Возрождение Византийской империи в 20-м веке.

[Крысолов]

раз и навсегда нужно решить этот вопрос - за все исторические злодеяния переселить всех турок на вечные времена в Аравию

Сьесть то он съст, да кто ж ему даст. В реале вопрос о депортации всех турок из Анатолии не ставился. Равно как не ставился вопрос о присоединении Анатолии к России. Только Проливы, и кусок Армянского нагорья до Эрзурума. И кстати. Русское начальство по отношению к армянам было настроено веьсма скептически

[sigulin.maxim]

по отношению к армянам

так они ж сицилисты все! да еще и раскольники хуже староверов.

 

[sigulin.maxim]

всех вырезать и депортировать

официально никого не резали бы. кочевники сами б откочевали (как киргизы семиречья в 1916м) а местным туркам (которых бы не дорезали злые армяне) на выход предложили бы добрые русские хрестьяне (хоть хохлы (их там реально было бы больше всех ибо близко), хоть казачьи иногородние, хучь сами переселенные казаки). Они знаете были очень прямолинейные и простые до наивности люди... крестится не умеешь, лопочешь не по нашему, значит и не человек поди совсем...

[Qwestor]

А я как раз считаю что поедут

Ну тут не буду спорить, я о казаках слишком мало знаю

Расскажите это закубанским черкесам в 1864м году, благовещенским китайцам в 1900 году и  семиреченским киргизам в 1916 году

Я о них забыл

[Каминский]

Расскажите это закубанским черкесам в 1864м году, благовещенским китайцам в 1900 году и  семиреченским киргизам в 1916 году

Кубанские ногайцы в 1783 году тоже могли бы немало интересного рассказать.

[sigulin.maxim]

Кубанские ногайцы

Вообще то территория России и Украины южнее Оки и Десны - еще в 15 веке территория татарских кочевий (и вполне больших ордынских городов). Пусть города татары порушили сами в ходе своих бесконечных усобиц со времен смерти Джанибека, но куда делись кочевые татары - вопрос... По самым скромным оценкам там их жило порядка 2 млн, по нескромным до 5... на пространстве от Дуная до Волги. По итогу к моменту завоевания крыма при екатерине общая численность кочевников северно причерноморья и кавказа (без оседлых горцев, кумыков и калмыков) - мене полумиллиона в основном в крыму, а на большей части ареала только каменные бабы да кое какие топонимы...

[Крысолов]

так они ж сицилисты все! да еще и раскольники хуже староверов.

Да не только. Чем больше изучаешь материалы тем больше понимаешь что дашнаки достали окружающих не только социализмом, но и национализмом. Еще в 14-м раздували в тулы антимусульманские настроения. За это центральная власть их чем дальше тем больше нелюбила

а местным туркам (которых бы не дорезали злые армяне) на выход предложили бы добрые русские хрестьяне

А вот если честно то и не поймешь. Местные турки простые крестьяне, они дажы и не знали что они турки. Вот тут было интересное предложение http://fai.org.ru/forum/topic/27865-agrarnaya-reforma-v-okkupirovannoy-turetskoy-armenii-i-severnoy-persii/?do=findComment&comment=493428

И я его считаю рациональным. 

 

Кубанские ногайцы в 1783 году тоже могли бы немало интересного рассказать.

Да много кто мог бы чего порассказать.

[Генсек Романов]

 

  4 часа назад,  Генсек Романов сказал:

раз и навсегда нужно решить этот вопрос - за все исторические злодеяния переселить всех турок на вечные времена в Аравию

Сьесть то он съст, да кто ж ему даст. В реале вопрос о депортации всех турок из Анатолии не ставился. Равно как не ставился вопрос о присоединении Анатолии к России. Только Проливы, и кусок Армянского нагорья до Эрзурума. И кстати. Русское начальство по отношению к армянам было настроено веьсма скептически

а если верить любителям похрустеть французкой булкой, без бесовского февраля Николай опять царьцарей будет как когда то Александр в Вене диктовать условия нового мира? захочет и сотрет с карты мира турок?

"Если бы Россия в 1917 году осталась организованным государством, все дунайские страны были бы ныне лишь русскими губерниями, - сказал в 1934 году канцлер Венгрии граф Бетлен. - Не только Прага, но и Будапешт, Бухарест, Белград и София выполняли бы волю русских властителей. В Константинополе на Босфоре и в Катарро на Адриатике развевались бы русские военные флаги.

Изменено 5 Nov 2022 пользователем Генсек Романов

[ВИП]

а куда во всех этих сценариях деваются миллионы турков? не назад же в Туркмению их собирались депортировать?

Какие там миллионы. Сколько по вашему там было тех турков в 1910е? 

Да и какие имнно турки там остались - бабы да детишки со старухами

 

Изменено 5 Nov 2022 пользователем ВИП

[sigulin.maxim]

Сколько по вашему там было тех турков в 1910е? 

миллионов 10 как минимум

 

[ВИП]

СИГ! СИГ! СИГ! Только почему-то германские нацисты за подобное попали под Нюрнбергский трибунал...

А турецкие загеноцидили армян, зачистили греков и за подобное никуда не попали, построили крутую сильную страну

[ВИП]

миллионов 10 как минимум

Вот именно, жалкие 10 млн в очень большой просторной Анатолии могут легко ужаться и потесниться раза в 2-3. На половинке терр-ии отлично влезут

[Урус-хай]

менее полумиллиона в основном в крыму, а на большей части ареала только каменные бабы да кое какие топонимы...

Отвечаю. Казаки. Часть этих кочевников принимали православие или ими и были, и становились - донскими казаками, "черкесами". Смешивались с русскими крестьянами.

Часть влились в этнос украинцев - это хорошо по украинцам заметно.

А самые рьяные враги Руси бежали в Крым или полегли в войнах турок против России.

[sigulin.maxim]

Отвечаю

а вас не спрашивали. еще урус-хая мне в знатоках не хватало...

[Генсек Романов]

Вот именно, жалкие 10 млн в очень большой просторной Анатолии могут легко ужаться и потесниться раза в 2-3. На половинке терр-ии отлично влезут

не прокатит, если их там оставить со временем начнут опять жечь греков?

[ВИП]

не прокатит, если их там оставить со временем начнут опять жечь греков?

Куски Анатолии с массовыми греками по хорошему следовало бы в ту пору отдать Греции. А Греция потом вступит в НАТУ и всё будет для неё не хуже реала

[ВИП]

Грузинские царства сохраняли автономию хоть под османами, хоть под иранцами. А как только попали под русских - так лишились всего.

Зато когда попали под советских - то получили не просто автономные царства, а они всю эту мелюзгу объединили в Великую Грузию, а потом выходцы оттудова ещё и возглавили советских и геноцидили русских, в масштабах превышающих численность всех грузинских царств вместе взятых

Ни под турками и под персами такая мощь им и не снилась

[Урус-хай]

а вас не спрашивали.

Что вы не согласны, что те кочевники принимали определенное участие в формировании южнорусского этноса и донских казаков?

[Magnum]

Всякий раз читаю заголовок как "ВЫрождение". 

 

Захожу в тему - а тут действительно оно! 

 

[Qwestor]

Всякий раз читаю заголовок как "ВЫрождение".    Захожу в тему - а тут действительно оно! 

Почему?

[Magnum]

Почему?

Если надо объяснять -- то нет смысла объяснять (с) 

 

[Qwestor]

Если надо объяснять -- то нет смысла объяснять (с) 

[Крысолов]

"Если бы Россия в 1917 году осталась организованным государством, все дунайские страны были бы ныне лишь русскими губерниями, - сказал в 1934 году канцлер Венгрии граф Бетлен. - Не только Прага, но и Будапешт, Бухарест, Белград и София выполняли бы волю русских властителей. В Константинополе на Босфоре и в Катарро на Адриатике развевались бы русские военные флаги.

И где вы такой бред только находите...

 

Вот именно, жалкие 10 млн в очень большой просторной Анатолии могут легко ужаться и потесниться раза в 2-3. На половинке терр-ии отлично влезут

Не влезут.

Но еще раз - никакую Анатолию никто России отдавать не собирался. Да и сама Россия не планировала ее брать.

 

[Qwestor]

И где вы такой бред только находите...

Справедливости ради, губерниями конечно не стали бы, но влияние было бы огромным. Сомневаюсь что РИ не смогла бы достично успехов Союза.

Но еще раз - никакую Анатолию никто России отдавать не собирался. Да и сама Россия не планировала ее брать.

Там на самом деле даже с Западной Арменией не все понятно, толи губерния, то ли свободное государство

[Жак Генрих Брамс]

 

Там на самом деле даже с Западной Арменией не все понятно, толи губерния, то ли свободное государство

Протекторат, хотя ымперцы втихую радовались геноциду армян и мечтали заселить территорию казаками

 

Изменено 5 Nov 2022 пользователем Жак Генрих Брамс