Карты альтернативных миров

[Serafim]

Она самая. То ли Византия, поглотившая Русь, то ли Русь, впитавшая в себя Византию. 

Не-не! Византия почила как и в нашей истории, но в отсутствии турков, которые ушли в Африку, чуть лучше подготовилась Сербия. Потом она засоюзилась с восстановившейся после "монголов" Русью, веке в 18 заключила династическую унию и поехала к пространственно-временному господству. Ну не поехала, скорее пошла,  конкурентов по прежнему много. За образец объединения взята Австро-Венгрия, причем даже больше чем кажется на первый взгляд. Страна разделена на 2 части - Протугипания "по эту сторону Гипании" и Стогипания "по ту сторону Гипании". Внутри этих двух частей есть королевства/княжества по меньше. Как то так. 

Вроде бы же разобрались тогда, что это маскирующаяся под Византию великая Сербия плюс Русь по типу Австро-Венгрии, или это было про другую карту?

То самое и есть. 

 

 

[Пиопи]

В целом классика, для начала неплохо.

Спасибо.

 

Но шрифт никуда не годится. Почему не сделать его побольше?!

Учту.

 

[Tar-Mairon]

Итак, поехали.

Фридрих III, сын кайзера Вильгельма I и отец кронпринца Вильгельма II, был одним из самых перспективных монархов Европы: имел либеральные взгляды, считая необходимым усиливать внутригерманскую интеграцию и сделать страну конституционной монархией (РИ Германия была не сказать что абсолютной, но монарх мог весьма многое); был настолько близок с британской монархической семьёй, что современники называли его "английским джентльменом", в отличии от его отца и сына, которые были типичными юнкерами; был популярен в армии и народе, где его ласково называли "наш Фриц"; короче, казалось бы, все задатки для грядущего Золотого Века Кайзеррайха, были налицо, наряду с англо-германским союзом. Но увы - рак гортани медленно убивал не старого, в общем-то, монарха, поставив крест на многообещающем правлении. Что самое обидное: удалить опухоль и спасти кайзера было вполне реально, если бы в 1887, за год до смерти, врачи поставили бы правильный диагноз. 

Допустим, врачи чуть-чуть получше подготовились, операция была успешно проведена, Фриц выжил. Конечно, Бисмарк отправится в отставку - он, будучи консерватором, сильно конфликтовал с либеральным кронпринцем и теперь уже кайзером. Получив всю полноту власти, кайзер стал медленно, но верно превращать Германию в монархию британского образца - с формальной ролью монарха и сильным парламентом (хотя первые годы кайзер сильно влиял на правительство, дабы реформы прошли успешно). Во внешней политике немецкие либеральные круги ориентировались на союз с Британией и Австрией против Франции и, в меньшей степени, Россией. Британцы восприняли это благосклонно: Фридрих, в отличии от своего упёртого сына, охотно разменивал колониальные владения и согласился ограничить рост немецкого флота на 40% от британского. К тому же, противовес Парижу на континенте совсем не был лишним. Тут, конечно, вспомнили и о родственных узах между династиями, и о традиционном англо-прусском союзе (причём как правило против Франции). Да и вообще, англичане же германцы, "островные кузены", арийская кровь и всё такое. Не то что лягушатники, развратная романская цивилизация. Не осталась в стороне и Австрия, где Рудольф, воодушевлённый старшим берлинским товарищем, не стал горячиться и предпочёл посвятить себя преобразованию "лоскутной империи". Это сильно напугало Россию, которая уже заключила союз с Францией, да и вообще косо смотрела на союз Лондон-Берлин-Вена, к которому быстро склонился Рим и Стамбул.

Впрочем, даже миролюбивая политика немцев не смогла избавить французов от желания взять реванш. На протяжении 1890-1910 Париж всячески нарывался, перевооружался, строил планы относительно "возрождения империи". Действия Фридриха были восприняты как "слабость", мол, вон какие тевтоны никчёмные, у англичан на подпевках, давайте ударим пока есть возможность. Россия не особо рвалась воевать, но поддержка англо-немцами Турции, которая стремительно модернизировалась и постепенно утрачивала статус "больного человека", который стали применять уже к Петербургу, её сильно нервировала и вынуждала поддерживать галльских петухов. К тому же, усиление Германии и вытеснение русских из Европы не могло не вызвать желание "решить немецкий вопрос".

Естественно, должно было рвануть. И рвануло. На Балканах случился какой-то там очередной кризис, где столкнулись прорусская Болгария и проавстрийская Сербия. Понятно, кто за кого вписался. За Австрию в свою очередь вписались Германия и, в меньшей степени, Британия, за Россию - Франция. В итоге русские объявили австрийцам войну, немцы русским, французы немцам. Галлы вторглись в Бельгию (так удобнее) и даже овладели Рейнландом, русские взяли Кёнисберг и Львов, но не тут-то было - немцы тоже зря время не теряли и начали конт-наступление. Тем временем Британия, гарантировавшая Бельгии нейтралитет, объявила Франции войну и устроила ей (вместе с Россией) морскую блокаду. К войне подтянулась Турция, Нидерланды, Япония, etc. К концу подтягиваются и США, ухватив куски русских и французских территорий. Короче война началась в 1908, закончилась в 1911 полным разгромом агрессивной франко-русской коалиции. В процессе Австро-Венгрия развалилась под тяжестью русского наступления, Рудольфа убили сербские террористы, но ничего страшного; в России случилась революция, в Китае тоже, но тоже терпимо. Короче, Новый Порядок и Сообщество Наций в 1912 наконец-то собралось.

Мир по итогам. 

 

У нас есть Европейский Альянс - прогрессивно-монархический-умереннолиберальный союз во главе с Германией и Британией, плюс Нидерланды, Бельгия, Италия, Швеция, Норвегия, Дания, Испания, балканские монархии, Финляндия и Литва.

Германская Империя - первая экономика и армия мира, третий флот. Всё неплохо - кайзер-юнкеры, сосиски-пиво, вторая колониальная империя и заслуженное место в среде великих держав, плюс сфера влияния на востоке Европы.

Соединённое Королевство Великобритании и Ирландии - вторая экономика, первый флот, третья армия. Всё как РИ, только градус франкофобии выше. Устала от войны, но меньше РИ и приобрела кое-какие колонии. 

Итальянская Империя - при поддержке Лондона и Берлина модернизировалась и стала стронг. Экономика шестая в мире, армия так себе, но африканцев громит, а вот флот вполне себе четвёртый. 

Османская Империя - модернизировалась в сторону идеологии молодых османов, так что здесь нет геноцидов, зато армяне, греки, евреи и прочие курды вполне себе заседают в парламенте. 

США - плюс колонии в Африке, минус влияния в Азии. А так РИ.

Китайская Империя - вот этот чуть-чуть получше подготовился и смог державность... ну, относительно Японии. В целом страна всё ещё контролируется европейцами, на юге партизаны.

Россия - меньшевики и Церетели, ничего особенного.

Задавайте вопросы.

Изменено 25 Jan 2017 пользователем Kartli

[Шотландец]

Задавайте вопросы.

1. Португальские владения тоже распилили победители?

2. На чьей стороне воевала Япония?

3. Если США союзник англо-германской коалиции, то как Филиппины стали немецкими?

Изменено 25 Jan 2017 пользователем Шотландец

[Serafim]

Опубликовано: 57 минут назад

Ну ничего. Жаннере придет, порядок наведет. 
А в остальном классический результат с интересной развилкой. 10/10 по исполнению. Теперь вопросы:
1) Когда США скатилась с 1 места в экономике аж на третье? Это такой паровоз что какая то там Германия, даже великая, его не остановит. 

2) Почему Филиппины немецкие? Не было испано-американской?

3) Почему Ливия турецкая хотя рулят ей итальянцы?

[Tar-Mairon]

1. Португальские владения тоже распилили победители?

На сферы влияния, как и собирались.

2. На чьей стороне воевала Япония?

Немножечко за Антанту.

3. Если США союзник англо-германской коалиции, то как Филиппины стали немецкими?

2) Почему Филиппины немецкие? Не было испано-американской?

Потому что да, немцы успели раньше.

1) Когда США скатилась с 1 места в экономике аж на третье? Это такой паровоз что какая то там Германия, даже великая, его не остановит.

До ПМВ это не так. Американцы в своих планах на войну исходили что Германия априори сильнее.

3) Почему Ливия турецкая хотя рулят ей итальянцы?

Турция была союзником и как-то не с руки было хватать открыто, но и кушать хотелось. В общем что-то типа РИ Кипра.

Ну ничего. Жаннере придет, порядок наведет. 

Кстати да, пора уже вытащить мою убер-франкофильскую развилку...

А в остальном классический результат с интересной развилкой.

Да ладно? Часто ли немцы, англичане и американцы вместе рулят миром?

[Serafim]

До ПМВ это не так. Американцы в своих планах на войну исходили что Германия априори сильнее.

В смысле? США перегнали по ВВП весь мир, ЕМНИП, еще в конце 19 века, и дальше отрыв только увеличивался.

Да ладно? Часто ли немцы, англичане и американцы вместе рулят миром?

Вообще нет, у вас довольно таки да

[Каминский]

Итак, поехали.

Ну что же, лайк за американское Марокко и американский же Сенегал. И за пробританскую Бретань- звучит-то как!

Вьетнам независимый? А за какие заслуги?

Почему в Прибалтике Эстония и Латвия, а не Балтийское Герцогство?

Почему Финляндия не предьявила прав на Карелию?

Ну и "Государство Узбекистан", имхо, чисто советское изобретение. Хватило бы и сохранения Бухарского Эмирата.

Было бы прикольно,если бы светло-зеленые острова в Канаде тоже означали какой-то их особый статус)))

 

[Serafim]

Ну и "Государство Узбекистан", имхо, чисто советское изобретение.

О! Может вы знаете. А без советов как бы называлось государство на этом месте? А то иметь названия государство по городу как то не солидно в 20 веке. 

[Каминский]

А то иметь названия государство по городу как то не солидно в 20 веке. 

Алжир, Тунис...

А без советов как бы называлось государство на этом месте?

Без советов вполне вероятно сохранение Бухарского Эмирата, иных версий как-то не вижу.

[Пиопи]

з советов как бы называлось государство на этом месте

Дешт-Кипчак? Сартастан?

[Ринн]

Трансоксания, Мавераннахр. Хива официально до последнего была Хорезмом. Если объединяться, скорее, будут просто Туркестаном.

Изменено 25 Jan 2017 пользователем Ринн

[Tar-Mairon]

США перегнали по ВВП весь мир, ЕМНИП, еще в конце 19 века, и дальше отрыв только увеличивался.

В 1914 - 10% мировой экономики, ЕМНИП у Британии 12%, у Германии 14%

Вьетнам независимый? А за какие заслуги?

Компромисс. Сами выкинули французов, японцы с китайцами ВНЕЗАПНО поддержали, американцы тоже, а остальным было не особо надо по сути заново завоёвывать.

Почему в Прибалтике Эстония и Латвия, а не Балтийское Герцогство?

Вы будете смеяться, но я изначально так и хотел. Но ИМХО, всё же нацстроительство так или иначе станет повальной модой. В Прибалтике холодно и люди туда не поедут колонизировать, немцам легче забрать остзейцев в более тёплый и перспективный Готланд, а с латышами и эстами выстроить нормальные отношения - двух зайцев, короче. Не исключено, что США поднажали, Вильсон же РИ протолкнул чехов со словаками. 

Почему Финляндия не предьявила прав на Карелию?

Ну сколько там карелов, ЕМНИП треть? Опять же, легче обмен населением устроить, чем чего-то там резать. Финнам и так неплохо, да и в РИ они что-то предъявляли во многом в пику большевикам и при поддержке местных, которым красные надоели. Здесь этих факторов нет. Да вопрос силы, видите, от России даже Дон не отвалился, значит не настолько уж она слаба в Европе и не стоит лишний раз ссориться. Уж точно не из-за куска болот.

Ну и "Государство Узбекистан", имхо, чисто советское изобретение.

Ну как сказать. Афганистан вот появился же? Некой солянкой племён с общим названием узбеки были ещё до прихода русских, ИМХО, собрать их в одно государство было вполне реально. А уж приделать -стан - тем более.Собственно этот Узбекистан и есть Бухара, точно крутая и немножечко с нацстроительством.

Если объединяться, скорее, будут просто Туркестаном.

Ну коллеги, узбеков не советская власть придумала... повторюсь, -стан приделать много ума не надо. А вот эти Хорезмы и прочее ликвидируют, Хорезм вообще, как видите, уплыл.

Странно, кстати, что коллеги не заметили государство Бахаи в Туркменистане ;))

 

 

[Serafim]

Алжир, Тунис...

Ваш аргумент аргументен, но называть страны по городам как то не спортивно. 

Трансоксания, Мавераннахр.

Отлично, а какая этимология?

В 1914 - 10% мировой экономики, ЕМНИП у Британии 12%, у Германии 14%

Хм. По тому что я нашел штаты в 1914 уже четверть ВВП мира, у Британии и Германии вместе где то % 20. Собственно вот и вот. Еще тут очень давно коллега ЕМНИП читатель выкладывал развернутую статистику по экономике стран перед ПМВ. Согласно ей США тоже была впереди планеты всей и только увеличивала отрыв. Вроде было это в теме "место России среди великих держав". Надо будет поискать. 

[Magnum]

маскирующаяся под Византию великая Сербия плюс Русь

чуть лучше подготовилась Сербия.

Ок, еще и Сербия. Но в главном я прав! 

 

[Magnum]

Итак, поехали

ФБП - зло!  

 

[Ринн]

Отлично, а какая этимология?

Заречье

https://ru.wikipedia.org/wiki/Мавераннахр

Можно вообще Согдиана, но это уж совсем нафталиново. Правда, при всех вариантах названий - все они разделяют дельту Амударьи, и верховья плюс Фергана. Для объединённого государства без подчинения одного другому нужно другое имя.

[Serafim]

Заречье https://ru.wikipedia.org/wiki/Мавераннахр Можно вообще Согдиана, но это уж совсем нафталиново. Правда, при всех вариантах названий - все они разделяют дельту Амударьи, и верховья плюс Фергана. Для объединённого государства без подчинения одного другому нужно другое имя.

Спасибо. Надо будет запомнить. 

[alex_ammonit]

ФБП - зло! ;)))

Это не ФБП...

 

Кажется...

[Serafim]

Это не ФБП...   Кажется...

Дело не в карте коллеги Картли. Просто Магнум решил лишний раз нам напомнить об этой простой истине, раз случай подходящий. А то если забудем такое начнется. 

[Смольный]

Коллеги, а есть шаблон мира с реками?

[Sisteratik]

Коллеги, а есть шаблон мира с реками?

Вот:

[Смольный]

Благодарю.

Интересно, на этой карте Южная Осетия тоже смещена на восток.

Изменено 27 Jan 2017 пользователем Смольный

[Sisteratik]

Переосмысление-приквел вот этой карты: http://fai.org.ru/forum/topic/18244-kartyi-alternativnyih-mirov/?do=findComment&comment=1257912
Развилка та же ? смерть Мухаммеда до начала хиджры. И как итог намного более быстроразвивающийся мир, чем наш.

Истории свойственно повторяться, и вот, менее чем через тысячу лет после падения Западной Римской империи, по Европе опять шагают Римские легионы. В Римском сенате как и раньше говорят о том, что Карфаген должен быть уничтожен. А на границах цивилизованного мира снова пришли из далёких восточных степей новые гунны. Впрочем, и Рим, и Карфаген, и даже степи уже совершенно не те, что более тысячи лет назад. Есть в этом мире и новый Юлий Цезарь ? Шарль Робер де Блес, бедный отпрыск древнего франкского знатного рода. Вероятно, он бы так и остался мелким офицером, если бы не одно экстраординарное историческое обстоятельство ? Великая Галльская Революция, из-за которой западный осколок Франкской монархии в кратчайшее время оказался в центре мировой истории. В условиях постоянной войны со всей остальной Европой Галлия стремительно превратилась в новую европейскую сверхдержаву, и именно молодой выдающийся полководец Шарль Робер стал императором новоявленной империи. За десять лет его правления Галлия, теперь уже под именем Римской империи, получила власть над практически всей Западной Европой, и даже восточный император собственнолично признал Шарля императором Запада под стенами Константинополя. Но всё же одна единственная крепость остаётся неприступной для легионов нового Рима ? Карфаген, защищенный морем и сильнейшим в мире флотом. 

Коротко о основных державах мира:

Римская империя

Новоявленная империя появилась всего десять лет назад, но уже претендует ни много ни мало на господство во всём западном мире. Несмотря на изначальные чаяния революционеров, Галлия, основная территория империи, всё ещё остаётся одним из самых бедных регионов Средиземноморья. Ключевым же регионом для экономики империи стала Италия, завоеванная в 1310 году. И хотя богатства Италии несравнимы с Африканскими, их вполне достаточно, чтобы поддерживать безостановочные военные кампании. Впрочем, империя всё сильнее и сильнее устаёт от непрекращающихся войн, да и сама империя в значительной степени держится лишь на личности Шарля Робера. Вероятно, что без победы над Африкой, империю ждёт гибель в её современном виде.

Африканское королевство

Африка, медленно становившаяся на протяжении трех веков сверхдержавой, сейчас представляет собой крупнейшую и самую быстроразвивающуюся экономику в Средиземноморье. Именно карфагенские банкиры кредитуют могущественнейшие в мире дворы, африканские ткани заслуженно считаются лучшими в мире, а африканские компании на льготных условиях перевозят товары через Египет, оставаясь вне конкуренции со всеми остальными европейскими державами. Африка уже сделала зависимой от неё Византию, и если бы не Римская империя, в отношении которой королевство заняло выжидательную позицию, то сейчас бы вся западная Европа зависела от Африканского экспорта.

Византийская империя

Вечная Восточная империя была и остаётся одной из главных сил во всём Средиземном море, несмотря ни на что. И хотя восточной империи, проглотив свою гордость, пришлось признать Шарля Робера императором Западной империи, для всех остаётся очевидным, кто является истинным наследником Рима. Сейчас Византия, хоть и находится в шатком положении, вызванном зависимостью империи от Африки и неспособностью остановить наступление нового Рима, как и ранее вынашивает свои собственные экспансистские планы, внимательно следя за своим великим восточным соседом.

Монгольская империя

Хотя всего сто лет назад монголы пронеслись по Евразии подобно буре, сокрушая всё на своём пути, уже сейчас империя переживает трудные времена. Постоянная борьба за императорский трон, сепаратистские настроения в Иране и Китае, отсталость армии и экономики, вызванная неудачами императоров в развитии промышленности в Иране и Китае. Злейший враг Монголии ? Сунский Китай, укрепляется, медленно проводя западнические реформы при поддержке западных держав. Великая империя разваливается буквально на глазах, и соседи только и ждут, чтобы перейти границы империи, хотя возможно что именно новый монгольский император Тэмур сможет укрепить империю и спасти её от грядущего развала. 

Испанская империя

Испанская империя была и остаётся крупнейшей колониальной империей, над которой никогда не заходит солнце, даже несмотря на поражение в вековой борьбе с Византией, и утерей Испании в ходе Испанского похода Шарля Робера. Сейчас испанские императоры правят своей империей из города Мерида, расположенного в самом сердце колоний Испании. И хотя испанские императоры выжидают удобного момента, чтобы вернуться в Испанию, становится всё очевиднее, что прежде чем вернуться в Испанию, нужно что-то делать с колониями, не желающими терять своего императора и статус метрополии.

Изменено 27 Jan 2017 пользователем Sisteratik

[Serafim]

Переосмысление-приквел вот этой карты: http://fai.org.ru/forum/topic/18244-kartyi-alternativnyih-mirov/?do=findComment&comment=1257912 Развилка та же ? смерть Мухаммеда до начала хиджры. И как итог намного более быстроразвивающийся мир, чем наш.

Опять врываетесь в тред с годнотой? Не стыдно?! Вот и хорошо что не стыдно!

Но у меня несколько вопросов:

1) Как Карфаген юзает Египет если тот под Византией?

2) Если Галлия такая слабая и не развитая, как в ней смогла случится буржуазная революция?

3) На предыдущей карте 1307 года, а на этой 1322. Я пониманию что переосмысление, но насколько сдвигаются сроки? По идее теперь на первой карте год примерно 1430-й, верно?