Сверхновое лето

[Lankaster]

По счастливому стечению обстоятельств, сверхновая взрывается мало того что довольно близко от Земли, но ещё и над полюсом (можно подумать и о Северном и о Южном).

Поток приходяшего на Землю в этих местах излучения того же порядка, что от Солнца на экватор. А с учётом, что над полюсом звёздочка не заходит, даже больше.

Жаль, продолжится это веселье всего-то несколько недель.

И что это нам даст?

А получится ли ПОЛНОСТЬЮ растопить льды Антарктиды, не спалив остальную землю нафиг (для этого за несколько недель нужен поток гораздо больше солнечного).

А не бывало ли такого раньше никогда, и каким должно быть расстояние, с учётом что Сверхновая излучает больше всех остальных звёзд Галактики в совокупности?

[serebryakov]

По счастливому стечению обстоятельств, сверхновая взрывается мало того что довольно близко от Земли, но ещё и над полюсом (можно подумать и о Северном и о Южном).

Поток приходяшего на Землю в этих местах излучения того же порядка, что от Солнца на экватор. А с учётом, что над полюсом звёздочка не заходит, даже больше.

Жаль, продолжится это веселье всего-то несколько недель.

И что это нам даст?

А получится ли ПОЛНОСТЬЮ растопить льды Антарктиды, не спалив остальную землю нафиг (для этого за несколько недель нужен поток гораздо больше солнечного).

А не бывало ли такого раньше никогда, и каким должно быть расстояние, с учётом что Сверхновая излучает больше всех остальных звёзд Галактики в совокупности?

Грубый подсчет подсказывает нам, что, для того, чтобы поток излучения в видимом диапазоне от сверхновой 1 типа сравнялся с солнечным, она должна находиться от Земли на расстоянии ~10 световых лет (у меня получилось 3,3 парсека; кому не лень, пересчитайте). Какова вероятность подобного совпадения, и какую дозу жесткого излучения получат все заинтересованные лица - считайте сами. B)

[root]

Поток приходяшего на Землю в этих местах излучения того же порядка, что от Солнца на экватор.

1400 Вт/м2

При этом будет освещена вся соотвествующая полусфера

В итоге имеем освещение от 2х источников с примерно одинаковой интенсивностью, соответственно, по закону Стефана-Больцмана температура Земли стабилизируется на уровне (2^(1/4) * 273 К -273 К) =~ 50 C

Жизнь просто сварится (у Homo Sapiens белки сворачиваются при 42 С)

Так что урежьте осетра: пусть Арктика освещается с интенсивностью 140 Вт/м2 (1/10 от солнечной постоянной). И пусть Сверхновая будет видна 20 месяцев (2 зимы и лето)

[Lankaster]

Жизнь просто сварится (у Homo Sapiens белки сворачиваются при 42 С)

<{POST_SNAPBACK}>

Ы?... а в бане что? А при гриппе с температурой выше 42?

И потом, в той же Антарктике запасены фригории, и в океане, с талой водой будут разноситься, и тень ещё есть.. А на экваторе поток от сверхновой как от Солнца на полюсе, так что хай выживают. Ну, можно в щадящем режиме - она ещё над зимним полушарием. Но вспыхивает осенью, когда альбедо минимально по снегу.

И пусть Сверхновая будет видна 20 месяцев (2 зимы и лето)

<{POST_SNAPBACK}>

Не бывает. И месяца не может быть.

[Lankaster]

И вообще, какой нужен поток, чтобы к концу процесса от Антарктиды остались приятно прогретые камушки?:rolleyes:

[D.A.R.]

Я не специалист, но подозреваю что здесь одной сверхновой не обойдешься. Вот если их штук 10 которые будут находиться в одной и той же точке неба и будут взрываться по очереди... наверное что нибудь да получиться :rolleyes:

[Lankaster]

Ну, всё же мощнее всех остальных звёзд Галактики вместе... это обнадёживает.

[Есмь]

Гамма-вспышка от сверхновой сжигает озоновый слой на всем "подзвездным" полушарием. Прощаемся с любой сухопутной жизнью в этом полушарии.

[Lankaster]

Гамма-вспышка от сверхновой сжигает озоновый слой на всем "подзвездным" полушарием.

<{POST_SNAPBACK}>

А чем это излучение отлично принципиально от солнечного?

[Тень Дуба]

>А чем это излучение отлично принципиально от солнечного?

Мощностью.

Но это семечки. От сверхновой в 10 световых годах лет через 30-300 (хмм... скорее - через тысячу) приходит расширяющаяся оболочка, внутри которой дикий радиоактивный фон. И приходит она надолго, на тысячи лет минимум (скорее на многие-многие тысячи, цифр под рукой нет, перестраховываюсь в сторону занижения...).

Биосфера - она, конечно, где-то как-то худо-бедно уцелеет, а там и приспособится: в глубинах океанов однозначно что-то живое будет, а на суше всякие там простейшие и некоторые особо везучие растения, наверное... В общем - ефремовскмя Зирда: хорошо простерилизованная планета, сплошь заросшая чёрными маками...

[Lankaster]

Да, читал об этом у Шкловского, но никогда не понимал - неужели в-ва звезды, распылённого в таком объёме (даже не через 10 лет, а через тысячи-то как оно разлетится!), хватит на что-то повлиять??

А солнечная радиация не будет стимулировать досрочный распад изотопов и выталкивать туманность прочь?

[Vova7]

Ы?... а в бане что? А при гриппе с температурой выше 42?

Но в бане то человеки не круглый год сидят :superman:

[Lankaster]

Мощностью.

<{POST_SNAPBACK}>

Мощность равна солнечной.

[sanitareugen]

По Антарктиде.

Объём льда 30 млн. км³. Теплота плавления этого льда составляет порядка 10²⁵ Дж. Кроме того, нужно учесть теплоту, потребную для нагрева льда до температуры плавления (не зная средней температуры по его объёму, приведу только в расчёте на градус: 6*10²² Дж/К; по видимому, это удваивает потребность в энергии). Если полагать, что вся энергия от звезды поглощается льдом (т.е. нет поглощения в атмосфере, отражения, уноса теплоты водой и пр.), и принимая площадь 14*10¹² м², получаем, что на квадратный метр нужно 7*10¹¹ Дж, что при времени экспозиции 10⁶ секунд (12 суток) означает мощность в 7*10⁵Вт, что в пятьсот раз выше солнечной постоянной.

Разумеется, даже без жёсткого излучения всякая надводная жизнь и большая часть подводной в Южном полушарии погибнет. Надо полагать, что гибель распространится и на Северное, хотя что-то там выжить сможет.

[Тень Дуба]

неужели в-ва звезды, распылённого в таком объёме (даже не через 10 лет, а через тысячи-то как оно разлетится!), хватит на что-то повлиять??

Там не вещество главное. Там ускоренные при взрыве высокоэнергичные частицы. Протоны. Так что мало не покажется. Радиоактивный фон на поверхности Земли вырастет на много порядков - в общем, понадобятся "атомные люди" из соседней темы .

Поскольку дело не в изотопах - солнечная радиация не поможет (досрочный распад вообще нечто странное, но тут неважно).

Вот что как-то помогло бы - это гораздо более мощное магнитное поле Солнца... На порядки более мощное...

Теоретически, конечно, можно по рецепту Толстого (из "Аэлиты") строить силовые станции на полюсах Земли и усиливать её магнитное поле - но практически это реально примерно в той же степени, как его же гиперболоид...

Кстати, у некоторых астрономов есть подозрения, что одна из таких оболочек движется к нам и не так чтобы очень далека. Конечно, от сверхновой много дальше, чем в 10 св. годах - но приятного всё равно мало.

[Тень Дуба]

Мощность равна солнечной.

Мощность всего излучения? Стационарного (спадающего)? Речь, вроде, о гамма-вспышке в первый момент собственно взрыва сверхновой...

[Тень Дуба]

Страшилка в тему. Обратите внимание на дистанции до сверхновых...

Недалеко от Земли взорвётся сверхновая...

[АНТ]

Наиболее вероятен взрыв Бетельгейзе. Там правда расстояние побольше. Если не будет джета, пронесет.

[Тень Дуба]

Да, Бетельгейзе может. И скорее всего всё же будет красивое зрелище без больших последствий.

Но вот тысяч через 5 лет точно придёт оболочка... Готовься - не хочу.

[Lankaster]

Вот что как-то помогло бы - это гораздо более мощное магнитное поле Солнца... На порядки более мощное...

<{POST_SNAPBACK}>

Простите мой дилетантизм, а атмосфера протоны не задержит? Солнечный ветер опять же...

По Антарктиде.

<{POST_SNAPBACK}>

Может, тогда над Северным полюсом взорвать, и подальше? СЛО точно можно растопить безопасно, а то и в Чёрное море превратить :D

[Тень Дуба]

>Простите мой дилетантизм, а атмосфера протоны не задержит? Солнечный ветер опять же...

Атмосфера и сейчас задерживает. Но слабо. Потому что защита от радиации, если без тонкостей, только одна - эффективная толщА вещества. Соответственно, плотного вещества (скажем, свинца) нужен слой относительно тонкий, неплотного - соответственно больше...

Если точно, то надо считать - на сколько именно порядков вырастет фон космических лучей. Ясно, что при сверхновой в 10 св. годах всем всяко хватит, а вот если больше - оболочка расширяется, объём растёт пропорционально кубу, соответственно падает плотность частиц...

Кстати, десяток метров воды по-любому прилично защитит от излучения: демонстрационные реакторы, вон, в бассейнах собирают и экскурсиям показывают. Так что подводные города, видимо, можно строить не особо глубоко - а на мелководье даже сельским хозяйством заниматься, по крайней мере в тропиках. На 10 метрах в прозрачной воде вполне ещё идёт фотосинтез, водоросли всякие растут...

>Может, тогда над Северным полюсом взорвать, и подальше? СЛО точно можно растопить безопасно, а то и в Чёрное море превратить

Я, честно говоря, не представляю, как сверхновая может что-то растопить. Вот оплавить разово - да, а тает лёд по-любому - долго. Просто не успеет.

Её излучение же принципиально очень быстро спадает. Месяцы максимум - и всё... Причём даже эти месяцы оно будет быстро слабеть.

Это сам механизм вспышки задаёт, то есть или быстро гаснет - или это не сверхновая, а что-то другое.

Кстати, можно, наверное, обойтись куда меньшими катаклизмами. Пусть прилетит второй Тунгусский метеорит, но из сажи. И зачернит льды СЛО. В начале круглосуточного полярного лета.

Опять же надо считать, но, чисто интуитивно кажется, что эффект будет больше.

[АНТ]

Потому что защита от радиации, если без тонкостей, только одна - эффективная толщА вещества. Соответственно, плотного вещества (скажем, свинца) нужен слой относительно тонкий, неплотного - соответственно больше...

Поэтому при экспериментах с высотными баллонами высота меряется в г/см2 остаточной атмосферы. Одна моя знакомая, услышав про высоту в граммах, заявила, что физики - алкаши)))

[Lankaster]

Грустновато, но для Северного полюса точно хватит - одна зв. величина - уменьшение потока в 2,5 раза.

Если в первый момент поток как от солнца на экваторе или чуть выше, через 50 дней он в 10% от оного, но льды СЛО уже давно растоплены, тем более вечная мерзлота. И ещё несколько лет несколько процентов, что будет влиять очень заметно.

Хотя за точность расчётов автор и не ручаетсяB)

Соответственно, плотного вещества (скажем, свинца) нужен слой относительно тонкий, неплотного - соответственно больше...

<{POST_SNAPBACK}>

Ну так толщина атмосферы и есть велика... И солнечный ветер ещё. Вот если бы облако радиоактивной пыли в туманности, он него бы атмосфера конечно не защитила, но это какая концентрация нужна в кубпарсекаах... А от протонов..

Пусть прилетит второй Тунгусский метеорит, но из сажи.

<{POST_SNAPBACK}>

Это с какой печки такой свалится?

И всё равно в атмосфере рассыпется и сгорит (даже сажа) разнесётся по всей Земле а не локально. Наоборот похолоданием может закончиться.

[АНТ]

Вообще-то надо учитывать не только толщину вещества, но и энергию протонов и электронов. В пределах десятков МэВ - поглотятся в атмосфере без проблем. Вопрос в том, насколько возрастет поток высокоэнергичной компоненты, ускоренной по механизму Ферми

[Lankaster]

Ещё вариант - взрываем поближе к плоскости экватора, в расчёте на поглощение тепла океанами, чтобы на отражении льда не терять, тогда поток можно делать чуть не в 10 раз слабее, а тепла Землёй усвоится изрядно, а влияние на полюса уже будет опосредованным.