Ненарушаемые договоры

[ВИП]

Начиная примерно с 1 г н э образованные люди по всему миру начали обращать внимание на странную закономерность. Стало невозможно нарушить ни один из международных договоров, будь он тайный или явный, если он подтверждён обоими сторонами в установленном порядке. Это касается как государств, так и племён, племенных союзов и прочих государство-заменителей.

Нарушитель договора (тот кто отдаёт приказ) мгновенно исчезает со спецэффектом (хлопок, взрыв мощности гранаты и растворение в воздухе )

Исполнители - если начинают выполнять (знают или не знают - всё равно) - резкое существенное ограничение подвижности. Замедление индивидуального времени и всех реакций организма в 100 раз. Т е полная заторможенная беспомощность, пока не повяжет противник, или пока не откажутся от своих намерений.

Для многосторонних международных договоров - то же самое. Все стороны-подписанты жёстко контролируют себя, во избежание

Ко времени появления первых надгосударственных организаций/мироустропорядков (Священный Союз, Лига Наций, ООН) - так же контролируется соблюдение всех установленных документов/договоров/распоряжений/резолюций, принятых этими органами в установленном порядке, для всех стран-членов.

Каждая сторона может выйти из любого договора, уведомив всех заинтересованных партнёров в установленном порядке заранее, в установленные сроки. И заплатив предусмотренные в этом случае неустойки, компенсации итд. Пока она этого не сделает, договор считается в силе.

На таких же условиях можно выйти из ООН, НАТО, ОВД, ЕС, СЭВ, ОБСЕ, ВТО и прочая, и прочая.

Смею заметить, что этот мир станет совершенно другим Не нападёт Гитлер в 1941 (во всяком случае, внезапно). Не будут нарушаться нормы ВТО. Не будет бомбардировок Югославии и вторжения в Ирак. В Афганистане не сможет воевать ни СССР, ни США.

С одной стороны, мир станет более предсказуемым. С другой - гораздо менее. Например, что если, разочаровавшись в современной им миросистеме, "жандармы" и прочие агрессоры начнут выходить из всех договорённостей и творить самоуправство.

С одной стороны, это мир чрезвычайно влиятельной дипломатии. Власть дипломатов тут сравнима с силой военных.

С другой - некоторые гос-ва и блоки прекратят маскироваться и регулироваться дипломатией и станут совершенно непредсказуемыми...

Мир обещал быть?

[GenerAI]

Опубликовано

[komo]

Какой гитлер если развилка в 1г нашей эры. Будут два вида людей\государств\обществ, люди закона и анархисты. На анархистов не действует поскольку законы и договоры не признают и признают только смерть ( ну и закон всемирного тяготенияс законами тернодинамики) и то под вопросом.

[Archer]

Не нападёт Гитлер в 1941 (во всяком случае, внезапно). Не будут нарушаться нормы ВТО. Не будет бомбардировок Югославии и вторжения в Ирак. В Афганистане не сможет воевать ни СССР, ни США.

Ну вы даете! Начало нашей эры, Рим, Парфия, Кушанское царство, империя Хань. И варвары бродят на перифирии цивилизованного мира...

А вы сразу Гитлер, да СССР с США Санитары! Санитары! :D

Мир будет совсем иным. Если хотите рассмотреть последствия для новейшего времени, делайте развилку в 20 веке.

[krolik]

була тут тема про детерміністів як головних ворогів АІ :)

[ВИП]

Я не хочу для современности. Хочу вообще. Гитлера взял за яркостью впечатлений.

Ну так пусть Рим с Парфией и варварами начнут всё соблюдать для начала.

И какие народы эволюционируют в анархистов, а какие в людей закона тады?

Или начнётся необратимый раскол внутри обществ?

Изменено 7 Jan 2011 пользователем ВИП

[krolik]

все умрут...

[Lankaster]

все умрут...

<{POST_SNAPBACK}>

Ага. Приставил к челу кинжал и он раб на всю жизнь. И даже помогает новых захватывать ибо обещал :scare2:

[ВИП]

Не, люди, межчеловеческие отношения остаются прежними! Меняются только МЕЖДУНАРОДНЫЕ!!!

[krolik]

гм, а шо таке народ в 1 г н э ООН нет, хто кого хоче - визнає...

[Серая Зона]

Интересная развилка, но имхо это в Персик, а не в далёкие планеты. В ДП же идут развилки с каноническими мирами - литературными, анимешными, игровыми, фильмовыми? Не?

[Тень Дуба]

Начиная примерно с 1 г н э образованные люди по всему миру начали обращать внимание....

Примерно за полторы тысячи лет до сей даты некто Автолик, сын бога Гермеса, славился, в частности, искусством так составлять текст клятв (тогдашнего эквивалента договоров), что потом мог обходить их, формально не нарушая. С новой силой этот талант расцвел в его внучике, Одиссее Лаэртовиче...

Как только образованные люди начнут обращать - они вспомнят, возродят и поднимут на недосягаемую высоту искусство этих товарищей, несколько опередивших время...

[Ньюста]

США в таком мире едва ли возникнут, да и с завоеванием территорий современной ЛА проблемы будут, ведь вероломно обманывать индейцев у белых не получится. Хотя... относится ли это к ситуациям типа "заманить в гости и вероломно отравить вином", "втюхнуть заражённые оспой одеяла" и т. д.? Ведь формально договоров на тему "не продавай заразные одеяла", "не трави гостей на пиру" нет, такие вещи не утверждают официально, итак подразумевается!

И ещё вопрос - распространяется ли такое ограничение на деятелей типа Кортеса и Писаррро, действовавших против государств, но по собственному почину. Это как, межчеловеческое или международное?

[ВИП]

Кортес и Писарро - в зависимости от того, были ли у них полномочия замещать говорить от имени короля. Если нет - то и не распространяется. Великий Инка должен был требовать договора с официальным королевским представителем.

Договор должен быть официально утверждён/подписан по правилам католической Европы и/или Инков

Изменено 14 Jan 2011 пользователем ВИП

[Polugut]

Вот оно, свидетельство межмировых информационных пробоев. Этот мир реален, из него в наш попали истории о парашютистах, по несколько дней висящих над полем, о спецназе, скрытно подбирающемся к цели (третий день на это смотрят жители окресных деревень), об истребителе, зависшем над ВПП. Это были попытки нарушить договоры, но не в нашем мире.

[heffalump]

Самую малость напомнило ранние "Цивилизации" - пока не познакомился с соседями, топи их триремы сколько хочешь.

[Ньюста]

Кортес и Писарро - в зависимости от того, были ли у них полномочия замещать говорить от имени короля. Если нет - то и не распространяется. Великий Инка должен был требовать договора с официальным королевским представителем.

Договор должен быть официально утверждён/подписан по правилам католической Европы и/или Инков //

Там, насколько я знаю, формально у Писарро никаких полномочий не было, но он сказал, что были, и проверить это у Инки не было никакой возможности, да и оснований усомниться в том, что перед ним именно посольство у Инки не было (разбойников и вообще профессиональной преступности в государстве Инков не было). По поводу Кортеса помню хуже, но там вроде была аналогичная ситуация.

[Дремлющий пофигист]

Да Здравствует Игра Домов.

[Ньюста]

Если смысл этого персика был в том, чтобы создать мир без мухлежа и вероломства в международных делах, то автор явно просчитался. "Глейдецкие инциденты" здесь будут происходить ещё чаще.

[КотКот]

Люди твари хитрые, обойдут любую западню.Голова то думающая....

А уж группа Гаврилы Принципа только успевать будет провокациями заниматься по заказу заинтересованных сторон...

Изменено 24 Jun 2012 пользователем КотКот

[taras-proger]

И ещё вопрос - распространяется ли такое ограничение на деятелей типа Кортеса и Писаррро, действовавших против государств, но по собственному почину. Это как, межчеловеческое или международное?

Пока с их королём нет официального договора о мире, они могут нападать точно также, как и испанская армия, как только договор о мире подписан, он распространяется на всех подданных и Кортес может приехать только туристом, или исчезнуть (ведь он же виновен в нарушении).

[prostak_1982]

Мир рано появившихся корпораций. Если государствам нельзя нарушать какие-то пункты, а компаниям и фирмам можно, то на фиг такие государства?

[taras-proger]

Мир рано появившихся корпораций. Если государствам нельзя нарушать какие-то пункты, а компаниям и фирмам можно, то на фиг такие государства?

Нет. Договор с государством распространяется на всех его подданных и на состоящие из них организации, договор с организацией распространяется на всех членов и столь же нерушим, как и договор с государством. А возникнуть раньше они конечно обязаны. Просто потому, что любой официальной бумаге от закона страны до устава корпорации с древнейших времён будет полное доверие. Возможно корпорации возникнут раньше королевств и даже древнейших империй. Изменено 7 Oct 2014 пользователем taras-proger

[prostak_1982]

Нет. Договор с государством распространяется на всех его подданных и на состоящие из них организации, договор с организацией распространяется на всех членов и столь же нерушим, как и договор с государством. А возникнуть раньше они конечно обязаны. Просто потому, что любой официальной бумаге от закона страны до устава корпорации с древнейших времён будет полное доверие. Возможно корпорации возникнут раньше королевств и даже древнейших империй.

ТС хотел вот это:

Не, люди, межчеловеческие отношения остаются прежними! Меняются только МЕЖДУНАРОДНЫЕ!!!

Кортес и Писарро - в зависимости от того, были ли у них полномочия замещать говорить от имени короля. Если нет - то и не распространяется. Великий Инка должен был требовать договора с официальным королевским представителем.

Договор должен быть официально утверждён/подписан по правилам католической Европы и/или Инков

Про договора отдельных организаций ни слова.

[Snafu]

Рыцарский орден, торговый дом, католическая миссия, мафиозный клан, корпорация, террористическая организация... Их договора считаются, или как?

Папа Римский - является договоривающейся стороной? А Патриарх Константинопольский? А Далай-Лама?

Из недавнего: Донецкая и Луганская республики - это государства или террористические организации? Сомали, Косово, Южная Осетия, Тайвань, Ичкерия, Шотландия, Каталония?

ООН или Лига Наций - их резолюции обязательны к исполнению, или любое государство возлагает на них болт? А если предварительно выйдет из ООН/ЛН?

Якудза, "триады", Cosa Nostra - с ними что?