Карты альтернативных миров

[Sisteratik]

1) Как Карфаген юзает Египет если тот под Византией?

Византийские императоры предоставляют африканским компаниям намного более выгодные условия для перевозки товаров, чем всем остальным европейцам. Причины того является как зависимость Византии от Африки, так и то, что некоторое время в 13 веке Африка и Византия были фактически единым государством, после того как африканские магнаты избрали себе в короли восточного императора (в Африке выборная монархия).

 

2) Если Галлия такая слабая и не развитая, как в ней смогла случится буржуазная революция?

Под бедностью я понимал аграрное перенаселение страны в сумме с более менее стабильным голодом (последнее уже забыто). Здешняя революция была произведена богатыми буржуа городов юга, которые воспользовавшись ослаблением королевской власти после неудачной войны с Африкой, свергли монархию и установили свою власть, опираясь на крестьянские массы. Впрочем, с приходом Шарля в стране возобладали реакционные настроения, которые стали популярны у крестьян после революционного беспорядка. Так что сейчас Римская империя это своеобразный гибрид, в котором есть место как элементам буржуазного строя, так и феодального.

3) На предыдущей карте 1307 года, а на этой 1322. Я пониманию что переосмысление, но насколько сдвигаются сроки? По идее теперь на первой карте год примерно 1430-й, верно? 

Да, где-то примерно так.

 

 

[Serafim]

Под бедностью я понимал аграрное перенаселение страны в сумме с более менее стабильным голодом (последнее уже забыто). Здешняя революция была произведена богатыми буржуа городов юга, которые воспользовавшись ослаблением королевской власти после неудачной войны с Африкой, свергли монархию и установили свою власть, опираясь на крестьянские массы. Впрочем, с приходом Шарля в стране возобладали реакционные настроения, которые стали популярны у крестьян после революционного беспорядка. Так что сейчас Римская империя это своеобразный гибрид, в котором есть место как элементам буржуазного строя, так и феодального.

Неплохо-неплохо.

Византийские императоры предоставляют африканским компаниям намного более выгодные условия для перевозки товаров, чем всем остальным европейцам. Причины того является как зависимость Византии от Африки, так и то, что некоторое время в 13 веке Африка и Византия были фактически единым государством, после того как африканские магнаты избрали себе в короли восточного императора (в Африке выборная монархия).

Карфаген в данном случае что то вроде аналога Нидерландов, верно? 

[Sisteratik]

Карфаген в данном случае что то вроде аналога Нидерландов, верно? 

Что-то вроде, только прокачанные. К тому же у Африки нет состоятельных конкурентов в регионе, кроме разве что Италии, а Испания и Византия сдулись по дороге.

[Magnum]

[Шотландец]

Переосмысление-приквел вот этой карты: http://fai.org.ru/forum/topic/18244-kartyi-alternativnyih-mirov/?do=findComment&comment=1257912 Развилка та же ? смерть Мухаммеда до начала хиджры. И как итог намного более быстроразвивающийся мир, чем наш.

 

Индонезия и значительная часть Индии под Карфагеном, или просто совпадение цветов?

И какой общий уровень развития данного мира к 1322 г.? Примерно соответствует РИ 18 веку?

Изменено 28 Jan 2017 пользователем Шотландец

[Ринн]

Карты, голосование

[Comrade Emperor]

Переосмысление-приквел вот этой карты:

Очень понравилось. Вроде, и история повторилась, и мир изменился сильно.

Хотелось бы побольше информации по поводу Англии и России.

Но я не очень понимаю

Развилка та же ? смерть Мухаммеда до начала хиджры. И как итог намного более быстроразвивающийся мир, чем наш.

За счет чего мир без ислама быстрее развивается?

[Comrade Emperor]

Итак, поехали.

Хех.

Для большего треша угара веселья можно во главе Франции Жоржа Буланже поставить.

Хотя исход войны для Британии не слишком радужный. Баланс сил в Европе нарушен, против мега-Германии в Европе никого нет. а если Берлин с Вашингтоном союз создаст... 

[Comrade Emperor]

А теперь много букв о том, как мир докатился до такого:

Интересная развилка, раньше ее не встречал. Ну и сама карта хороша.

На 1780 год вся планета поделена между колониальными империями. Я правильно понял, что мир более технически развит по сравнению с нашим (то есть, здесь примерно начало XX века)? 

[Sisteratik]

Индонезия и значительная часть Индии под Карфагеном, или просто совпадение цветов? И какой общий уровень развития данного мира к 1322 г.? Примерно соответствует РИ 18 веку?

Да, они все под Африкой. Уровень развития где-то самое начало 19 века.

За счет чего мир без ислама быстрее развивается?

Почитайте Georg'a, он хорошо описал ситуацию, существовавшую в Византии как раз перед вторжением арабов: http://fai.org.ru/forum/topic/32787-perspektivyi-nauki-v-vyizhivshey-rimskoy-imperii/?do=findComment&comment=751802

 

[Serafim]

Опубликовано: 11 часов назад

Коллега Магнум выкладывает карту без каких либо пояснений вообще. Ну дела!
Есть пара лайков за Великую Мьянму и некоторые вопросы по этимологии, но их я задам когда выйдет полная версия, авось что прояснится. 

[Sisteratik]

Хотелось бы побольше информации по поводу Англии и России.

Да, про них тоже наверное стоило написать. Англия представляет из себя что-то вроде "северной Африки", только намного беднее, ведь в отличие от Карфагена Англия не находится в центре крупнейших торговых путей. Но в сравнении с северной Галлией, Германией и Скандинавией в Англии имеется довольно развитая промышленность и экономика. Тут две примечательные вещи: 1) Англия важный торговый партнер Монголии, от которого Монголия в значительной степени зависима. При этом Англия активно засматривается на Поволжье и Сибирь. 2) Английские колонии в Америке представлены в Британском парламенте на тех же условиях, что и коронные территории Англии, и в целом идёт процесс объединения колоний и Англии, так что королевство имеет все шансы стать одной из могущественнейших держав запада в будущем.

Россия довольно отсталая страна и в целом зависима от торговли с Африкой и Византией, но быстрорастущее население в сумме с довольно просвещенными царями сулит России в скором времени стать восточноевропейской великой державой, правда для начала придется разобраться с северным соседом ? Швецией, но в этом вопросе никаких проблем не будет, ибо против Швеции у России найдётся много союзников. Потом неизбежно придётся разбираться уже с южным соседом, Византией, и вот тут Россия может споткнуться на своём великодержавном пути. Ну и конечно, как и все страны-соседи Монголии, Россия активно засматривается на восток, желая заполучить Поволжье.  

[Dilong]

Я правильно понял, что мир более технически развит по сравнению с нашим (то есть, здесь примерно начало XX века)? 

Да, все верно.  

[Magnum]

некоторые вопросы по этимологии, но их я задам когда выйдет полная версия, авось что прояснится. 

Да задавайте прямо сейчас, потому что полная версия может выйти не скоро, да и добавления там будут микроскопические. 

 

[Comrade Emperor]

задавайте прямо сейчас

Отлично.

1)В России произошла буржуазная революция, затем восстановили империю. Была ли революция во Франции?

2) Пруссию, похоже, уполовинили в Семилетнюю войну, или ее аналог. Какое германское княжество/королевство образовало Тевтонию?

3) Как австрийцы Нидерланды потеряли?

 

[Serafim]

Да задавайте прямо сейчас, потому что полная версия может выйти не скоро, да и добавления там будут микроскопические. 

То есть описания не будет? 
Пока задам вопрос только по этимологии Новой Зеландии и Японии. Каково происхождение?

[Владислав]

Опубликовано: вчера в 02:19

галактическая Бирма - это по нашему.

И где-то должна быть Демократическая республика Клайд

[Magnum]

В России произошла буржуазная революция, затем восстановили империю.

Так и есть. 

Была ли революция во Франции?

Да, очень похожая на реальную ВФР. 

Какое германское княжество/королевство образовало Тевтонию?

Пруссию укоротили, но даже ее остаток сумел объединить Германию. В унии с Ганновером. 

Как австрийцы Нидерланды потеряли?

Почти как в реале, в аналоге наполеоновских войн. 

То есть описания не будет? 

Будет, надеюсь через несколько дней. 

 

этимологии Новой Зеландии

Ноалег - аббревиатура известного французского патриотического лозунга "наши предки были галлы". В том мире из него сделали франкофонную националистическую идеологию. 

 

Японии

а японские патриоты черпали из этого:

https://en.wikipedia.org/wiki/Yayoi_period

галактическая Бирма - это по нашему.

Во всем виноват Кетополис .  

Демократическая республика Клайд

Вы поставили меня в тупик, вроде раньше не встречал. 

 

 

[Serafim]

оалег - аббревиатура известного французского патриотического лозунга "наши предки были галлы". В том мире из него сделали франкофонную националистическую идеологию. 

Неплохо-неплохо. 

[Читатель]

а я так и не понял кому принадлежат колонии с надписью (Брит.) 

поскольку метрополия окрашена другим цветом и обозвана уебигами 

[Magnum]

метрополия окрашена другим цветом

Это согласно конвенции. Колонии, доминионы и протектораты окрашиваются разными цветами. 

уебигами

Это они по-английски "уебиги", а по-русски - Объединенная Империя Британских Островов, Гренландии и Исландии. Вот такой парадокс. 

 

[Serafim]

Опубликовано: 2 часа назад ·

А что с уровнем развития? На дворе действительно 55-й год, или отставание?
И с кем были ПМВ и ВМВ, если были, конечно. Просто с ходу так то проигравших не видно. 

[boroda]

Итак, поехали. Фридрих III, сын кайзера Вильгельма I и отец кронпринца Вильгельма II, был одним из самых перспективных монархов Европы: имел либеральные взгляды, считая необходимым усиливать внутригерманскую интеграцию и сделать страну конституционной монархией (РИ Германия была не сказать что абсолютной, но монарх мог весьма многое); был настолько близок с британской монархической семьёй, что современники называли его "английским джентльменом", в отличии от его отца и сына, которые были типичными юнкерами; был популярен в армии и народе, где его ласково называли "наш Фриц"; короче, казалось бы, все задатки для грядущего Золотого Века Кайзеррайха, были налицо, наряду с англо-германским союзом. Но увы - рак гортани медленно убивал не старого, в общем-то, монарха, поставив крест на многообещающем правлении. Что самое обидное: удалить опухоль и спасти кайзера было вполне реально, если бы в 1887, за год до смерти, врачи поставили бы правильный диагноз.  Допустим, врачи чуть-чуть получше подготовились, операция была успешно проведена, Фриц выжил. Конечно, Бисмарк отправится в отставку - он, будучи консерватором, сильно конфликтовал с либеральным кронпринцем и теперь уже кайзером. Получив всю полноту власти, кайзер стал медленно, но верно превращать Германию в монархию британского образца - с формальной ролью монарха и сильным парламентом (хотя первые годы кайзер сильно влиял на правительство, дабы реформы прошли успешно). Во внешней политике немецкие либеральные круги ориентировались на союз с Британией и Австрией против Франции и, в меньшей степени, Россией. Британцы восприняли это благосклонно: Фридрих, в отличии от своего упёртого сына, охотно разменивал колониальные владения и согласился ограничить рост немецкого флота на 40% от британского. К тому же, противовес Парижу на континенте совсем не был лишним. Тут, конечно, вспомнили и о родственных узах между династиями, и о традиционном англо-прусском союзе (причём как правило против Франции). Да и вообще, англичане же германцы, "островные кузены", арийская кровь и всё такое. Не то что лягушатники, развратная романская цивилизация. Не осталась в стороне и Австрия, где Рудольф, воодушевлённый старшим берлинским товарищем, не стал горячиться и предпочёл посвятить себя преобразованию "лоскутной империи". Это сильно напугало Россию, которая уже заключила союз с Францией, да и вообще косо смотрела на союз Лондон-Берлин-Вена, к которому быстро склонился Рим и Стамбул. Впрочем, даже миролюбивая политика немцев не смогла избавить французов от желания взять реванш. На протяжении 1890-1910 Париж всячески нарывался, перевооружался, строил планы относительно "возрождения империи". Действия Фридриха были восприняты как "слабость", мол, вон какие тевтоны никчёмные, у англичан на подпевках, давайте ударим пока есть возможность. Россия не особо рвалась воевать, но поддержка англо-немцами Турции, которая стремительно модернизировалась и постепенно утрачивала статус "больного человека", который стали применять уже к Петербургу, её сильно нервировала и вынуждала поддерживать галльских петухов. К тому же, усиление Германии и вытеснение русских из Европы не могло не вызвать желание "решить немецкий вопрос". Естественно, должно было рвануть. И рвануло. На Балканах случился какой-то там очередной кризис, где столкнулись прорусская Болгария и проавстрийская Сербия. Понятно, кто за кого вписался. За Австрию в свою очередь вписались Германия и, в меньшей степени, Британия, за Россию - Франция. В итоге русские объявили австрийцам войну, немцы русским, французы немцам. Галлы вторглись в Бельгию (так удобнее) и даже овладели Рейнландом, русские взяли Кёнисберг и Львов, но не тут-то было - немцы тоже зря время не теряли и начали конт-наступление. Тем временем Британия, гарантировавшая Бельгии нейтралитет, объявила Франции войну и устроила ей (вместе с Россией) морскую блокаду. К войне подтянулась Турция, Нидерланды, Япония, etc. К концу подтягиваются и США, ухватив куски русских и французских территорий. Короче война началась в 1908, закончилась в 1911 полным разгромом агрессивной франко-русской коалиции. В процессе Австро-Венгрия развалилась под тяжестью русского наступления, Рудольфа убили сербские террористы, но ничего страшного; в России случилась революция, в Китае тоже, но тоже терпимо. Короче, Новый Порядок и Сообщество Наций в 1912 наконец-то собралось. Мир по итогам.    У нас есть Европейский Альянс - прогрессивно-монархический-умереннолиберальный союз во главе с Германией и Британией, плюс Нидерланды, Бельгия, Италия, Швеция, Норвегия, Дания, Испания, балканские монархии, Финляндия и Литва. Германская Империя - первая экономика и армия мира, третий флот. Всё неплохо - кайзер-юнкеры, сосиски-пиво, вторая колониальная империя и заслуженное место в среде великих держав, плюс сфера влияния на востоке Европы. Соединённое Королевство Великобритании и Ирландии - вторая экономика, первый флот, третья армия. Всё как РИ, только градус франкофобии выше. Устала от войны, но меньше РИ и приобрела кое-какие колонии.  Итальянская Империя - при поддержке Лондона и Берлина модернизировалась и стала стронг. Экономика шестая в мире, армия так себе, но африканцев громит, а вот флот вполне себе четвёртый.  Османская Империя - модернизировалась в сторону идеологии молодых османов, так что здесь нет геноцидов, зато армяне, греки, евреи и прочие курды вполне себе заседают в парламенте.  США - плюс колонии в Африке, минус влияния в Азии. А так РИ. Китайская Империя - вот этот чуть-чуть получше подготовился и смог державность... ну, относительно Японии. В целом страна всё ещё контролируется европейцами, на юге партизаны. Россия - меньшевики и Церетели, ничего особенного. Задавайте вопросы.

В 25.01.2017,, Шотландец сказал: 2. На чьей стороне воевала Япония?

Немножечко за Антанту.

В военных авантюрах Японии начала 20 века были объективные предпосылки. В Японии было слишком много пассионариев, которых нужно было куда то направить. В противном случае они бы устроили в Японии некую смуту.

В данном мире, думаю, японцы бы направились на завование французских владений в Индокитае.

Второй вопрос:

А почему США имеет в Сибири 2 доминиона? Одного бы вполне хватило.

Ну и прогноз. Вторая Мировая будет проходить в формате нацистская Франция + Советская Россия, против всего остального мира. Нам победить будет невероятно трудно но возможно. При условии что Сталин или некий его аналог таки будет у власти в России.

[Magnum]

что с уровнем развития? На дворе действительно 55-й год, или отставание?

Плюс-минус. Атомную бомбу еще не построили, а спутник запустили. 

с кем были ПМВ и ВМВ, если были, конечно.

Мировых войн не было, была серия крупных локальных конфликтов вроде РЯВ и революций. 

 

[Serafim]

Опубликовано: 7 минут назад

Неплохо, жду описания.