Война между Россией и Средиземноморской Антантой - 1896 г.

[К. Дагестанский]

Уважаемый, DIREKT-MASHIN!

Русско-французская Конвенция заключена в 1891 г. Давайте посмотрим, что ей предшествовало:

1887 г.

Приуроченный к визиту Александра II запрет Имперскому банку и Банку для морской торговли выдавать ссуды под залог российских ценных бумаг. Предписание всем прусским государственным учреждениям продать имеющиеся у них русские ценные бумаги. Публикации в немецкой прессе о «фальшивом» русском золоте хранящемся в залоге.

Мольтке-старший выдвигает предложение о срочной превентивной войне против России в союзе с АВИ, Турцией и Италией. Проводит согласование с генеральным штабом АВИ.

1888 г.

Германия резко поднимает таможенные пошлины на ввозимое из России зерно.

Конвертирование русских займов во Франции под более низкий, чем был в Германии процент.

Вальдерзее сменивший Мольтке на посту руководителя германского ген.штаба настаивает на скорейшем начале войны против России - "промедление не в интересах Германии... необходимо развязать себе руки на Востоке".

1889 г.

Германия отказала России в закупках вооружений. (Каких именно в дневнике Вальдерзее не указано.)

1890 г.

Вальдерзее на императорском совете вновь настаивает на срочной необходимости войны.

Вильгельм II отказался пролонгировать «договор перестраховки» между Германией и Россией.

Причём здесь Скобелев и какое этот командир корпуса имеет отношение к нашим планам развёртывания на случай войны с АВИ и Германией? После своих публичных выступлений во Франции (а он давал слово от них воздержаться), Скобелев получил разнос в Военном ведомстве, затем отправившись к императору он ожидал снятия с должности, но, по воспоминаниям очевидцев знакомых с вызванным этими речами раздражением и ожидавших худшего, вышел из кабинета воодушевлённым.

Немногим позже "белый генерал", считавший себя "Буанапартием" скоропостижно скончался... С чего бы это?

[К. Дагестанский]

19.45.БЕЛГРАД. Предположительно венгерским студентом застрелен полковник Драгутин Дмитриевич (военная контрразведка)

Как у вас всё в кучу...

Драгу?тин Димитри?евич - начальник разведывательного отдела Генерального штаба Сербии.

Родился в Сербии в 1876 г. Рано осиротел. Окончил школу в Нише и поступил в гимназию в Белграде, где он был блестящим учеником. Здесь он получил своё прозвище Апис. Позднее учился в низшей школе белградской Военной академии. После окончания академии в 1896 году служил в 7 пехотном полку в Белграде, где получил чин подпоручика. В сентябре 1898 года был принят в высшую школу Военной академии и за очень хорошую успеваемость сразу по её окончании был принят в Генеральный штаб. В августе 1899 года произведён в чин поручика.

[К. Дагестанский]

Никакой Конгресс не отменит ВЫСОЧАЙШИЙ МАНИФЕСТ. К 4.09.1896. Крест уже и так на куполе Святой Софии. Война Османской империи объявлена и закончится по военным, а не политическим обстоятельствам.

По каким обстоятельствам закончилась предыдущая русско-турецкая война?

Если "Австрия и Англия очень жестко заявят о том, что русские поступают нехорошо" то по расчетам ГШ I-й Конногренадерский корпус выйдет к Иерусалиму к Рождеству. Если Англия вступает в войну, российский флот не сможет препятствовать переброске в Палестину экспедиционного корпуса, даже если мы сможем нанести поражение Британской броненосной эскадре у Дарданелл. В этом случае наступление на Иерусалим начнется весной 1897 года. Тогда же Большой Хадж на Мекку.

Англия спокойно подбрасывает войск Китченеру и своим Средиземноморским флотом полностью блокирует наш ЧФ в проливах.

Учитывая плечо снабжения, англичане - морем, наши - ж.д./море/далее по отличным шоссе дружески расположенных к нам виайлетов, я всё же ставлю на Англию.

Боевых действий на Балканах не планируются. Если Австрия объявляет войну, II-й и IV-й армейские корпуса пересекают Государственную границу, имея целью искать соединения у крепости Перемышль.

Почитайте об отношениях сложившихся между болгарином Фердинандом I Саксен-Кобург-Готским, Британией и АВИ.

[Граф Цеппелин]

В общем:

1) предлагаемый план высадки 5000-7000 человек в Дарданеллах нереализуем из-за очевидной анахроничности. Т.к. корабли, которые послужили прототипом для предлагаемых десантных барж появились только в середине Первой Мировой, их появление в 1895 году не более вероятно, чем создание десантного вертолетоносца.

2) высаженный упомянутый десант, скорее всего, не сможет предпринять никаких мер из-за значительного количества турецких сил, находящихся в городе и его окрестностях (в т.ч. высокомобильной кавалерии и артиллерии) Чтобы справиться с ними, необходимо поддержать десант артогнем. что требует подавления артиллерийских турок

3) Предлагаемый сценарий координированой атаки ПЛ на турецкие корабли нереализуем из-за мизерного радиуса субмарин, отсутсвия на них средств связи, их технической ненадежности и очень плохой мореходности, препятствующей их применению иначе как в непосредственной близости от берега.

[Граф Цеппелин]

18.00- Эскадренные броненосцы «Trafalgar», «Nile», «Revenge», «Ramillies», «Hood», «Anson», «Benbow», «Camperdown», «Howe», «Rodney», «Barfleur», «Сenturion» покидают Мальту.

Средняя скорость британгской эскадры (если не перенапрягать корабли) - 15 узлов. С перенапряжением - 17. Т.е. от Мальты до Босфора они, если поторопятся - дойдут за 35 часов.

А это значит, что когда флагман 1-ой практической эскадры "Рюрик" откроет огонь по фортам Босфора, то по нему уже будут лупить 12-дюймовки английских броненосцев. Которые затем форсируют проливы, и эффектино появятся перед ошалевшими от ужаса русскими моряками.

[Гость]

6.09.1896.

За счет использования "Драгенбаллона" с крейсера "Меркурий-Аргус"основные силы британской эскадры были обнаружены за 60 миль от Дарданелл. Были спущены на воду малые подводные миноносцы составившие ордер баталии в виде широкой дуги в 2,5 мили. Миноносцы двинулись на сближение с противником в надводном положении со скоростью 8 узлов. Через 2 часа 35 минут с крейсера "Рюрик" был произведен залп из носового орудия служивший сигналом к погружению...

[Гость]

«HERCULES» - Геркулес.

«MINOTAUR» - Минотавр.

«AGINCOURT» - Азенкур – замок в департаменте Па-де-Кале подле которого в 1415 году высадившиеся во Франции плебейские отряды лучников и молотобойцев короля ГенрихаV залили поле кровью рыцарства Нормандии, Шампании, Аквитании и Иль-де-Франса. Генрих V опасавшийся, что прорвавшиеся при повторной атаке французы освободят своих пленных, которые смогут снова вступить в бой, отдал исторический приказ: «Пусть каждый из моих рыцарей убьет своих пленников». Рыцари дружно отказались и тогда это деяние исполнили скотники, лучники и обозные кузнецы. Тогда по разным подсчетам погибло от 2000 до 3000 рыцарей. Учитывая то, что даже в самых крупных рыцарских сражениях число погибших не превышало нескольких десятков, это событие потрясло современников и осталось в памяти потомков. В целом честный английский писатель Шекспир не замалчивает эту тему в поэтической драме «Генрих V». Хотя, в прочем, в этом сочинении, по воспоминаниям современников организовавший избиение, командир йоменри м-р Флюэллен смело осуждает сюзерена за злодейский приказ.

«NORTHUMBERLAND» - Нортумбрия – одно из семи варварских королевств, входивших в т.н. «Семицарствие»- вечно воюющую сама с собой конфедерацию, образовавшуюся на месте римской провинции Британия после англо-саксонского завоевания.

«BELLEROPHON» - Герой кельто-дорийского фольклера, странствовавший на крылатом коне. Корневое сочетание БЛР с определенной натяжкой позволяет связать слово с группой слов корневых сочетаний БРК и РЛК : Барк- корабль, Баркас- крепкий, Барклай- благославенный, Аль-Бурак - Молния - собственное имя крылатой белой кобылицы на которой пророк Мохаммад летал на встречу с праотцом Авраамом.

«MONARCH» - Единовластный ( Самодержавный ).

«TRAFALGAR» - Решительная победа британского флота.

NILE» - Река на севере Африки – район обеспечения армейской группы генерала Китченера ( Кitchener ).

«REVENGE» - Месть.

«RAMILLIES» - ------------------------------------------------

«HOOD» - Британская фамилия, давшая Королевскому флоту ряд выдающихся моряков. Младший- кэптен Хорас Худ 1870 г. р. -флотКанала.

«ANSON» - Лорд Джордж Энсон. Адмирал.

«BENBOW» - Бенбоу Джон. Адмирал. 1653 – 1702.

«CAMPERDOWN» - Морской простор, на котором, в ходе французских революционных воин британский флот адмирала Дункана разгромил голландский флот адмирала Ян де Винтера.

«HOWE» - Адмирал лорд Ричард Хау.

«RODNEY» - Родни Джордж Брайджес. Адмирал. 1719 – 1792.

«BARFLEUR» - Ла Хог, место, где 29 мая - 3 июня 1692 года, в ходе войны Аугсбургской лиги, англо-голландский флот адмиралов Рассела и Рука разгромил французский адмирала графа де Турвиля.

«CENTURION» - Римский фельдфебель.

ОБЩЕЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ:

Самый опасный - «BELLEROPHON», однако первый удар надо наносить по «CENTURION». Фельдфебель - опора, становой хребет вооруженных сил Империи. Если «CENTURION» выйдет из строя- ордер разрушится.

[Гость]

«ПОЛКОВНИК ДМИТРИЕВИЧ»

"После окончания академии в 1896 году служил в 7 пехотном полку в Белграде, где получил чин подпоручика".

Мы просто забыли поставить кавычки. «Полковник» была его кличка в ЗАДРУГЕ. Они с Драшко вместе начинали. Потом пути их разошлись… Драгутин Дмитриевич мечтал о Великой Сербии. Драшко пестовал в себе Великого Серба. Причем успешно. Он ВИДЕЛ, к чему приведет деятельность Дмитриевича. Он ВИДЕЛ ТЕ ЛЕДЯНЫЕ ГОРЫ, В КОТОРЫХ ГИБ ЕГО НАРОД. И он застрелил Дмитриевича, как бешеную собаку.

[Ольга]

По каким обстоятельствам закончилась предыдущая русско-турецкая война?

По причине поражения турк был подписан сан стефанский мирный договор . Но вы наверное помните что кое кого он не устроил и его условия кое где отменили ? ;)

[Ольга]

6.09.1896.

За счет использования "Драгенбаллона" с крейсера "Меркурий-Аргус"основные силы британской эскадры были обнаружены за 60 миль от Дарданелл. Были спущены на воду малые подводные миноносцы составившие ордер баталии в виде широкой дуги в 2,5 мили. Миноносцы двинулись на сближение с противником в надводном положении со скоростью 8 узлов. Через 2 часа 35 минут с крейсера "Рюрик" был произведен залп из носового орудия служивший сигналом к погружению...

Я вас порадую но дальность стрельбы торпедами даже на 10 лет позже ваших событий (в Русско японскую войну ) составляла 500 - 700 метров . Так что мне лично не верится что ваши п/л смогут перехватить отряд броненосцев идущих со скоростью 15 узлов . Во вторых подавить сопротивление турецкого гарнизона босфора даже за 2 дня вряд ли удастся . Учтем еще что надо до этих Дарданел добраться и захватить их а на это тоже нужно время .

[Гость]

«Вы Нас не поняли- десант никогда (ни в 1855, ни в 1904) не высаживается в зоне действия огня береговой артиллерии. В этом нет никакой необходимости. На Вас оказал дурное воздействи просмотр фильма "Спасти рядового райна". В реальности протяженность береговой линии такова, что ни только в мирное, но и в военное время нет никакой возможности перекрыть ее сплошным ретраншементом и тем более одной сплошной береговой батареей )).»

«А, т.е. идея в том, что десант высаживается где-то и прет по берегу непонятно сколько миль, после чего борется с наземным гарнизоном крепости. Замечательная идея. Почему же все так не поступали? Может, потому, что штурм города (укрепленного) с берега морской пехотой затруднителен? А береговая линия далеко не всегда пригодна для высадки?»

Идея именно в этом В 1904 году японцы высаживались в незащищенном порте Дальний, а не под огнем Порт-Артурских батарей. В 1855 году силы Антирусской Коалиции высаживались на пустынном побережье в районе Евпатории, а потом «перлись по берегу непонятно сколько миль» и вышли к Севастополю после сражения на Альме, которое было выиграно за счет подавляющего огневого превосходства корабельной артиллерии, позволившего французской дивизии Боске, двигаясь по самой кромке берега, под прикрытием огня с кораблей, выйти во флаг русских сил успешно отразивших фронтальные атаки англичан. Тут мы подходим к самому главному. Как и во времена Суворова, обороняющаяся сторона может противопоставить силам вражеского десанта лишь энергичный маневр силами своей полевой армии. Но если вдоль побережья зарание не проложена железная дорога двойного или чисто военного назначения, энергичный маневр тяжелой артиллерией не возможен, да и легкой полевой затруднителен. Такой железной дороги в районе устья Дарданелльского пролива нет.

Теперь посмотрим, что представляет из себя артиллерия береговых батарей: В настоящее время Дарданеллы обороняются 3 зонами укреплений. Южная зона расположена по обоим берегам пролива, защищая его со стороны Архипелага; она состоит: 1) из батареи y Ертегруль (две 21-см. пушки и 1 полев. op.); 2) батареи y замка Седул-Бар (6 пуш. 21 и 28-см. и 1 полевая), тут же имеется прожектор для освещения входа. На азиатском берегу: 1) батарея y Кум-Кале (десять 21-см. пуш., 3 полев. op.); 2) y Орание (две 21-см. пуш., 5 полевых)… Вы обратили внимание на эти: 1, плюс,1 плюс,3 и 5, равно 10 полевых орудий. Это и есть та, называемая на профессиональном языке, «противоштурмовая артиллерия» призванная обеспечивать защиту приморских батарей от атаки с суши. Но даже если, в предчувствии вторжения турецкая сторона развернет там артиллерийскую бригаду- это будут все те же легкие (80 – 106мм )полевые с поршневыми затворами орудия на конной тяге, которые будут вынуждены разворачиваться на позициях под огнем корабельной артиллерии.

«…упрекать меня в незнании матчасти человеком. который искренне уверен в том, что Россия не могла изобрести жесткий дирижабль до Цеппелина - это ПРОСТО СМЕШНО!»

Действительно смешно, хотя я в этом не уверен. Более того, я знаю, что Россия может изобрести не только дирижабль и т.н. «эльпидифоры"» ( у нас в России их, впрочем, называют Силистрии). Россия может изобрести Десантно-Штурмовые корабли. Более того, Министерство Финансов тут переживает за нехватку денег, так нам и строить, в общем, ничего не надо- все уже есть…

[Гость]

Большой десантно-штурмовой корабль «Память Азова».

Место постройки- СПб, Балтийский завод. Заложен на стапеле в 1886г. Спущен на воду в 1888г. Вошел в состав флота- 1890г. Модернизирован в 1895г.

Водоизмещение 6734 т; размеры 115,6 ? 15,6 ? 7,2 м ; механизмы- 3ПМ 5664 л.с. Скорость хода- 16 узлов. Дальность плавания 3190 миль.

Ко времени спуска на воду являлся концептуально устаревшим кораблем непонятного предназначения. По модернизации вместо демонтированных мачт с рангоутом полного парусного вооружения установлены две (бизань и грот) 15метровые и 23метровая фок-мачта боевого назначения, имеющие в своем основании двойные мощные кран-балки, служащие для спуска-подъема на воду двух малых подводных мноносцев и 10 десантнаых баркасов.

Артиллерийское вооружение: 2- 152/45., 8- 120/45

Два орудия Канэ ОСЗ - 152мм длиною ствола в 45 клб. на спонсообразных выступах верхней палубы, обеспечивающих одновременное ведение огня из двух орудий прямо по курсу. Орудия установлены на станки ВН до +25? и защищены броне-щитами Ижорского завода (60мм) обеспечивающими надежную защиту от осколков снарядов среднего калибра. Максимальная дальность выстрела фугасным снарядом весом 41,46кг и содержащим 3,6кг мелинита при ВН +25?, температуре воздуха +15? , атмосферном давлении 750 м.р.с. и отсутствии ветра - 84 кабельтов (15.500м). При ВН +20? тем же снарядом при тех же природных условиях, на которые рассчитаны «Таблицы стрельбы»- 76 кабельтов (14.100м). Скорострельность- 4- 5 выстр./мин.

На второй палубе по обоим бортам восемь орудий КанэОСЗ- 120мм, длиной ствола в 45 калибров (обр.1891г), скорострельностью 4-6 выстр./мин. На станках ВН +20?. Табличная дальность выстрела фугасным снарядом весом 20,48кг и содержащим 2,56кг мелинита при ВН+20? - 61,1 кабельтов (11.300м).

На верхней палубе- №№15,16 малые подводные миноносцы, 4 баркаса. На шлюпбалках: баркасов 6, яла- 2, вельбот-1. На жилой, боевой и верхней палубе- 1-й и 2-й десантно-штурмовые батальоны

Л.-ГВАРДИИ МОРСКОЙ ПЕХОТЫ ИМПЕРАТОРА ПЕТРА ВЕЛИКОГО ПОЛКА. Сформирован 16.11.1894г из Сводно-Гвардейского батальона (Ст. с 23.03.1881г), части личного состава Гвардейского флотского экипажа (Ст. с 1710г) и сводных гренадерских рот Преображенского, Семеновского и Измайловского полков. Наследует “Первому морскому полку на Ост-зее”, на основании чего старшинство устанавливается с 16 ноября 1705 года.

Большой десантно-штурмовой корабль «Владимир Мономах».

«Владимир Мономах» строился в С-Петербурге на Балтийском заводе корабельным инженером Н.Самойловым как полуброненосный фрегат с полной парусной оснасткой, предназначенный для длительных действий в океане. Заложен на стапеле 9 мая 1881г. Спущен на воду в 1882г. Вступил в строй в 1883г В 1895-96гг.- капитальный ремонт.

Водоизмещение 5593 т; размеры 90,3 ? 15,8 ? 7,5 м ; механизмы- 2ВДР, 8 цил.котлов- 7.380л.с.л.с. Скорость хода- 16 узлов. Дальность плавания 3500 миль на 8,2 узлах.

Бронирование: сплошной пояс стальной брони (компаунд) высотой 2,4м по ватерлинии (152-114мм); чуть выше ватерлинни- сплошная нижняя броне-палуба толщиной 13мм соединенная с бортовым броне-поясом по его нижней кромке дополнительным скосом. Пункт управления огнем - 16мм.

В ходе кап.ремонта заменены котлы, снято старое арт.вооружение- 6-дм , 8-дм пушки обр.1866г. , револьверные пушки Гочкиса и 3 бортовых ТА. Вместо демонтированных мачт с рангоутом полного парусного вооружения установлены две (бизань и грот) 12м и 15м фок-мачта боевого назначения, имеющие в своем основании двойные мощные кран-балки, служащие для спуска-подъема на воду двух малых подводных мноносцев и 12 десантнаых баркасов. На марсе фок-мачты расположен пункт управления огнем орудием главного калибра.

Новое артиллерийское вооружение: 1- 152/45., 8- 120/45

Одно орудие Канэ ОСЗ - 152мм длиною ствола в 45 клб. в носовой части корпуса на месте старой парусной фок-мачты. Орудие установлено на станке ВН до +25? и защищено 60мм броне-щитом Ижорского завода.

В начале 1891 года во Франции русской делегации в составе офицеров Главного Артиллерийского управления и представителей отечественной промышленности была продемонстрирована стрельба из 120/45 и 145/45 пушек системы Канэ. Стрельба из них производилась унитарными патронами, и французам удалось достичь огромной скорострельности: 12 выстр./мин из 120-мм пушек и 10 выстр./мин и 152-мм. Управляющий Морским министерством решил ограничиться приобретением у Кане чертежей, не заказывая образцов орудий. 22 августа 1891 года был заключен договор с Обществом Forges et Chantiers de la Mediterrance , согласно которому Канэ предоставил чертижи станков к орудиям, снарядов, гильз и трубок (взрывателей). С 1892 года ОСЗ приступил к производству орудий Канэ.

На десантно-штурмовых кораблях, которые в принципе не предназначены для скоротечного морского боя, из орудий Канэ ведется стрельба зарядами раздельного заряжания, что не позволяет достигнуть такой сокрушительной скорострельности, приводящей к быстрому перегреву канала ствола артиллерийского орудия и преждевременному выходу его из строя, зато обеспечивает экономичную по стоимости боеприпасов, долговременную огневую поддержку силам десанта.

На верхней палубе Большого десантно-штурмового корабля «Владимир Мономах»: №№17,18 малые подводные миноносцы, 4 баркаса.

На шлюпбалках: паровой катер-1, баркасов 8, яла- 2, вельбот-1. На жилой, боевой и верхней палубе- 3-й десантно-штурмовой батальон

Л.-Гвардии морской пехоты Императора Петра Великого полка.

Того же полка штаб, пулеметная, связи и санитарная роты.

Большой десантно-штурмовой корабль «Дмитрий Донской»

Однотипный с «Владимир Мономах" Место постройки- СПб., Нов. Адмиралтейство. Заложен на стапеле 09.1881 Спущен на воду в 18.08.1883г. Вошел в состав флота- 1885г. Модернизирован в 1895г.

В ходе кап.ремонта заменены котлы, снято старое арт.вооружение- 6-дм , 8-дм пушки обр.1866г. , револьверные пушки Гочкиса и 3 бортовых ТА. Вместо демонтированных мачт с рангоутом полного парусного вооружения установлены две (бизань и грот) 12м и 15м фок-мачта боевого назначения, имеющие в своем основании двойные мощные кран-балки, служащие для спуска-подъема на воду двух малых подводных мноносцев и 12 десантнаых баркасов. На марсе фок-мачты расположен пункт управления огнем орудием главного калибра.

Новое артиллерийское вооружение: 1- 152/45., 8- 120/45

Одно орудие Канэ ОСЗ - 152мм длиною ствола в 45 клб. в носовой части корпуса на месте старой парусной фок-мачты. Орудие установлено на станке ВН до +25? и защищено 60мм броне-щитом Ижорского завода.

Для стрельбы из 152/45 применяются снаряды двух типов: Фугасный весом 41,46кг. длиной 3,2клб. ВВ- 3,7кг мелинита. Бронебойно-фугасный весом 49,76кг. Длиной 4,1клб. ВВ- 3,6кг.пироксилина. Табличная дальность стрельбы при ВН+25?: для снаряда 152.ФГ- 15.550 м ( 84 кабельтов ). Для снаряда 152.Б/ФГ- 12.440 м ( 67,2 кабельтов )

Для стрельбы из 120/45 применяются снаряды двух типов: Фугасный весом 20,48кг. Длиной 3,5клб. ВВ- 2,56 мелинита. Пулевая шрапнель, содержащая 650 пуль диаметром 12,7мм и весом 10,6г., трубка дистанционная 22-секундная. Табличная дальность стрельбы при ВН+20?- максимальное возвышение на существующих пока корабельных станках для 120/45 для снаряда 120.ФГ- 10.300 м (55,8 кабельтов) Для шрапнели по трубке- от 1.200м до 10.100м (54,6 кабельтов)

На верхней палубе БДШК “Дмитрий Донской”- №№ 19-й и 20-й малые подводные миноносцы. На жилой, боевой и верхней палубе - 1-й и 2-й десантно- штурмовые батальоны

1-го Софийского Императора Александра III полка.

Софийский морской полк сформирован 17.01.1811г.; С 17.04.1856г- Софийский пехотный ; 25.03.1864г- 2-й пехотный Софийский ; 3.12.1877г- 2-й пехотный Софийский Е.И.Выс. Наследника Цесаревича ; 2.03.1881г- 2-й пехотный Софийский Его Величества ;

2.11.1894г- 1-й пехотный Софийский Императора Александра III полк.

Большой десантно-штурмовой корабль «Гражданин Минин».

Заложенный на стапеле Нового Адмиралтейства в 1864г одновременно с однотипным «Князем Пожарским» как башенный мореходный рангоутный броненосец аналогичный британскому «CAРTAIN», после трагической гибели которого был остановлен в строительстве до всестороннего изучения вопроса, которое продолжалось вплоть до 1874 года, когда судьбу корабля решил адмирал и кораблестроитель А.А.Попов, превративший его в крейсер с броневым поясом по ватерлинии (178мм) и нижней (чуть выше ватерлинии) броне- палубой (51мм), полным парусным и мощным артиллерийским вооружениями обр.1867г.: 4- 9-дм, 12- 6-дм, 4- 4-х фунтовых и 16 револьверных Гочкиса. Водоизмещение- 5940 тонн. Длина- 91,1 м, ширина- 14,9 м, среднее углубление- 6,8 м. Мощность после кап.ремонта- 7.200 л.с. Скорсть хода- 16 узлов.

В ходе кап.ремонта заменены котлы и машины , снято старое арт.вооружение. Вместо демонтированных мачт с рангоутом полного парусного вооружения установлены две (бизань и грот) 12м и 25м фок-мачта боевого назначения, имеющие в своем основании двойные мощные кран-балки, служащие для спуска-подъема на воду двух малых подводных мноносцев и 12 десантнаых баркасов. На марсе фок-мачты расположен пункт управления огнем орудием главного калибра.

Новое артиллерийское вооружение: 1- 152/45., 4- 120/45

На верхней палубе БДШК “Гражданин Минин”- №№ 21-й и 22-й малые подводные миноносцы. На нижней палубе в трех отделениях, разделенных водонепроницаемыми переборками, размещены химический натро-алюминиевый газодобывательный аппарат, выполненный фирмой “Риденгер”, лаборатория и склад оболочек Drachenballon’ов. Газодобывательный аппарат работает по щелочному (щелочно-алюминиевому) способу, основанному на взаимодействии алюминия с водным раствором едкого натра и выполняет роль резервного устройства на случай повреждения в бою или выхода из строя электро -литического газового завода. На жилой, боевой и верхней палубе -

Лейб- Гвардии саперный батальон и воздухоплавательня рота.

[Гость]

Большой десантно-штурмовой корабль «КНЯЗЬ ПОЖАРСКИЙ».

Однотипный с «Гражданин Минин».

Водоизмещение 5950т; размеры 91,1 ? 14,9 ? 6,5 м ; механизмы- 2ПМ 6490 л.с. Скорость хода- 16 узлов.

Бронирование: сплошной пояс стальной брони по ватерлинии (178-105мм); сплошная нижняя броне-палуба толщиной 51мм. Пункт управления огнем на марсе боевой фок-мачты- 16мм.

Артиллерийское вооружение: 1- 152/45 4- 120/45

Вы знаете, что такое 120мм артиллерийское орудие системы КАНЭ?.. И что дает корректировка артиллерийского огня с «Драгенбаллона»?.. По погоде 5- 7км вглубь от кромки берега зона точного поражения. Два-четыре выстрела на пристрелку и полевая батарея противника сносится одни общим залпом. У турецкой контр-атаки шансов не больше, чем у русской на Альме.

Севастополь всех многому научил. Прежде всего тому, что приморская крепость обороняется с суши. Вам известно о импровизациях Тотлебена в Севастополе? Крепость, отлично защищенная с моря не была готова к обороне с суши. А с моря никто и не атаковал. Неожиданно, правда? )) Сейчас- это азбука- и в 1892 году Бриальмоном был составлен проект обороны Дарданелл, основанный на уничтожении крайних зон и усилении за их счет главной оборонительной -проход y Кале-Султание- зоны, со сплошными сомкнутыми ретраншементами новейшей конфигурации- это РИ- проект не был приведен в исполнение за недостатком средств, вследствие обилия броневых установок, прожекторов и т. п. современного оборудования. Ведь Турция в РИ фактически банкрот.

Но если кому интересно- давайте помечтаем. Но это следующий ход. Средняя оборонительная зона на пол-пути между устьями. А «Замок Седул-Бар» мы уже захватили ;)

[Гость]

Открытое письмо барона Ротшильда от 4.09.1896. вызвало широкий общественный резонанс. В ряде английских городов возникли общественные беспорядки. Так в городе Плимуте группа подвыпивших матросов избила лавочника Натансона громко рассуждавшего в пабе о будущем политическом устройстве Государства Израиль.

[Гость]

«ПОЛКОВНИК ДМИТРИЕВИЧ»

"После окончания академии в 1896 году служил в 7 пехотном полку в Белграде, где получил чин подпоручика".

А в ЗАДРУГЕ носил кличку «Полковник». Они с Драшко вместе начинали. Потом пути их разошлись… Драгутин Дмитриевич мечтал о Великой Сербии. Драшко пестовал в себе Великого Серба. Причем успешно. Он ВИДЕЛ, к чему приведет деятельность Дмитриевича. Он ВИДЕЛ ТЕ ЛЕДЯНЫЕ ГОРЫ, В КОТОРЫХ ГИБ ЕГО НАРОД. И он застрелил Дмитриевича, как бешеную собаку.

[Ольга]

И много вы собираетесь пехоты перевести на этих кораблях ? 6 десантных корблей возьмут максимум 2 потка пехоты а ими дарданел не захватиш .Кроме того высаживать десант с бывших крейсеров тяжело так как они имеют осадку большую прямо на берег не высадиш .А значит чем они отличаются от обычных транспортов ? И нафига они тогда нужны ?

[Ольга]

Большой десантно-штурмовой корабль «КНЯЗЬ ПОЖАРСКИЙ».

Однотипный с «Гражданин Минин».

Водоизмещение 5950т; размеры 91,1 ? 14,9 ? 6,5 м ; механизмы- 2ПМ 6490 л.с. Скорость хода- 16 узлов.

Бронирование: сплошной пояс стальной брони по ватерлинии (178-105мм); сплошная нижняя броне-палуба толщиной 51мм. Пункт управления огнем на марсе боевой фок-мачты- 16мм.

Артиллерийское вооружение: 1- 152/45 4- 120/45

Вы знаете, что такое 120мм артиллерийское орудие системы КАНЭ?.. И что дает корректировка артиллерийского огня с «Драгенбаллона»?.. По погоде 5- 7км вглубь от кромки берега зона точного поражения. Два-четыре выстрела на пристрелку и полевая батарея противника сносится одни общим залпом. У турецкой контр-атаки шансов не больше, чем у русской на Альме.

2 -4 выстрела на пристрелку c растояния 5 км ?Это вы оптимист . Кстате 5 выстрелов в залпе не хватит что бы снести залпом полевую батрею по причине того что крейсер качаеся и рассеивание снарядов велико .

По поводу Альмы так там была 60 тыс армия против 33 -36 тыс русских а вы пока перевезли 2 полка пехоты и собираетесь ими взять все дарданеллы .Перестанте смешить народ .

[Граф Цеппелин]

Ольга, коллега неадекватен. Печально, так как человек он явно знающий и талантливый.

[К. Дагестанский]

Автор, молодец!

Давно не встречался с таким свежим и незамутнённым взглядом!

P.S. Темы слить бы в одну, чтобы лишнее место не занимали.

[sanitareugen]

120мм Канэ? Ну, знаем. 823 м/с начальная скорость, фугасный обр. 1907 года 2.56 кг ВВ (пироксилина, ЕМНИП).

Я артиллерист сухопутный, сравнивать буду с земными системами. Скажем, с корпусной обр. 1931/37 А-19. Начальная скорость 800 м/с, фугасный с 3.6 кг тротила.

К сожалению, я не нашёл нормативов тех лет. Современный(ПСиУО-96) - на подавление буксируемой батареи расход 180 ОФ снарядов 152мм. В нём до 7 кг ВВ, что требует как минимум утроить расход для 120мм пушки.

Итого 540 снарядов.

[denIS@RU]

Эм... - несмотря на всю техническую, политическую, логистическую и мобилизационную мешанину, вызывающую состояние легкой прострации (ну как бы да - графомания заставляет описывать кучу мелких деталек) - мне на нее наплевать... - Один простой и ясный вопрос, и хотелось бы такой же, без соплей и слюней и розовых сентенций курсиситок ответ, ЗАЧЕМ? Зачем это? - зачем вам проливы?, зачем вам надо положить пару миллионов человек и пару миллиардов денег? Цели и задачи если можно....

[sanitareugen]

Ну, это примерно как взять штурмом коридор через Белоруссию и Польшу (или через Украину и Венгрию) для беспошлинного трасферта газа.

[denIS@RU]

Ну, это примерно как взять штурмом коридор через Белоруссию и Польшу (или через Украину и Венгрию) для беспошлинного трасферта газа.

спасибо за образность )) - но это как бы...не совсем так. Давайте говорить правду до конца - если следовать Ваше формулировке, это как построить трубопровод, потом пустить поверх него бульдозеры чтоб они раскатали его в пыль, потом послать народ вручную его восстанавливать, причем все это на территории других государств которые в это время с тобой воюют. причем войска отправить в третей партии.

В 1871 году Россия добилась отмены запрета держать военно-морской флот в Чёрном море по Лондонской конвенции. В 1878 году Россия смогла вернуть утраченные территории по Берлинскому трактату, подписанному в рамках Берлинского конгресса, состоявшегося по итогам Русско-турецкой войны 1877—1878.

а до этого (и после) коммерческие перевозки в любом объеме осуществлялись свободно - чего не хватает грандиозно могуче патриархально великолепной Империи? Территории - за Уралом земля до сих пор заселена китайцами в основном, Флота - сколько угодно держи... - хочешь океанский - строй на севере или на дальнем востоке. Чего конкретно не хватало этим даунам?? - танцовщиц живота?, молдавии? , скучаете по армяно-азербайджанцам? - дак России весь геморой южнее терека в принципе кроме проблем воровства и смертей ничего и никогда не приносил, что еще?? Самодурство эти проливы, и ничего больше - на деньги потраченные на флот, армию, десант, полицейские силы и госаппарат, переселение людей, создание инфраструктуры обслуживания проливов, не считая людские потери - можно построить десяток КВЖД каких нибуть - и получить прибыль, а не очередной геморой по охране рубежей, которые тот же царек прогадит через 20 лет...

[sanitareugen]

Свободно. Но не беспошлинно.

Ну и сама возможность закрыть - по Крымской очень болезненно воспринималось, когда чисто экономически Россию довели практически до банкротства, а европейский рынок зерна заняли американцы.

[denIS@RU]

Свободно. Но не беспошлинно.

Ну и сама возможность закрыть - по Крымской очень болезненно воспринималось, когда чисто экономически Россию довели практически до банкротства, а европейский рынок зерна заняли американцы.

Извините - а на балтике нам как бы карма торговать не велит ? - вместо 1го БДК (теоретического) - построй железную дорогу Киев - Санкт Петербург (утрирую) - и хоть обторгуйся... - уж не дальше получится чем из америки торговать, нет, преимущества ...могут быть, я не спорю - но затраты будут.... пиндец. Тем более, тем что есть в наличии, распорядиться не можем ничерта.... - дык че мелочится - надо сразу проект захвата панамского канала делать... - или суэцкого дальше - смешно.