"Окопная метла" для ПМВ.

[Vasilisk]

Еще одна развилка - французы первыми поняли, что наступать обычным способом уже невозможно. Но наступать нужно, элен виталь требует! Так они прежде немцев пришли к идее штурмовых групп. Вооружение, кроме гранат и кинжалов, заказали в США. Вот это ружье с коротким стволом и пистолетной рукоятью. Самозарядные дробовики давали французским штурмовикам полное преимущество перед тевтонами в ближнем бою.

Последствия?

[Magnum]

Коллега, и вы туда же?

Ну, американцы и в реале использовали против немцев дробовики - те даже стали вопить о нарушении Гаагской конвенции. Потом война закончилась, и дробовики на европейскую военную мысль никак не повлияли. И не влияли еще очень долго.

[Valhallan Guardsman]

Хммм......интересная развилка.

Возможно более ранее развитие бронежилетов - защиты от картечных зарядов. А вот перспективы пистолет-пулемета оказываются туманны (ведь пистолет-пулеметы начинались именно как "окопные метлы")

[kinhito]

Немцы ответили изобретением "клеймора" (не этого http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%...%BC%D0%BE%D1%80

а этого http://ru.wikipedia.org/wiki/M18A1_%C2%AB%...%BE%D1%80%C2%BB ). Теперь за каждым поворотом траншеи chasseur d'assaut мог ждать неприятный сюрприз...

Виталь как-то быстро испарился... ;)

[Vasilisk]

Коллега, и вы туда же?

Не мог же я остаться в стороне

Ну, американцы и в реале использовали против немцев дробовики - те даже стали вопить о нарушении Гаагской конвенции. Потом война закончилась

Ну так в том-то и дело, что начали слишком поздно. А тут только-только окопались и вроде бы все устаканилось, как вдруг внезапно французские штурмовики с дробовиками, тысячи их!..

Немцы ответили изобретением "клеймора"

Ну да, парировать существовавшее в те годы оружие посылкой из 1950-х, чего не сделаешь для любимых зольдатиков... А чего-нибудь более адекватного и близкого по времени не нашлось? :P

[Че Бурашка]

А вот перспективы пистолет-пулемета оказываются туманны

<{POST_SNAPBACK}>

Нормальны. 100-200 метров против максимум 50 у дробовика.

Немцы ответили изобретением "клеймора" (не этого http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%...%BC%D0%BE%D1%80

а этого http://ru.wikipedia.org/wiki/M18A1_%C2%AB%...%BE%D1%80%C2%BB ). Теперь...

<{POST_SNAPBACK}>

...потери немецкой пехоты от артналетов резко возросли в результате детонаций своих же мин. :lol:

[Белаш]

Французы первыми поняли, что наступать обычным способом уже невозможно.

<{POST_SNAPBACK}>

Будете смеяться, но они таки да. Laffargue - ничего не говорит?

Самозарядные дробовики давали французским штурмовикам полное преимущество перед тевтонами в ближнем бою.

Последствия?

<{POST_SNAPBACK}>

http://world.guns.ru/machine/mg76-r.htm

[denIS@RU]

А интересно - кто нибудь вообще может объяснить - ЗАЧЕМ на вооружении армии! США есть дробовик? - зачем он вообще в армии? - это от его бесполезности выдумываете применение? - окопы чистить... унитазы...

[Иван Ермаков]

Еще одна развилка - французы первыми поняли, что наступать обычным способом уже невозможно. Но наступать нужно, элен виталь требует! Так они прежде немцев пришли к идее штурмовых групп. Вооружение, кроме гранат и кинжалов, заказали в США. Вот это ружье с коротким стволом и пистолетной рукоятью. Самозарядные дробовики давали французским штурмовикам полное преимущество перед тевтонами в ближнем бою.

<{POST_SNAPBACK}>

Видимо навеяно "Хищниками". Только вот ту фигню что у главного героя, неприняли на вооружение.

[Че Бурашка]

А чего-нибудь более адекватного и близкого по времени не нашлось?

<{POST_SNAPBACK}>

Комиссары с Маузерами :dntknw:

[Digi]

Французы были на редкость тормознутой нацией. Я насколько помню, первый пистолет-пулемёт у них появился году в 1949-м.

[Reet-K]

Если с этим дробовиком выскочить на псяс-пигаль из ситроена и метнувшись через тротуар влететь в кафе, то пару-тройку тевтонов точно можно уложить, буде они там окажутся.

Как-то очень уж преувеличена голливудскими фильмами страшная убойная сила дробовика (он там чаще всего фигурирут в виде помпового пятизарядника 12-го калибра)

Это оружие очень ближнего боя - желательно на кухне в малогабаритной хрущевке.

На расстоянии уже 15-ти метров не факт, что дробь или картечь пробьет обычный ватник, не говоря о бронежилете - но шумы и дыму - много.

Еще удобен дробовик для разгона всяких массовых мероприятий - можно начать взводом поливать толпу поверх голов бикасинчиком - страшно, но не смертельно.

В качестве боевого оружия его стоит применять разве что из отчаяния - ага, как раз французам в ПМВ

[Иван Ермаков]

Странно что американцы и прочие, автомат Федорова не переперли.

[Paltus]

Французы были на редкость тормознутой нацией. Я насколько помню, первый пистолет-пулемёт у них появился году в 1949-м.

У них первый АВТОМАТ появился в 1918. :)

[Caleb]

Я насколько помню, первый пистолет-пулемёт у них появился году в 1949-м.

<{POST_SNAPBACK}>

Не стоит забывать о MAS-38.

Это оружие очень ближнего боя - желательно на кухне в малогабаритной хрущевке.

<{POST_SNAPBACK}>

"лучшее в мире оружие для перестрелок в лифтах и сортирах" © А. Лазарчук

[Paltus]

Не стоит забывать о MAS-38.

Раньше него был STA mle1924

[Green]

На расстоянии уже 15-ти метров не факт, что дробь или картечь пробьет обычный ватник, не говоря о бронежилете - но шумы и дыму - много.

Это вы серьезно?

[ВВВ]

Французы были на редкость тормознутой нацией.

У меня один приятель выразился круче - Нация породившая танк "Сомуа" - не достойна существовать!

( Это не я так сказал - ежели кто не понял )

[Paltus]

У меня один приятель выразился круче - Нация породившая танк "Сомуа" - не достойна существовать!

( Это не я так сказал - ежели кто не понял )

А что плохого в танке "Сомуа"? :)

[ВВВ]

А что плохого в танке "Сомуа"?

А фиг его знает - я не решился уточнять Мужик здоровый, да и фанат гансов ....

[Magnum]

"Сомуа" - отстойный танк, легко уничтожается одним выстрелом из дробовика.

[digger]

Только из автоматического,а то ремонт происходит быстрее, чем повреждение.

[Vasilisk]

"Сомуа" - отстойный танк, легко уничтожается одним выстрелом из дробовика.

гм... могу предположить два варианта.

1. Открыть люк и стрелять в экипаж. Рикошетами убьет всех.

2. Открыть заправочное отверстие бака и стрелять туда.

Причем таким образом можно уничтожить вообще любой танк...

[mk47]

Речь про LBX 20.

[Че Бурашка]

На расстоянии уже 15-ти метров не факт, что дробь или картечь пробьет обычный ватник, не говоря о бронежилете - но шумы и дыму - много.

<{POST_SNAPBACK}>

Бронежилет 2го класса точно не пробьет, а вот ватники бывают очень разные. В том числе и те которые советские морпехи в ВОВ расстреливали из Томми-ганов. Два ватника пуля 45го калибра не брала :rolleyes: