Самоизоляция Великобритании.

[sanitareugen]

Вообще-то "модернизация вообще" и есть типичный пример карго-культа. Модернизируют что-то определённое, если очень везёт - 2-3 пункта. Пётр модернизировал армию. Отчасти госуправление. Промышленность развил, но не модернизировал, в чём-то архаизировал (заводские крестьяне). ВФР модернизировала государство и отношения в сельском хозяйстве, завершила модернизацию армии, начатую ещё при короле, но мало что сделала с промышленностью.

А "модернизаторы вообще" это Ельцин, Чубайс и Гайдар.

[mk47]

Модернизация вообще.

<{POST_SNAPBACK}>

Про "модернизацию вообще" будете рассказывать первокурсницам филфака.

Елизаветинская Англия *уже* модерновая страна.

Этой "модерновой" стране требовалась серьёзная помощь извне для того, чтобы сделать те несколько шагов, которые позволили ей не рухнуть туда же, откуда она вылезла после событий первой половины четырнадцатого века.

[Крысолов]

не рухнуть туда же, откуда она вылезла после событий первой половины четырнадцатого века.

Это вы на что намекаете?

[mk47]

Это вы на что намекаете?

<{POST_SNAPBACK}>

На депопуляцию, имевшую место быть в указанное время. Голод, Чёрная смерть и прочие, столь же традиционные механизмы приведения численности населения к ёмкости занимаемой им экологической ниши.

[Крысолов]

Тогда

Этой "модерновой" стране требовалась серьёзная помощь извне для того, чтобы сделать те несколько шагов,

Это вы о чем?

[thrary]

Вообще-то "модернизация вообще" и есть типичный пример карго-культа. Модернизируют что-то определённое, если очень везёт - 2-3 пункта. Пётр модернизировал армию. Отчасти госуправление. Промышленность развил, но не модернизировал, в чём-то архаизировал (заводские крестьяне). ВФР модернизировала государство и отношения в сельском хозяйстве, завершила модернизацию армии, начатую ещё при короле, но мало что сделала с промышленностью.<BR>А "модернизаторы вообще" это Ельцин, Чубайс и Гайдар.

Ну у Петра как раз классическая суверенная модернизация.

А просто модернизация:

http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%...6%D0%B8%D1%8F./

[mk47]

Это вы о чем?

<{POST_SNAPBACK}>

О том неоценимом вкладе специалистов Нидерландов в дело развития английского землепользования, который позволил пройти игольное ушко кризиса перенаселения. Не говоря уже о банальном импорте еды.

[sanitareugen]

Какая прелесть... В доказательство тезиса ссылаться на словарную статью. Возможно, я Вас неприятно сюрпризирую - но словари мы тоже читали. Но, что интересно, не только словари.

[ТС]

Самое главное отличие такого мира - в нём главную роль будут играть не народы моря (англичане и их поселенцы -США и пр.) а народы суши - французы, испанцы, немцы с голландцами и т.д.

[sanitareugen]

Морской транспорт настолько рентабельнее сухопутного, ресурсы Америк (отчасти и Африки с Австралией, хотя Америка совсем сладка; ну и Азия есть) настолько нетронуты, а давление и капитала, и избытка населения столь сильны, что "народы моря" воспитаются из французов и испанцев (голландцы и португальцы уже скорее "народы моря", несмотря на то, что база на континенте, а не острове). Так что будут Соединённые Staats, Estate или Estados. И оттуда приплывёт коммандан Перье или командор Перхюйс, вскрывать пакет с НЗ на близлещажем острове, поскольку весь прочий мир уже поделен, а тут целенькие дикари (ну да, с развитой литературной традицией и навыками рукопашного боя)

[Vasilisk]

И оттуда приплывёт коммандан Перье или командор Перхюйс, вскрывать пакет с НЗ на близлещажем острове, поскольку весь прочий мир уже поделен, а тут целенькие дикари (ну да, с развитой литературной традицией и навыками рукопашного боя)

А потом будет восстание боксёров... :rolleyes:

[sanitareugen]

Да!

Как я мог это пропустить! Боксёрское восстание!

Кстати, это люди имеются в виду, под предводительством маркиза Куинсберри или собачки? Или совместить?

[Fenix]

Порода все ж таки немецкая

[тохта]

Либо ее откроет Вильгельм Оранский, либо Людовик 14.

Ну или менять ее местами с Гренландией.

[sanitareugen]

Ещё один вариант - сильно фэнтезийный. С практикующими магами. Которые и зашищают Британию. Но реалистический это торможение развития и в результате - "вскрытие" теми же голландцами.

[talsterch]

И персиковый вариант- закуклилась Британия, Европа стагнировала в "ренесанс-панк" Бртанию открыл Матвей Христофорович Персиков, обрусевший потомственный моряк британского происхождения.

[DXV]

Во-первых, на мой взгляд, будет бесконечная цепь религиозных конфликтов разной интенсивности - поскольку особо рьяные проповедники и их последователи не отбыли в Америку. Во-вторых, а что будет с Индией при таком раскладе? Не выдет ли из нее что-то вроде Японии Мэйдзи к ХХ веку?

[thrary]

А не только голландцы продвигали британцев и учили уму-разуму. И в обратном направлении движняк конкретный был.

[talsterch]

Может изоляция- из-а победы Чарльза в английской ГВ возможно из за помощи с континентаэ и мощная реконструкция Британии вплоть до уничтожения некоторых ородов, и монополизации торговли.

[Curioz]

При Чарли да и прочих Стюартах как раз никакой изоляции не получится - к Риму и Парижу они привязаны прочнее некуда.

Вот лорд-протектор, он мог бы... Если б захотел.