Мир Величайшего Диктатора - обсуждение рассказа и самого мира

1703 сообщения в этой теме

Опубликовано:

если вы специально не читали темы и дожидались окончания, как вы вообще узнали, что повесть закончилась?!

<{POST_SNAPBACK}>

А я не специально не читал <_< Чисто случайно мне вздумалось ознакомиться с повестью в самый день её завершения автором...

Надо сказать - читается как единое целое и на одном дыхании, вот конец немного скомкан, да.

Подробности, комментарии и список замеченных очепяток позже...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Итак.

Петербург

Точно не Петроград? Если развилка как я понял не ранее 1916 года?

И ещё вопрос. В первой главе наш журналист покидает Петербург (или Петроград), в тексте упоминаются его питерские встречи, питерские порядки и питерские обыватели; в дальнейшем действие происходит исключительно в Москве (на что указывают Кремль и Новодевичье кладбище); а в начале работы в КМР он думает о "возвращении в Петербург"...

Где же всё-таки выходит его газета и живёт он сам? ;)

колонну просто залили с самолетов сонным газом

Толстый намёк понятен. Однако не уверен, что в 1930-е был боевой сонный газ как таковой, тем более в российской армии... Хлороформ для этого не подходит.

Минимальный срок службы французского солдата составлял шесть лет

За это время можно дать солдату подготовку будущего младшего офицера и создать огромный резерв командных кадров на будущее. Так что французские "офицеры из сержантов" времён Второй Великой не уступали в подготовке кадровикам.

я почти не знаю немецкого

Учитывая, что в учебных заведениях именно немецкий является основным иностранным языком, а наш герой - журналист... ИМХО немного странно, что по-французски он говорит "достаточно свободно", а немецкого "почти не знает".

Два воздушных эскадрона и Первая дивизия отправляются на фронт помогать кайзеру...

...На фронт отправились отборные войска - 2-я кавалерийская дивизия и два гвардейских воздушных эскадрона

Всё-таки 1-я или 2-я? :)

Бланшар пишет, что войну выиграл он самолично

Два разных Бланшара в одной повести - чересчур (ведь есть ещё и вице-директор Русского отдел, который никогда бы не стал писать таких хвастливых мемуаров). Возможна лёгкая путаница...

Краска-шар

Так что же это такое? Char по-французски, как известно, означает повозку или же ...танк. Теряюсь в догадках. Покраска танка на скорость? :drinks:

Ваша честь, у меня больше нет вопросов

Обвинитель ещё должен был потребовать для журналиста какого-либо приговора. Судя по его же реплике в роли защитника - смертной казни.

Иногда один из них хватал меня за руки, а другой с необычайной проворностью остригал ногти

Машинка для стрижки ногтей, вроде описанных Воннегутом маникюрных автоматов, была бы ИМХО уместнее в жаннеристском застенке...

Я и сейчас горжусь, что стоял при рождении одной из крупнейших и лучших анимационных студий мира

Тут есть два тонких момента. Массовое производство "анимА" выглядит не очень по-жаннеристски. Даже сейчас, с "ординатёрами" и прочей техникой нарисовать 1 час мультфильма дороже, чем снять 1 час сериала. Причина проста - вручную надо отрисовать 86400 картинок.

Поэтому 1) у Вас же упомянут научный подход? - Можно механизировать анимационное производство, см., например, "Немой Милтон" Гаррисона, 2) для массовости полезно вспомнить старые добрые диафильмы. Донести до зрителей ту же идею можно в тысячу раз дешевле...

Наше вечно юное государство

А это уже попахивает хунвейбинами или "Пурпурными полями"...

Старикашки губят мир! Вся власть молодёжи! Все, кому больше 35 - шагом марш на эвтаназию!..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И ещё вопрос. В первой главе наш журналист покидает Петербург (или Петроград), в тексте упоминаются его питерские встречи, питерские порядки и питерские обыватели; в дальнейшем действие происходит исключительно в Москве (на что указывают Кремль и Новодевичье кладбище); а в начале работы в КМР он думает о "возвращении в Петербург"...

<{POST_SNAPBACK}>

Видимо, ранее жил и работал в Петербурге, а по возвращении в Россию был вынужден перебраться в Москву.

Так что же это такое? Char по-французски, как известно, означает повозку или же ...танк. Теряюсь в догадках. Покраска танка на скорость?

<{POST_SNAPBACK}>

Paint-ball ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

по возвращении в Россию был вынужден перебраться в Москву

<{POST_SNAPBACK}>

Нет, он в Москве работал ещё до войны, об этом в тексте упомянуто.

Paint-ball

<{POST_SNAPBACK}>

;) Прекрасно!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Нет, он в Москве работал ещё до войны, об этом в тексте упомянуто.

<{POST_SNAPBACK}>

Мог по долгу службы до войны часто останавливаться в Петербурге.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Итак.

Точно не Петроград? Если развилка как я понял не ранее 1916 года?

Точно. "Продажная шайка" очень пронемецки настроена, а переименование Петербурга в Петроград случилось на волне германофобии. Естественно, после замены Николая Михаилом и сепаратного мира с немцами переименование отыграли назад.

И ещё вопрос. В первой главе наш журналист покидает Петербург (или Петроград), в тексте упоминаются его питерские встречи, питерские порядки и питерские обыватели; в дальнейшем действие происходит исключительно в Москве (на что указывают Кремль и Новодевичье кладбище); а в начале работы в КМР он думает о "возвращении в Петербург"...

Гмм. Новодевичье кладбище упоминается в начале, ещё до войны. И оно именно петербургское, которое неподалеку от РИ-метро "Фрунзенская", очень красивое (люблю по нему гулять, потому и вставил в текст). Во время войны и плена герой расчитывает вернуться в Петербург, но в итоге Петербург оказывается захвачен англичанами и входит в состав Новгородской Республики, поэтому столицей жаннеристской России становится Москва, и там уже вся оставшаясь часть повествования и разворачивается. Я ещё хотел (но забыл) описать легкое ворчание нового поколения бюрократов на тему "если Петербург - вражеский город, то почему все республиканское начальство во главе с Губаревым - питерские?"

Толстый намёк понятен. Однако не уверен, что в 1930-е был боевой сонный газ как таковой, тем более в российской армии... Хлороформ для этого не подходит.

Я не хотел делать толстый намек, скорее - показать специфику 30-х с "голодными маршами на Вашингтон" и т.д. Газ можно заменить на слезоточивый, а народ погибнет от давки.

Учитывая, что в учебных заведениях именно немецкий является основным иностранным языком, а наш герой - журналист... ИМХО немного странно, что по-французски он говорит "достаточно свободно", а немецкого "почти не знает".

Да, тут я, вероятно, ошибся. Тем более, что на сюжет знание ГГ немецкого никак бы не повлияло.

Всё-таки 1-я или 2-я? :)

Моя ошибка. 2-я.

Два разных Бланшара в одной повести - чересчур (ведь есть ещё и вице-директор Русского отдел, который никогда бы не стал писать таких хвастливых мемуаров). Возможна лёгкая путаница...

Я думал, однофамильцы добавляют реализма, оказалось - путаницы. :drinks:

Так что же это такое? Char по-французски, как известно, означает повозку или же ...танк. Теряюсь в догадках. Покраска танка на скорость? :)

"Краска-шар" - пэйнтбол.

Обвинитель ещё должен был потребовать для журналиста какого-либо приговора. Судя по его же реплике в роли защитника - смертной казни.

Да, так будет ещё веселее.

Машинка для стрижки ногтей, вроде описанных Воннегутом маникюрных автоматов, была бы ИМХО уместнее в жаннеристском застенке...

Я думал о механизации процесса стрижки ногтей, но не хотел оставить ГГ без пальцев - ему же ещё работать... :) Впрочем, что-нибудь вроде нынешних шлифовальных машинок могло бы использоваться, они не травматичные.

Тут есть два тонких момента. Массовое производство "анимА" выглядит не очень по-жаннеристски. Даже сейчас, с "ординатёрами" и прочей техникой нарисовать 1 час мультфильма дороже, чем снять 1 час сериала. Причина проста - вручную надо отрисовать 86400 картинок.

Поэтому 1) у Вас же упомянут научный подход? - Можно механизировать анимационное производство, см., например, "Немой Милтон" Гаррисона, 2) для массовости полезно вспомнить старые добрые диафильмы. Донести до зрителей ту же идею можно в тысячу раз дешевле...

Поскольку жаннеризм устремлен в будущее, при нем снимается очень много фантастики. А для фантастики действует обратное ценовое соотношение - производство всего "Макросса" обошлось дешевле, чем одной серии старых "Звездных войн". К тому же, дети (и отчасти подростки, и даже некоторые взрослые) воспринимают анимацию лучше, чем "живые" фильмы.

Диафильмы - это хорошо, но одно другому не мешает и не заменяет, равно как и комиксы (по французской терминологии - "графические новеллы").

А это уже попахивает хунвейбинами или "Пурпурными полями"...

Старикашки губят мир! Вся власть молодёжи! Все, кому больше 35 - шагом марш на эвтаназию!..

Хунвейбины фактически и появились в конце повести ("дети Республики"). Во время правления Директории они должны были играть важную роль, только я поленился описывать. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Точно не Петроград?

Россия проиграла войну и стала вассалом кайзера. Разумеется, столицу быстро переименовали обратно, чтобы угодить сеньору.

Если развилка как я понял не ранее 1916 года?

Развилка - расстрел Черчилля на англо-бурской войне ;)

Толстый намёк понятен. Однако не уверен, что в 1930-е был боевой сонный газ как таковой, тем более в российской армии... Хлороформ для этого не подходит.

Это может быть намек на журноламерство ГГ. Как в нашей реальности слезоточивый газ часто называют "нервно-паралитическим", так и в той вселенной под "сонным газом" могут подразумевать все что угодно, от иприта до секлосфироля.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Естественно, после замены Николая Михаилом и сепаратного мира с немцами переименование отыграли назад.

<{POST_SNAPBACK}>

Россия проиграла войну и стала вассалом кайзера. Разумеется, столицу быстро переименовали обратно, чтобы угодить сеньору

<{POST_SNAPBACK}>

Я думал над этим вариантом. Но это уж очень пронемецкая шайка должна быть - едва ли этого потребовали бы сами немцы, раз уж проглотили парижскую Площадь Реванша.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

для меня одно из главных удовольствий при чтении всякого рода "альтистории" - обнаруживать Великие Изобретения, которые долженствуют переменить течение событий. Однако в реале они, как оказывается, почти что все были предложены. Некоторые не могли работать в принципе, и изобретатель сел или лёг (в смысле на лечение), некоторые в принципе работали, но полезного эффекта, даже скромного, не давали, а некоторые были вполне работоспособны, нашли своё реальное применение, но переворота не совершили, а использовались в узкой нише

Согласен, с той оговоркой, что изобретение, мало или вовсе не востребованное в мире Х, совсем не обязательно постигнет та же судьба в мире Y.

Об альтернативных денежных системах (использовавшихся в реале как раз в 1930-е):

Кратко (статья Сергея Голубицкого)

Подробно (книга Маргрит Кеннеди)

О реальных прообразах Белых Комнат - одиночном заключении на французской каторге (в те же 1930-е):

Анри Шарьер, уже упоминавшийся "Папийон". (Первейший кандидат на актуализацию, кстати. Даже трижды. Как матёрый уголовник, как автор воспевающих преступный мир мемуаров - и как носитель прозвища, в глазах любого жаннериста совершенно неподходящего для такого типа!).

Убийца, беглец, разбойник, вор - в общем, пробы ставить негде. Уже будучи приговорён к пожизненному заключению в Гвиане (которое вовсе не было курортом, что бы там коллега ВВВ ни писал), получил два года одиночки:

"Здесь одно-единственное правило, если угодно, закон: держать рот на замке. Абсолютное молчание и тишина. Перестукиваться не советую — того, кого поймают за этим занятием, ждет суровое наказание. Объявлять себя больным, кроме крайне тяжелых случаев, тоже не советую. Если установят, что вы симулянт, тоже накажут. Вот и все, что я хотел сказать. Ах да, вот еще что: курение категорически запрещено".

"Не было слышно ни малейшего звука — и заключенные, и охранники обуты в мягкие тапочки"

"— Господин надзиратель, а как здесь умываются?

— Осужденный, на первый раз я прощаю вас только потому, что вы новичок и не знаете. Вас предупреждали, что разговаривать с дежурным охранником запрещено, за это полагается суровое наказание."

"Это единственная в своем роде тюрьма, где абсолютно нечему учиться. Ни с какого боку никуда не подъедешь."

"Настала последняя ночь. Семнадцать тысяч пятьсот восемьдесят часов прошло с тех пор, когда за мной затворилась дверь камеры № 234. С тех пор она открывалась только дважды. Я заснул спокойно с одной-единственной мыслью — завтра она откроется и случится что-то очень хорошее. Завтра я увижу солнце, вдохну свежий морской воздух. Завтра я буду свободен. Я рассмеялся. Свободен? Что это ты городишь, Папийон? Завтра продолжится отсчет срока каторжных работ. Пожизненного срока. Разве это можно назвать свободой? Я знаю, я это знаю, и все равно — никакого сравнения с той жизнью, которую я влачил здесь."

Многие заключенные сходили с ума и кончали с собой. У Шарьера также начались галлюцинации. По его же словам, просидеть больше 4-5 лет и не сбрендить там было нереально. Не сломаться ему помогло лишь то, что это всё же не было "пожизненным заключением второго типа" - он знал дату окончания срока и всё же получал чуть-чуть разнообразных ощущений (немыслимых в Белой Комнате).

...Кстати если уж доводить методичность последних до конца - не надо гасить на ночь светильник, это помогает заключенному не потерять счет времени. А как иначе в камере без окон?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Сонный газ - смесь хлороформа с закисью азота. Вполне могли сделать в ходе Первой Великой войны. И как боевой газ, и для хирургической практики. Дозировать трудно, особенно действие по колонне - ну, так % погибших почти желателен...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Да, тут я, вероятно, ошибся. Тем более, что на сюжет знание ГГ немецкого никак бы не повлияло.

А почему, собственно, ошибка? ГГ, если не ошибаюсь, учился еще до 1й мировой? В таком случае знание им французского языка вполне естественно. А немецкого он уже потом при гегемонии нахватался.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Учитывая, что в учебных заведениях именно немецкий является основным иностранным языком, а наш герой - журналист... ИМХО немного странно, что по-французски он говорит "достаточно свободно", а немецкого "почти не знает".
Немецкий в качестве основного языка ввели через несколько лет после окончания войны; скорее всего - уже где-то в 1919-20 гг, а то и еще позже. (Все-таки, на полную перестройку учебной программы нужно время.) Главный герой родился в начале века и успел еще застать старую гимназию, где основным языком был французский.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

;) :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Всё, кроме скомканного конца - замечательно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Освободились лишь те, чьи преступления новый закон перестал считать наказуемыми - в основном, всякого рода развратники и богохульники

Наказания за богохульство, согласно Положения о наказаниях (раздел 2, глава 1, ст.ст. 184-195 "О богохулении и порицании веры") были отменены ещё в 1906. Вряд ли немцы или продажная клика вернули обратно и их. Да и что там были за наказания - штраф, церковное покаяние, ссылка на поселение...

Что до разврата, то там был более широкий ассортимент, но, в частности, ст.ст. 993-994 ("О соблазнительном и развратном поведении") и 998-1000 ("О сводничестве и употребляемых для того обольщениях") также с 1906 не действовали.

Так что выпускать Губарёву останется разве что осужденных за порнографию, содомию, двоеженство и инцест...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

О реальных прообразах Белых Комнат - одиночном заключении на французской каторге (в те же 1930-е)

Про Белые Комнаты я тут уже упоминал. Аналогичная система наказания ("мертвые коридоры"), использовалась в ФРГ 70-х для левых террористов. И там, как раз, стены были белого цвета. Из русскоязычных Тарасов об этом писал. Даже в кино импортном разок мелькнуло, "Комплекс Баадера-Майнхоф", кажется.

А. Тарасов. "Партизанская война на берегах Рейна".

При этой системе каждого заключенного содержали в звуконепроницаемых одиночных камерах, выкрашенных в белый цвет и лишенных всех "лишних" вещей (свет, естественно, не выключался и ночью). На каждом этаже содержался только один заключенный - на много камер вокруг не было ни души. Власти следили и за тем, чтобы не было заключенных сверху и снизу заселенной камеры. Время от времени режим ужесточался: запрещались встречи с адвокатом и доступ к какой бы то ни было информации (например, запрещалось читать газеты). У заключенных развивался

острый сенсорный голод и начинались патологические изменения в психике. Ульрика Майнхоф так описывает реакцию заключенного на систему "мертвых коридоров": "Впечатление такое, что помещение едет. Просыпаешься, открываешь глаза - и чувствуешь, как стены едут... С этим ощущением невозможно бороться, невозможно понять, отчего тебя все время трясет - от жары или от холода. Для того, чтобы

сказать что-то голосом нормальной громкости, приходится кричать. Все равно получается что-то вроде ворчания - полное впечатление, что ты глохнешь. Произношением шипящих становится непереносимым. Охранники, посетители, прогулочные дворики - всё это видишь, как сквозь полиэтиленовую пленку. Головная боль, тошнота. При письме - две строчки, по написании второй уже не помнишь, что

было в первой. Нарастающая агрессивность, для которой нет выхода... Ясное сознание того, что у тебя нет ни малейшего шанса выжить, и невозможно ни с кем этим поделиться - при посещении (адвоката. - А.Т.) ты не можешь ничего толком сказать. Через полчаса после ухода посетителя ты уже не уверен, было этого сегодня или неделю назад. Чувствуешь себя так, словно с тебя сняли кожу..."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Могли вернуть (наказания за богохульство и разврат) в ходе войны. Как вернули, в РИ, телесные наказания в армии. Или после, в порядке "укрепления вертикали власти".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Про Белые Комнаты я тут уже упоминал. Аналогичная система наказания ("мертвые коридоры"), использовалась в ФРГ 70-х для левых террористов. И там, как раз, стены были белого цвета

<{POST_SNAPBACK}>

Я помню, но в данном случае интереснее прообразы, уже существовавшие на момент прихода Жаннере к власти.

А так-то можно и бестеровский Жофре Мартель привести... :)

Могли вернуть (наказания за богохульство и разврат) в ходе войны. Как вернули, в РИ, телесные наказания в армии. Или после, в порядке "укрепления вертикали власти".

<{POST_SNAPBACK}>

Возможно. По Палтусу, михаиловская империя - это такой клерикальный монархо-фашизм :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если клерикальный - то возвращение первого обязательно, второго более чем вероятно (кто определяет, дозволенная ли сие забава или гнусный разврат?).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если клерикальный

<{POST_SNAPBACK}>

Без сомнения:

"Я перелистывал справочник, пытаясь найти среди зарегистрированных молодежных организаций что-нибудь хоть отдаленно зловещее и подозрительное. Результаты были скромными. Молодежное братство святого Михаила… Молодежное братство святого Николая… Молодежное братство святого Андрея… Литературный кружок православных девиц… Обо всем этом нечего было и думать, с Церковью шутки плохи."

Это "шутки плохи" плюс характер списка организаций...

Сонный газ - смесь хлороформа с закисью азота. Вполне могли сделать в ходе Первой Великой войны

<{POST_SNAPBACK}>

Сомнение не в том, что его могли сделать, а в эффективности в качестве ОМП... Хлороформа для наркоза требуется порядка 1 г на кубометр воздуха, "веселящего газа" и вовсе 600-800!

Для сравнения, смертельной концентрацией хлора считается 0,1 г на кубометр...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну, так дозировка увеличена в 20-30 раз. В принципе реализуемо. Особенно если не "с самолётов", как официально объявлено, а заложить баллоны и залить лагерь во время ночёвки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В принципе реализуемо.

В открытой атмосфере при непредсказуемом заранее ветре? Точно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В открытой атмосфере при непредсказуемом заранее ветре? Точно?

Общетоксическое действие иприта проявляется головной болью, головокружением, тошнотой, повышением температуры, общим угнетением, апатией, сонливостью.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Просто прекрасно. Восторг!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Общетоксическое действие иприта проявляется головной болью, головокружением, тошнотой, повышением температуры, общим угнетением, апатией, сонливостью

<{POST_SNAPBACK}>

Всё-таки ИМХО назвать иприт "сонным газом" чересчур даже для журналюги - ещё с Первой Великой он хорошо известен как газ горчичный. И снотворное действие там стояло на стопятидесятом месте в общем перечне симптомов.

заложить баллоны и залить лагерь во время ночёвки

<{POST_SNAPBACK}>

Всё едино - баллонов понадобится совершенно непотребное количество, даже если стоит задача-минимум отравить те самые полторы тысячи человек. Немцы при Ипре применили 5700 баллонов и убили 5000 народу, а там был в десятки раз более ядовитый хлор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас