Цесаревичу Александру Александровичу не понравилась датская принцесса

[Деметрий]

Про турчанку, но больше в порядке бреда.

Допустим, в Копенгагене Сан Саныч не сделал предложение Дагмар, а ещё промотивировал. Приехал в Питер, а там Государь Император начинает вправлять ему мозги.

Отец: Нам нужен контроль над проливами - иди женись!

Сын: Нам ещё и контроль над другими проливами нужен, может мне ещё и на султанской дочке жениться.

Отец: ... (долгая пауза) ... Ты сам это сказал, Саша. Не женишься на датчанке - женю на турчанке!

[Avar]

Персия это не субъект, а объект политики, и игроки на её поле уже определены. Насер ад-Дин не в их числе...

В 1850-60 годы - ИМХО, вполне себе субъект.

У Британии главный интерес в регионе - безопасность Индии. Об уровне боеспособности персидской армии им примерно известно. То, что шах начал реформировать армию и пригласил французских инструкторов ещё не означает, что у Франции в Персии появились серьезные интересы, которые угрожают Британии. Французам после войны 1859 года ещё бы с Мексикой разобраться.

Насер ад-Дин в 70-е годы ездил несколько раз в Европу, его принимали правящие фамилии, причем принимали, как равного. Да, шах в Лондоне - экзотика, шах в театре смотрит пьесу - чудо... Но этот человек - правитель страны, которая не является ничьей колонией.

Если так подходить на все заинтересовавшие российский престол земли цесаревичей не хватит.

А зачем нам обязательно цесаревич? Ведь на тот момент Сан Саныч - просто Великий Князь, а Цесаревич и Наследник престола - его старший брат.

P.S. Я понимаю определенную персиковость ситуации с персидской княжной, но такая ситуация не так уж невероятна (и, по крайней мере, не противоречит законам физического мира). ;)

[Avar]

Отец: Нам нужен контроль над проливами - иди женись!

Сын: Нам ещё и контроль над другими проливами нужен, может мне ещё и на султанской дочке жениться.

Отец: ... (долгая пауза) ... Ты сам это сказал, Саша. Не женишься на датчанке - женю на турчанке!

В порядке продолжения:

Сан Саныч впал в задумчивость, поднял глаза к потолку и начал загибать пальцы.

Отец: Ты чего молчишь! Отвечай!

Сын: Считаю.

Отец: Чего считаешь?

Сын: Турчанка - раз. Персиянка - два. У Кокандского хана дочка - значит, три. У Бухарского эмира - уже четыре. Пап, а правда, что мусульманам можно иметь сразу четыре жены?

Отец: ??????!!! ????!!!

[Фрерин]

В порядке продолжения:

Сан Саныч впал в задумчивость, поднял глаза к потолку и начал загибать пальцы.

Отец: Ты чего молчишь! Отвечай!

Сын: Считаю.

Отец: Чего считаешь?

Сын: Турчанка - раз. Персиянка - два. У Кокандского хана дочка - значит, три. У Бухарского эмира - уже четыре. Пап, а правда, что мусульманам можно иметь сразу четыре жены?

Отец: ??????!!! ????!!!

Сан Саныча осмотрели врачи и отправили на лечение в Туркестан, в компанию к двоюродному брату Николаю Константиновичу. императором стал Владимир I (1847-1909).

[литовец]

Женить русского великого князя на мусульманке... этож сколько персиков надо съесть....

[Avar]

Женить русского великого князя на мусульманке... этож сколько персиков надо съесть....

Всего один и я написал, какой именно.

На самом деле особых противоречий нет.

Во-первых, не просто на мусульманке, а дочери действующего султана или шаха, т.е., лице правящей династии (не нарушается закон о престолонаследии).

Во-вторых, после перехода в православие будет не мусульманка, а самая что ни на есть православная (не нарушается закон о престолонаследии).

В-третьих, на тот момент Сан Саныч - не Цесаревич, т.е. "элиты" не рассматривают Сан Саныча, как будущего монарха, ибо есть старший брат Николай, у которого будет более обыденный брак с европейской принцессой.

[Деметрий]

Сан Саныча осмотрели врачи и отправили на лечение в Туркестан

<{POST_SNAPBACK}>

И там он завел четырех жен. :threaten:

[К. Дагестанский]

А абиссинских принцесс в жёны АА ещё предлагали?

Тема свежая можно разработать...

[Деметрий]

А абиссинских принцесс в жёны АА ещё предлагали?

<{POST_SNAPBACK}>

И правнук станет вторым Пушкиным?

Нет, позабавились мы изрядно.

Но кроме Дагмар, что совсем альтернативы нет? Ну упрется Саша, хоть под угрозой отказа от престола не захочет жениться на Маше. Что, А2 такой злодей? А если ему привести довод, что старшая сестра Дагмар - жена принца Уэльского (или кто он там?) и король Датский скорее поддержит страну своего старшего зятя, так что датские проливы полюбому не светят? Ну и все такое прочее.

[Avar]

А абиссинских принцесс в жёны АА ещё предлагали?

Тема свежая можно разработать...

Увы, но правящий в то время император имел незнатное происхождение + конфликтовал с феодалами и англичанами.

Кроме того, я не нашел в Wiki сведений об официальных дочерях (есть ссылка на то, что один из актеров считал себя потомком дочери эфиопского императора, но все это как-то несерьезно).

ИМХО, не пройдет.

Может быть, имеет смысл обратить внимание на Сиам? :)

[литовец]

тема плавно превращается в персик...

[Avar]

тема плавно превращается в персик...

Не совсем. Собственно говоря, каждый вариант альтернативной истории начинается с персика. Мы делаем допущение, что что-то пошло иначе, нежели в РИ.

В данной ветке мы рассматриваем ситуацию, когда возможна супрежеская альтернатива для Сан Саныча Романова.

РИ: Саша + Маша = брак, ибо так решил папА.

АИ: "Жена - не стена, можно и подвинуть". Саша + Маша = совместные (за чашой чая) добрые и грустные воспоминания о безвременно почившем Ниеолае Алекандровиче Романове во время встречи на приеме в... через ... лет после его смерти.

[литовец]

Саша+Маша=норма, а Саша+ мусульманка=персик, т.к. за всю историю династии Романовых таких браков не было.

[Деметрий]

Саша+Маша=норма, а Саша+ мусульманка=персик, т.к. за всю историю династии Романовых таких браков не было

<{POST_SNAPBACK}>

До Петра Первого и браков с неправославными не было. Это потом начали на протестантках жениться, перед этим их вводя в православие. А ВК Владимир, брат Сан Саныча вообще на лютеранке женился, которая долго в православие не переходила. Так что, теоретически, все когда то бывает в первый раз. А Рюриковичи ещё на язычницах-половчанках женились. :P

Но в брак с нехристианкой (хоть и бывшей) я не верю в принципе. Так что ищем европейскую принцессу. Ловиса не подошла по внешности.

[AVGUR]

Саша+Маша=норма, а Саша+ мусульманка=персик, т.к. за всю историю династии Романовых таких браков не было.

Романовы наследники Грозного?

Кто был отцом второй жены Грозного? :P

Так что ищем европейскую принцессу. Ловиса не подошла по внешности.

Может из названных мной во 2 посте кого нибудь выберете?

[Деметрий]

Романовы наследники Грозного?

Кто был отцом второй жены Грозного?

<{POST_SNAPBACK}>

1) Да, через Анстасию.

2) Темрюк, "город и человек". Мария Темрюковна - единственная бывшая мусульманка. Но царицей была не очень долго, дети от неё умерли в младенчестве, реального следа в истории не оставила. Кроме былины, под влиянием которой Лермонтов написал "Песнь о купце Калашникове". Аргумент в пользу нашелся, но все равно малореально. В сторону - а из султанских дочек кто дочь бывшей христианки - не знаете? Или таких нет?

Может из названных мной во 2 посте кого нибудь выберете?

<{POST_SNAPBACK}>

Не очень нравятся. Мне. Немки однако. А так - Мария Павловна просится. Но это будет хуже Дагмар.

[Деметрий]

А вот если бы А2 изменил закон П1, разрешив жениться на подданных, по примеру царей, женившихся на боярышнях.

Но это так же малореально, как и мусульманка.

Женился бы Саша на княжне Мещерской и все было бы хорошо.

[литовец]

а чем реал плох почему Маша ненравится, никак понять не могу... Браки с поддаными, к этому все шло при Николае2, Михаил женился, Ксения замуж вышла. Проблему нужно решать в МЦМ1917.

[Деметрий]

а чем реал плох почему Маша ненравится, никак понять не могу...

<{POST_SNAPBACK}>

В 15-м посте ответил. Не нравится скорее не Маша, а сочетание Маша+Саша и что из этого выросло.

Браки с поддаными, к этому все шло при Николае2, Михаил женился, Ксения замуж вышла

<{POST_SNAPBACK}>

Бывало и раньше, не припомню, кто из ВК женился на дочке Жуковского. Но никто из этих ВК ни разу не наследник. Того же Михаила из списка вычеркивали.

Проблему нужно решать в МЦМ1917.

<{POST_SNAPBACK}>

А это тут причём?

[AVGUR]

а из султанских дочек кто дочь бывшей христианки - не знаете? Или таких нет?

Все турецкие невесты потомки Махмуда II :P . А он сын Накшидиль(по легенде в девичестве Эме де Ривери то есть потомки христианки-дворянки) еще раньше у его предка Мехмеда III была жена венецианка (Баффо)

[литовец]

МЦМ1917- Николай отрекается, Михаил становится царем, Дума принимает новый закон, которым отменяется ограничения браков с поддаными, жена Михаила становится императрицей...

[Южнороссийский]

Бывало и раньше, не припомню, кто из ВК женился на дочке Жуковского.

великий князь Алексей Александрович.Но,собссна,брак этот как раз аннулировали по причине неравнородности.

[Фрерин]

Совсем уж фантастика пошла. Кину и своих пять копеек.

Мусульманки, мусульманки... Да ну их... Может. лучше какую-нибудь симпатичную еврейку найдем для цесаревича, с которой он будет долго и счастливо жить где-то далеко-далеко... (в Туркестане, на Чукотке и т.п).

Или... по годам подходит Мария Александровна, котороя так и не станет Ульяновой..

К сожалению, Екатерина Геладзе слишком юна...

[Тень Дуба]

Или... по годам подходит Мария Александровна, котороя так и не станет Ульяновой..

Вы хотите родить Ленина сразу наследником трона??? Неслабо...

Владимир I .... Хммм... Какой?

Или скрестить ужа и ежа и получить на троне что-то среднее между Николкой и Володькой?