали резню на улицах столицы.

При черкесских мамлюках восторжествовало право сильного, икта стали полной собственностью воинов, которые делали с крестьянами все, что хотели. «Земледелец, живущий в деревне… является рабом владельца икта, которому принадлежит эта область, - свидетельствует историк Макризи. – И он не может надеяться, что когда-нибудь будет продан или освобожден: напротив, он навсегда осужден оставаться рабом, так же как и его дети»[118]. Нужно отметить, что, несмотря на фактическое порабощение крестьян, хозяева не могли их продавать – но за бегство от хозяина по закону полагалась смертная казнь. Крестьяне ненавидели своих господ, но вспыхивавшие иногда восстания не принимали больших масштабов - феллахи были запуганы террором, безоружны и беззащитны перед мамлюкской конницей[119].

Крупные эмиры, как правило, ничего не платили в казну; они чувствовали себя самостоятельными владетелями и захватывали земли рядовых воинов. Владельцам мелких икта приходилось платить эмирам особые взносы за «покровительство»[120]. Положение рядовых воинов было незавидным, их поля некому было обрабатывать, и их реальный доход был много меньше дохода (ибра), указанного в реестрах военного дивана (этот доход определялся, исходя из площади, пригодной для посева) . На смотре 1393 года один из опрашиваемых воинов ответил, что его икта имеет ибра в 600 динаров, но реальный доход составляет лишь 3 тысячи дирхемов (150 динаров - С. Н.), из которых 2 тысячи забирает казна в качестве налога. Примерно такой же ответ дал другой воин, после чего смотр был прекращен. Отсюда становится ясным, что официальные цифры доходов, указанные, например, в кадастре Ибн Джиана (1376 год) далеко не соответствовали реальности (согласно этому кадастру харадж составлял 2,6 млн. динаров, а посевные площади – 3,2 млн. федданов[121]).

В 1410-х годах султан Муаййад Шайх, во внимание к бедности воинов, разрешил им объединяться в группы по три-четыре человека и нести службу по очереди. Многие из воинов продавали свои икта и пытались прокормиться ремеслом или мелкой торговлей. «И сейчас воины халка почти все стали ремесленниками», - пишет Макризи[122]. «Число халка стало уменьшаться, - продолжает историк, - теперь оно мало, примерно тысяча воинов; мамлюки султана теперь тоже в небольшом числе…»[123] Проданные икта воинов становились частными землями («мульк» или «ризк»); на протяжении XV века площадь земель икта сократилась примерно вдвое, а количество частных земель намного возросло[124]. В прежние времена в Египте практически не было частных земель; к началу XVI века в землевладении появился значительный частный сектор.

Полтора столетия, с середины XIV до начала XVI века прошли под знаком «Черной смерти». Чума постоянно возвращалась: за этот период произошло 18 вспышек эпидемии; некоторые из них были сравнимы с катастрофой 1348 года. Города пустели, количество ткачей в Каире за 1394-1434 годы уменьшилось с 14 тысяч до 800 человек. Эпидемия 1403 года унесла в Кусе жизни 17 тысяч горожан[125]. Крестьяне, несмотря на запреты, бежали из пораженных чумой деревень, становились нищими, умирали на дорогах. Ал-Макризи утверждает, что высокая эпидемическая смертность была следствием нищеты египетских крестьян, следствием хронического недоедания, которое было результатом безжалостной эксплуатации[126]. «И была близка к разорению египетская земля… - свидетельствует хронист. – Опустели многие селения»[127].. Как отмечалось выше, в конце XIV века площадь обрабатываемых земель была в пять раз меньше, чем в начале столетия; источники отмечают упадок ирригации, ветхое состояние плотин[128]. Государственные доходы резко сократились, и, испытывая нужду в деньгах, черкесские султаны прибегали к порче монеты; с начала XV века египетские динары не имели твердого курса и население предпочитало европейские дукаты."

http://hist1.narod.ru/Science/Egipt/EgiptSV.htm

Не пора ли вернуть Египет в лоно империи?

Тем более, что Египет явно более легкая добыча чем битком набитая турками Малая Азия...

[Читатель]

И там же о выгодах, которые можно получить при правильном управлении страной

"Обороты европейской торговли пряностями к этому времени достигали 1 млн. дукатов, и сотрудничавшие с европейцами купцы-каремиты получали огромные прибыли[129]. Чтобы пополнить свою казну, султан Барсбей в 1428 году монополизировал торговлю пряностями и вдвое повысил цены. Купцы-каремиты были разорены; Венеция и Арагон угрожали султану войной, но в конце концов, европейским купцам пришлось смириться. Египетские султаны стали получать огромные прибыли от посреднической торговли; доходы Барсбея достигали 4,2 млн. динаров[130]. Султан Каитбей (1468-1496) использовал богатства своей казны для организации обширных строительных работ, по его приказу строили укрепления, дороги, мечети, был проложен большой оросительный канал. Средняя цена пшеницы в это время составляла 0,5 динаров за центнер, а заработная плата - около 3,3 динаров в месяц[131]. На дневную зарплату можно было купить 38 литров пшеницы; после многочисленных эпидемий в городах не хватало рабочей силы и заработная плата была очень высокой. Однако это благополучие не касалось большинства населения - крестьян-феллахов, которые жили в деревнях на положении рабов."

[Читатель]

Кстати, на завоевание Египта по традиции можно бросить не только свои силы, но и западно-европейских рыцарей. Тех самых, что осаждали Махдию в 1390 и сражались под Никополем в 1396 г.

[Georg]

Пограбить - да, но вот захват.... Венеция будет бырыкаься всеми конечностями.

Хотя вариант есть - только придется делится и грамотно проводить пиар-компанию на западе. Ибо:

Кстати, на завоевание Египта по традиции можно бросить не только свои силы, но и западно-европейских рыцарей. Тех самых, что осаждали Махдию в 1390 и сражались под Никополем в 1396 г.

Хотя вариант есть - только придется делится и грамотно проводить пиар-компанию на западе. Ибо вообще-то союзник и пиарщик есть. Хороший.

… Так из грабителя больших дорог

Меч создал рыцаря

И оковал железом

Его лицо и плоть его; а дух

Провел сквозь пламя посвященья,

Запечатляя в зрящем сердце меч,

Пылающий в деснице Серафима:

Символ земной любви,

Карающей и мстящей,

Мир рассекающий на «да» и «нет»,

На зло и на добро…

Отрывистые, как удары рыцарского меча, строки Максимилиана Волошина вполне могли бы стать эпиграфом к жизни Пьера I, столь же отважного, энергичного и дерзкого, как и его русский тезка, несколько веков спустя прорубивший «окно в Европу». Им восхищались Фруассар и Машо, Петрарка и Чосер. Пьер был вторым из четверых сыновей Гуго IV, правителя Кипра, носившего также титул короля Иерусалима. Небольшой остров в Средиземном море был буквально пропитан духом Святой Земли. Само островное королевство создано во время Третьего Крестового похода — и с той поры служило пристанищем для тех, кто бежал от карающей десницы «неверных». Приток франкоязычных беженцев особенно усилился после падения Акры. Идея борьбы с сарацинами витала в воздухе — и мальчик не мог ею не заболеть. Стихотворная хроника Машо «La prise d'Alexandrie» утверждает, что вскоре после смерти старшего брата Ги Пьер, сделавшись наследником кипрского трона, имел видение. Сам Иисус Христос явился ему — и потребовал возвратить Святую Землю под власть христиан. Вскоре семнадцатилетний принц принял обеты крестоносца и основал Орден — «для привлечения рыцарей доброго нрава к обретению Земли Обетованной, а также бывалых солдат, нуждающихся в спасении своей души»… Романтичный юноша назвал его Орденом Меча.

О, этот обоюдоострый меч — вечный символ божественной мудрости и правды! Он облечен магической властью повергать в прах силы тьмы. С его помощью архангел Михаил поверг Люцифера — а за много веков до этого Персей спас прекрасную Андромеду. Библейские херувимы с огненными мечами охраняют врата рая, рукоятку меча познания сжимает в руках Вишну — «Подобно тому, как меч рассекает узлы, так и разум достигает самых укромных уголков буддийской мысли…» Закаляя это грозное оружие, смертные использовали тайные знания — и мечи приобретали сверхъестественную силу. О них слагались саги и легенды — так появился Экскалибур короля Артура. Положив на меч руку, произносили клятвы. Нарушивший их находил смерть — так, отделяя душу от тела, меч разъединял небо и землю. Но рукоять, пересекаясь с лезвием, образовывает крест, вот почему меч — еще и символ союза. Вот почему им жаловали, принимая в рыцарское братство…

Но весь этот культурный пласт вряд ли был осилен принцем Пьером, когда он с пылающим взором рассказывал о своих замыслах дворянам-пилигримам, делавшим на Кипре передышку по дороге в Святую Землю. Многие, заразившись его энтузиазмом, вступали в новый Орден. Прием проходил тайно — «дамокловым мечом» висел над принцем запрет отца даже думать о походе на мусульман.

Но, как известно, тайное всегда становится явным. И когда первая попытка Пьера достичь Европы для провозглашения нового крестового похода потерпела фиаско, отец попросту посадил его под замок. На какое-то время Орден прекратил существование — но, едва укрепившись на троне после смерти родителя, неутомимый Пьер занялся его возрождением. Он пригласил к себе пикардийского рыцаря Филиппа де Мезье (поговаривали, что в свое время именно он и подкинул молодому человеку идею Ордена) — и сделал его своим канцлером. Приближен ко двору был и кармелит Пьер Томас, папский легат на Востоке — с его проповедями крестовых походов могли сравниться разве что пламенные речи самого кипрского короля.

Пьер «сотоварищи» назначили дату нового Крестового похода. Первый день марта 1364 года должен был навсегда войти в скрижали истории. А за два года до этого друзья отправились по королевским дворам Европы — в «рекламный» тур в поддержку столь богоугодного начинания. Авиньон рукоплескал рыцарям меча! Новый папа Урбана V официально провозгласил Крестовый поход, а французский монарх Иоанн Добрый милостиво согласился его возглавить. Было получено также одобрение польского короля Казимира Великого, его племянника Лайоша Великого из Венгрии, австрийского герцога Рудольфа IV. Последней на пути кипрского короля была Венеция. Придворные летописцы свидетельствуют, что он остановился у влиятельного аристократа Федерико Корнато в роскошном византийском дворце на Гранд канале — причем радушный хозяин не только стал рыцарем Ордена Меча, но и пожертвовал на поход 60 тысяч дукатов.

Но большинство членов «большой семерки» средневековья остались глухи к призывам Пьера. Те м не менее, экспедиция началась — правда, чуть позже, чем было намечено, — в 1365-м. Девятого октября под ударами рыцарских мечей пала Александрия — но, увы, новых крестоносцев интересовали лишь грабежи. Пьер вынужден был отступить.

О захвате богатейшего города Африки говорила вся Европа — но к дальнейшим экспедициям принца Лузиньяна так никто и не присоединился. Пьер был горько разочарован тем, что идея всей его жизни канула в Лету. Даже несколько успешных набегов на побережье Сирии не принесли ему утешения — и в 1367 году Филипп де Мезье приступил к написанию статута нового Ордена под названием Рыцарей Страстей Иисуса Христа. А два года спустя Пьер I был убит. Ни его юный сын, ни последующие короли Кипра не выказывали более интереса к идее Крестовых походов. А Орден Меча жил — до тех пор, пока в 1489 году Венецианская Республика не принудила королеву Катерину Корнато (ее предок когда-то принимал у себя короля Пьера), вдову последнего кипрского короля, отказаться от короны в пользу дожей. Вместе с кипрской монархией прекратил свое существование Орден.

[Читатель]

Ндаа, у страха глаза велики...

Пьер Лузиньян похоже самый здравомыслящий был в этой компании. Кстати, обратите внимание на его слова об ожидаемой помощи из Константинополя, если крестоносцы удержат Александрию...