Ну очень альтернативный легион

[Че Бурашка]

Бог на стороне многочисленных легионов...

<{POST_SNAPBACK}>

Тут будут многочисленные легионы эквитесов.

Для тех кто на дестрие повторяю. Лошадей всадникам тут покупают и содержат на общественные средства, аналогично РИ. Деньги на содержание большего количества коней берутся из удешевления вооружения пехоты. В РИ легионе было 3000 гастатов, принципов и триариев. Тут из них 1200 становятся эквитами, а 1800 "разжалуются" в велиты (которые могут и в сомкнутом строю воевать, как пельтасты с гипаспистами). Допускаю что осетра таки надо резать - сам изначально хотел 600 "дополнительных" эквитов + 300 из РИ итого 900.

При этом римский средний класс был как раз в основном земледельцами, что предопределило представительский тип демократии в РИ - имеющему избирательные права населению до Агоры Форума идти далеко. Так что институт всадников-депутатов возражений у общины вызвать по началу не должен. А потом таки да, будет трансформация эквитов в феодалы. Но я именно на это и рассчитываю.

Главное, что этот солдат должен быть профессионалом.

<{POST_SNAPBACK}>

Кто такой профессионал? Средневековый рыцарь, являвшийся на сборы в лучшем случае 40 дней в году, или республиканский легионер 15-20 лет все свободное от сельхозработ время воевавший?

[Curioz]

В РИ легионе было 3000 гастатов, принципов и триариев. Тут из них 1200 становятся эквитами, а 1800 "разжалуются" в велиты

<{POST_SNAPBACK}>

Э, коллега, я не знаток древнеримской военной экономики, но зело сомневаюсь, что на разницу в цене вооружения 1800 пехотинцев можно вооружить 1200 кавалеристов... Сделать из них ездящую пехоту может и можно, но эрзац-рыцарей? Неверю! (с)

Средневековый рыцарь, являвшийся на сборы в лучшем случае 40 дней в году

<{POST_SNAPBACK}>

А остальные 325 он скакал на коне просто так. На охоту, турнир в соседнем графстве или просто ради моциона. И упражнялся с мечом, копьём и щитом. Кто этого не делал, очень быстро становился дохлым рыцарем...

И всё это в том (во многом идеальном) случае, когда имелся достаточный доход с поместья и можно было не тратить время на извлечение дополнительных доходов. Которые рыцарь мог добыть только мечом - и масса бедных шевалье нанималась в королевские мушкетёры или просто дружину состоятельного барона. Упражнения он им, как правило, обеспечивал...

В общем эквиты должны быть феодалами чуть не с самого начала, иначе они разбегутся после окончания кампании, потратят награбленное и займутся привычным земледелием :cray:

[digger]

Не обязательно, скорее казаками.Строевая лошадь в мирное время используется также как личный транспорт, но ухаживать за ней и ездить надо постоянно.Сколько стоила лошадь и ее содержание? Мне кажется что очень нехило, значительно дороже по отношению к годовому доходу,чем в 19 веке.C пастбищами было не очень, а овес дорог.Тогда как пехотный доспех лежит и есть не просит.

[Че Бурашка]

Э, коллега, я не знаток древнеримской военной экономики, но зело сомневаюсь, что на разницу в цене вооружения 1800 пехотинцев можно вооружить 1200 кавалеристов...

<{POST_SNAPBACK}>

Римские союзники умудрялись вооружать 900 всадников:

Союзники также формировали отряды в четыре-пять тысяч человек, к которым присоединялись 900 всадников.

(http://www.roman-glory.com/01-04-01)

При том что экономически они не могли быть сильно уж круче Рима - иначе он бы у них в шестерках ходил

Сколько стоила лошадь и ее содержание?

<{POST_SNAPBACK}>

Содержание:

Вначале солдаты не получали платы, но со времен длительной осады Вейев в начале IV в. легионерам начали платить. Во времена Полибия римский пехотинец получал два обола в день, центурион — в два раза больше, а на долю всадника приходилось шесть оболов. Римский пехотинец получал довольствие в виде 35 л зерна в месяц, всадник — 100 л пшеницы и 350 л ячменя. Разумеется, большая часть этого продовольствия шла на прокорм его лошади и конюха. Фиксированная плата за эти продукты вычиталась квестором из жалованья как пешего, так и конного воина. Вычеты делались также за одежду и требующие замены предметы экипировки.

Пехота союзников также получала 35 л зерна на человека, а всадникам доставалось только 70 л пшеницы и 250 л ячменя. Однако эти продукты были для них бесплатными.

Трибун Арифметика утверждает что цена 100 л пшеницы и 350 л ячменя ни как не может быть более месячного жалования всадника т.е. 180 оболов. Таким образом, стоимость содержания всадника с конем и возможно конюхом не более трех пехотинцев.

В общем эквиты должны быть феодалами чуть не с самого начала, иначе они разбегутся после окончания кампании, потратят награбленное и займутся привычным земледелием

<{POST_SNAPBACK}>

Они и есть феодалы. Только в начале маскируются под народных депутатов - иначе пеплум не поймет. А всадникам тут не надо отвлекаться на управление латифундией.

C пастбищами было не очень, а овес дорог.

<{POST_SNAPBACK}>

С пастбищами в Италии сильно лучше, чем в Греции, а вместо овса лошадь ела ячмень. Который, судя по денежным довольствиям, был сильно дешевле пшеницы.

Таким образом, увеличить количество всадников без сокращения л/с пехоты можно с 300 до 900. Дальше придется сокращать пехоту, ибо проблемы с логистикой помимо всего прочего. Но уменьшение количества пехоты за счет сокращения срока службы для римской экономики зело полезно - меньше хозяйств разорится.

ЗЫ Урезал осетра.