Широкомасштабная гидроэнергетика СССР

[ВВВ]

Делалось это одновременно. В рамках ТПК. В итоге в России есть приличная цветная металлургия.

То есть истории из Нового назначения не было ? Она же еще в романе Черная металлургия отражена...

А в итоге энтой бурной деятельности (гидроэнергетиков в том числе) - СССР превратился в покупателя хлеба...

[ВВВ]

Именно. Цугцванг. Только один реальный ход. Без энергии не обойтись, бакинской нефти только-только на авто хватает, поволжскую ищут, сибирской и в мыслях нет, уголь добывать - шахтёров не хватает, да и уходит он на транспорт и отопление, только ГЭС.

Но мы вроде о проектах более позднего времени, когда и АЭС есть?

Именно что разруха в головах - и никаких цуцвангов.

Мы хотим делать индустриализацию. Деньги на нее мы можем получить только продавая зерно и разные полезные ископаемые. То есть в процессе индустриализации надо в первую очередь расширять базу что нам деньги приносит. Дороги надо строить (из бетонию ) , заводы по производству продукции для СХ и добывающей....

Топить лучшие СХ угодья, для получения электричества, а из него люминия - который пока нафиг не нужен - простой и доступный способ голодоморы всяческие получить с карточной системой. То есть ЗАМЕДЛИТЬ процесс индустриализации страны.... Как и произошло в реале....

[sanitareugen]

А теперь берём цифры нормального экспорта, рассчитываем инвестиции, исходя из них (да, ещё крестьяне в города массов не идут) и...

Ну, в общем это предмет АИ. Но очень грустной.

[Alex]

То есть истории из Нового назначения не было ? Она же еще в романе Черная металлургия отражена...

<{POST_SNAPBACK}>

Не знаю, не читал. Но представить подобную ситуацию довольно трудно

А в итоге энтой бурной деятельности (гидроэнергетиков в том числе) - СССР превратился в покупателя хлеба...

<{POST_SNAPBACK}>

Вот уж кто, а гидроэнергетики по-моему, к этому имеют минимальное отношение...

[ВВВ]

А теперь берём цифры нормального экспорта, рассчитываем инвестиции, исходя из них (да, ещё крестьяне в города массов не идут) и...

Ну, в общем это предмет АИ. Но очень грустной.

Еще грустнее чем в реале ? Да это и не представишь пожалуй

А инвестиции - о них и речь - они должны прибыль приносить, а не убытки.

Не знаю, не читал. Но представить подобную ситуацию довольно трудно

А почитайте - Новое назначение книжечка небольшая, но пользительная.

Вот уж кто, а гидроэнергетики по-моему, к этому имеют минимальное отношение...

Их вклад в это дело имеется, может и не решающий - но он есть...

[Alex]

Топить лучшие СХ угодья, для получения электричества, а из него люминия - который пока нафиг не нужен - простой и доступный способ голодоморы всяческие получить с карточной системой. То есть ЗАМЕДЛИТЬ процесс индустриализации страны.... Как и произошло в реале....

<{POST_SNAPBACK}>

Блин, да как связаны люминий и индустриализация с голодоморами?

ГЭС для люменя - это послевоенные годы. Кроме того, они затапливали поймы сибирских рек. Причем не просто сибирских, а восточносибирских. Урожайность там какбы...

Индустриализация и голодоморы - довоенные. Довоенные ГЭС - да, затапливали плодородные поймы. Но разница в площади между водохранилищами ГЭС европейской части СССР и азиатской налицо (ну, разве что Рыбинское большое. Но там зерновые все равно не айс как росли). Довоенные ГЭС - это не алюминий, а тракторы, грузовики, танки и прочие радости жизни

Их вклад в это дело имеется, может и не решающий - но он есть...

<{POST_SNAPBACK}>

Ну так из ничего электричество не возникает, надо чем-то жертвовать

[ВВВ]

Блин, да как связаны люминий и индустриализация с голодоморами?

ГЭС для люменя - это послевоенные годы. Кроме того, они затапливали поймы сибирских рек. Причем не просто сибирских, а восточносибирских. Урожайность там какбы...

Индустриализация и голодоморы - довоенные. Довоенные ГЭС - да, затапливали плодородные поймы. Но разница в площади между водохранилищами ГЭС европейской части СССР и азиатской налицо (ну, разве что Рыбинское большое. Но там зерновые все равно не айс как росли). Довоенные ГЭС - это не алюминий, а тракторы, грузовики, танки и прочие радости жизни

Так коллега - дибилизм - он и первых пятилеток родом, заколосился он позднее но всходы - они там

Днепрогэс. Топим довольно плодородные места. Еда - в минусе. Электричество - а тоже не плюсе. Уголек там имеется и ТЭС можно строить именно там где нужно и сколько нужно - при меньших капзатратах. И ЛЭПы не нужны... Опять же уголь более универсальный и ток и тепло дает. Бетоний - его лучше на дороги поставить... Т.е - подходи к этому делу с умом Днепрогэсу бы не было.

Рыбинское - местечко населенное и переселять тоже не айс.

В результате - можно было бы избежать ненужных жертв.

[Curioz]

Из известных Итайпу между Парагваем и Бразилией, больше на вскидку не помню

<{POST_SNAPBACK}>

Ну Асуан и Карибу в Африке частично подходят.

А ежели это была пресноводная - то карп из рыбохозяйства.

<{POST_SNAPBACK}>

(Чисто из вредности) Рыбка, пойманная в Горьковском водохранилище:

"Мясо и молоко" - у нас пастбищное животноводство?

<{POST_SNAPBACK}>

Оно самое. Плюс упомянутая заготовка кормов на зиму. Есть такая категория - "сенокосы И пастбища". После ВДХР корма на болоте косить или в лесу с осины драть? Вообще-то допустивший потерю кормовых угодий председатель мог не только партбилета лишиться.

А если ещё прибавить ЛПХ колхозников, то вообще выйдет нижняя часть спины...

У кого там самая большая была, не в США ли?

<{POST_SNAPBACK}>

На Ниагаре, кажется... Не дюже много там сх земель затопили, ЕМНИС

плотина есть способ защиты от наводнений

<{POST_SNAPBACK}>

В чём состоит плодородие Нила? - В плодородии ила (с)

Наводнения это конечно с одной стороны да, дома на сваях, дед Мазай и зайцы, но с другой-то категорически нет, именно в заливных поймах народ упорно селился чуть не с палеолита, хотя рядом были места куда более сухие. Кроме доступа к воде и рыбе, тут ещё то самое плодородие. В других местах Русской равнины его такого просто нет и не бывает.

Но, возвращаясь к теме - у нас обсуждается не гидроэнергетика в целом, а послевоенные гигантоманские проекты. Там вроде большого вреда именно для с/х не предусматривалось - везде, где можно, в основном уже навредили...

[ВВВ]

(Чисто из вредности) Рыбка, пойманная в Горьковском водохранилище:

(Чисто по памяти ) Ну вот ни разу такой рыбкой в четверг не кормили Все хек да минтай какой.....

[YYZ]

Рыбка, пойманная в Горьковском водохранилище:

<{POST_SNAPBACK}>

а вот мы из горе-моря брезгуем. т.к. часто бывает заражена паразитами

плавал в ждановце на лодке - сам видел, скачет такая возле поверхности, погрузиться не может - больная

так что водохранилища создают чтото типа озер, рыбы больше, но со здоровьем экосистемы и ее членов не все хорошо

[Curioz]

вот ни разу такой рыбкой в четверг не кормили

<{POST_SNAPBACK}>

А в частном порядке таки никто не покупал и не ел?

Несколько % данного сома я сам употребил в дело, люблю рыбные котлеты...

часто бывает заражена паразитами

<{POST_SNAPBACK}>

Бывает, конечно, но чтобы уж "часто"...

[ВВВ]

А в частном порядке таки никто не покупал и не ел?

Несколько % данного сома я сам употребил в дело, люблю рыбные котлеты...

Частный - это не государственный И опять же - никто не говорит, что в водохранилищах никто не живет - а вот привели ли они увеличению рыбных запасов ? И стоит ли далее землю топить, для введения второго рыбного дня и увеличения продолжительности жизни ?

[Curioz]

Частный - это не государственный

<{POST_SNAPBACK}>

Ну когда в СССР сравнивали потребление того и сего с 1913 годом, то включали всё - и частное, и государственное...

привели ли они увеличению рыбных запасов

<{POST_SNAPBACK}>

Скорее нет, чем да. Просто потому, что были преграждены традиционные пути рыбы на нерест и обратно, и затоплены старые нерестилища.

Чисто теоретически ВДХР могли стать базой нового рыбного хозяйства, но для этого нужно было много чего сделать - а сделано этого не было.

стоит ли далее землю топить

<{POST_SNAPBACK}>

Ненужную так вполне, а нужную обратно из-под ВДХР высвободить всё равно нельзя. Будет непросыхающее болото на годы и десятки лет... "Фарш нельзя провернуть назад" (с)