Posted 8 Jan 2011 (edited) Почему бы не сделать другие, более рациональные машины для Звездеых войн? Начну с модификации самого обычного истребителя. TIE M (он же TIE/ln - М) Производство: Sienar Fleet Systems Количество двигателей: 2 Ускорение: 100 MGLT Корпус: один лёгкий модуль Длина: 6.1 метров. В боевом положении 6.30 Обшивка: Титановая 9 RU Площадь радиатора: 106.3 кв. м Вооружение: Два лазерных орудия (SFS L-s1) TIE M это модификация TIE/ln. Визуально отличается от своего предшественника в походном положении выступом в нижней полусфере. Разработчики поставили перед собой задачу исправить ряд недостатков TIE/ln, при этом с целью экономии средств максимально задействовать узлы предыдущей версии истребителя. Боковой обзор был увеличен благодаря выносу кабины пилота вперед на специальных телескопических пилонах. Кабина может приходить в стандартное положение, это сделано для экономии места в кораблях-носителях, упрощении обслуживания и сохранения центра тяжести в той же плоскости. В TIE M было воплощено оригинальное конструкторское решение - орудия расположены во вращающейся башне, некоторые узлы для которой позаимствованны из наземной техники. Башня может поворачиваться на 180 градусов за полторы секунды и вести огонь в задней полусфере, что не раз служило неприятным сюрпризом для противника. Из-за появления новых возможностей у истребителя, было принято решение упростить управление. Часть функций пилота взял на себя астродроид. И тут проявилось стремление разработчиков к экономии – дроид не является полноценным, от него используется только «мозг», часть корпуса и некоторые другие элементы. Ходовая часть, манипуляторы и т.п. отсутствуют. Сзади на кромке крыл машины под углом к плоскости установлено четыре датчика, позволяющие своевременно обнаруживать противника в задней полусфере. Из недостатков истребителя следует отметить более низкую атмосферную скорость из-за ухудшенной аэродинамики, отсутствие катапульты – убрана с целью уменьшить массу аппарата и более слабая конструкция. Скорость машины в вакууме такая же как у TIE/ln, цена – ненамного выше. Развитие TIE M: TIE M1 отличается от прототипа тем, что всегда находится в боевом положении. Он дешевле за счет устранения механизмов перемещения крыльев. Освободившийся вес заняла катапульта. Садится, как и TIE M на крылья, но из-за изменения центра тяжести спереди выдвигается специальная опора. TIE M2. Фактически это обычный истребитель TIE/ln, но только со смещенной вперед кабиной. Отсутствует астродроид, вращающаяся башня. Хронологически – это первый из семейства TIE M. Как и в TIE M1, есть носовая опора. TIE M3 Более простая конструкция башни. В башне только одно орудие. Второе неподвижно. TIE MR. Следующий логичный шаг в эволюции. Отличия от TIE M: - Пилоны, как и в TIE M1 не телескопические, но снабжены механизмом поворота. Благодаря им кабина аппарат может опускаться так, чтобы орудия могли вести огонь и в бок (ниже кромки крыльев). - Два дополнительных датчика на передней верхней кромке крыла. - Носовая опора. TIE MR1. Отсутствует механизмов поворота, кабина зафиксирована внизу. Для посадки аппарат снабжен убирающимися шасси. Купол дроида размещен с правого бока. Иллюстрация: Edited 8 Jan 2011 by Фрерин Share this post Link to post Share on other sites
Posted 8 Jan 2011 (edited) поставте, лучше, не ИЗР (Имперский Звездный Разрушитель) снизу пушки... и второй мостик. а то у него с низу пушек вообще нету. только ангар. кстати ангар я бы с боков сделал. а у Т-шек только один минус - отсутствие гипер-привода. будет гипер-привод, Альянсу конец. Edited 8 Jan 2011 by Major Elf Share this post Link to post Share on other sites
Posted 8 Jan 2011 (edited) поставте, лучше, не ИЗР (Имперский Звездный Разрушитель) снизу пушки... и второй мостик. а то у него с низу пушек вообще нету. только ангар. кстати ангар я бы с боков сделал. а у Т-шек только один минус - отсутствие гипер-привода. будет гипер-привод, Альянсу конец. Пушки на брюхе ИЗРа есть да и отсутствие гипер привода на СИДах и разгром или победа Альянса никак несвязаны. У Империи и Альянса (НР) разные концепции вооруженных сил отсюда и разница в конструкции машин звездной авиации. Заявляю сразу - машины серии СИД не хуже а лучше аналогов. А машин типа "Х-крыла" Империя не строила потому что они хуже в рамках ее концепции ВС. Обосновать? Фрерин, по поводу альтернативных имперских истребителей гляньте мой креатив на эту тему. В машинах этой серии я разбираюсь поэтому обращайтесь и тут и в личку. Edited 8 Jan 2011 by Относящийся Share this post Link to post Share on other sites
Posted 8 Jan 2011 (edited) Слишком дорого для истребителя, чьим достоинтсовом всегда была легкость и маневренность. И именно поэтому Империя отказалась от создания ударных многофункционалов. Но как только технология позволила создать компактный и легкий гиперпривод и генератор щита она немедленно создала сначала СИД-Мститель а потом и лучший истребитель своего времени "Защитник". Он, обладая щитом и гипером, превосходил конкурентов в скорости и маневренности как и прочие СИДы в свое время. Для ударных миссий империя создала ракетные боты и ударные канонерки с гипером щитами и прочим. Но! эти машины были не истребители как "Х-крылы" и пр. а именно ударные машины. Изучив Вашу конструкцию и прочитав первый пост констатирую: ваша попытка сделать другие, более рациональные машины для Звездеых войн? провалилась. Вы не улучшили а ухудшили хорошую и опасную для врага машину. Объяснение по пунктам требуется? Edited 8 Jan 2011 by Относящийся Share this post Link to post Share on other sites
Posted 8 Jan 2011 (edited) Главной проблемой Империи было то, что ей приходилось прикрывать МИЛЛИОН ОДНИХ ТОЛЬКО ПЛАНЕТ. И это не считая десятков миллионов космических станций, и других малых объектов. Естественно, что при необходимочсти поддержания парка истребителей в миллионы машин, любую идею "увеличить цену и за счет этого - боевые возможности" - флот встречал истерикой Этому противоречит то что Импенрия приняла на вооружение СИД-П и начала планомерную замену СИД-Л на машины которые были в два раза дороже 120,000 против 60,000 кр. Заметим, что по экономическим причинам, "защитники" составили основу имперского флота лишь только после полного развала Империи. Когда фактически, она оказалась в положении Альянса - качество важнее количества! Ну к этому времени "Защитники" были отработаны был опыт производства и цена могла упасть. Вообще лично я считаю это ошибкой желающего дать хорошим парням бонусы автора. Если на вооружений в качестве истребителей только "Защитники" в годных количествах то это возможно только в ущерб прочим статьям финансирования флота. Они ж дорогие, заразы. Главное - это цена. Истребитель стоимостью в 200000 кредитов может казаться очень дешевым, но помножьте на 10000000... Не только цена. "Х-крыл" был дороже но как истребитель уступал СИД-Л а "А-крыл" при цене в 175,000кр в общем не превосходил более дешевый СИД-П. Edited 8 Jan 2011 by Относящийся Share this post Link to post Share on other sites
Posted 8 Jan 2011 Этому противоречит то что Импенрия приняла на вооружение СИД-П и начала планомерную замену СИД-Л на машины которые были в два раза дороже 120,000 против 60,000 кр. Развернуть-то развернули, но к моменту Эндора - 20% парка. Ну к этому времени "Защитники" были отработаны был опыт производства и цена могла упасть. Вообще лично я считаю это ошибкой желающего дать хорошим парням бонусы автора. Если на вооружений в качестве истребителей только "Защитники" в годных количествах то это возможно только в ущерб прочим статьям финансирования флота. Они ж дорогие, заразы Естественно! Share this post Link to post Share on other sites
Posted 8 Jan 2011 Развернуть-то развернули, но к моменту Эндора - 20% парка. Так ведь не сразу же заменить всю кучу линейных. В случае если бы империя не рухнула всё и заменили бы. Постепенно чтобы не грузить экономику. Основа парка СИД-П и их модификации (например со щитом) а элитные подразделения на "Защитниках". Share this post Link to post Share on other sites
Posted 8 Jan 2011 (edited) Касательно - предложения фрерина- 1) Из-за астродроида и турели- драматически вырастет цена (как бы не в двое) - но вобще турель хорошее направление 2)Я лично считаю (и помнится из-за этого тут был эпическиц Спор) что если идти по рационализаторскому пути- истребители вобще не нужны как класс. Тк всё что могут они- Маломерки (смалл шипс до 30метров) могут делать лучше- при этом имя значительног более сильные поля , более сиьлное вооружение (причём на турелях) и просто прорву ракетного оружия. Плюс в разы лучшую обитаемость, возможность иметь 3х членов экипажа (а то и больше) и нормальный гипер. Чтобы лучше представлять чо я имею ввиду- представьте себе миллениум фалькон который изначально строили как боевой корабль Edited 8 Jan 2011 by alexflim Share this post Link to post Share on other sites
Posted 8 Jan 2011 Плюс в разы лучшую обитаемость, возможность иметь 3х членов экипажа (а то и больше) и нормальный гипер. Чтобы лучше представлять чо я имею ввиду- представьте себе миллениум фалькон который изначально строили как боевой корабль Фалькон - нестандартка, переделанная вдоль и поперек. Его реальная стоимость ЧУДОВИЩНА. На протяжении весьма долгой карьеры в него упорно вкладывали средства во все нвоые и новые ремонт и оснашение. При этом, корабль практически беспомощен против более-менее тяжелых кораблей. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 8 Jan 2011 (edited) Площадь радиатора: 106.3 кв. м <{POST_SNAPBACK}> Это как??? :blum2: Боковой обзор был увеличен благодаря выносу кабины пилота вперед на специальных телескопических пилонах. <{POST_SNAPBACK}> Игру TIE-Fighter помните? :blum2: Там проблем с боковым обзором у ТИЕ-файтера не было - на радаре и так все видно. В TIE M было воплощено оригинальное конструкторское решение - орудия расположены во вращающейся башне, некоторые узлы для которой позаимствованны из наземной техники. <{POST_SNAPBACK}> Прикольно, но ИМХО, лучше все-таки повесить ракеты как было на одной экспериментальной модификации в той же игре. Башня может поворачиваться на 180 градусов за полторы секунды и вести огонь в задней полусфере, что не раз служило неприятным сюрпризом для противника. <{POST_SNAPBACK}> Противник - это прикрытые полем Х-винги и А-винги. Им от двух пушечек тайского истребителя в морду не сильно поплохет. Более того, из-за более высокой маневренности тайца бои с ними ведутся как правило на лобовых (хотя могу ошибаться - давненько я не брал в руки джойстик). Сзади на кромке крыл машины под углом к плоскости установлено четыре датчика, позволяющие своевременно обнаруживать противника в задней полусфере. <{POST_SNAPBACK}> Судя по игре, реал. Касательно интерцептора. Его цена вполне оправдана так как имеет ускорение то ли 110 то ли все 120 мглт - точно не помню. Сие вынуждает Х-винг либо отдавать инициативу в бою, продолжая летать на сотне, либо вырубать поля что-бы увеличить скорость. То есть дешево и сердито получена машина способная на равных противостоять основному истребителю Альянса. Edited 8 Jan 2011 by Че Бурашка Share this post Link to post Share on other sites
Posted 8 Jan 2011 (edited) Фалькон - нестандартка, переделанная вдоль и поперек. Его реальная стоимость ЧУДОВИЩНА. На протяжении весьма долгой карьеры в него упорно вкладывали средства во все нвоые и новые ремонт и оснашение. "Чудовищна" это смотря с чем сравнивать. Просто генералы в ДДГ зажрались привыкнув к истребителям по цене семейного седана люкс класса . Это раз, два чудовищная цена не такая уж и чудовищная еслли всё покупать официально и законно, а не доставать ворованные запчасти через третьи руки. Собственно если быть предельно конкретным то вот калькуляция цены по Starships of the Galaxy. 1) Фрейм -45 метров длинны , базовая масса до 170 метрических тонн (базовая броня 10DR) 4 члена экипажа - 2)Автоматизация до 1 го члена экипажа (малоли что) 4)Нагрузка на внешних узлах до 50 тонн 5)Автономность - 1 месяц (можно вобще до 6ти- но имхо будут чисто писхические проблемы для экипажа) 6)Гипердрайв 1го ранга (да у фалькона 0.5 - но имхо это нужно только специализированным гипер перехватчикам- для рабочих лошадок это дорого) 7)Субстветовые двигатели 130 MGLT (при том что у нас есть ещё огромный резерв энергии на переброс) Манёвренность - Аверейдж (на 15% хуже чем у Х-винга) 9) Щиты 140 SP на всех направлениях, прочность щитов 15DR (это почти в 5 раз больше чем у Хвинга) 10) Живучесть конструкции 200 Hull points (это почти в 1,5 раза больше чем у Хвинга) 11) Вооружение 2 турели из сдвоенных (то есть всего 8 стволов на турель) лонг шот квад лазер кэнон, совмещённые с пусковыми установками на 8 ракет каждая + 2 курсовых пусковых устновки на 64 ракеты каждая + 12 универсальных точек подвеса до 50 тонн массы 12) Вспомогательное оборудование: 1)Бэкап шилд гернератор (12к) 2) Адвансед сенсор сюит (40к) 3) Маневровая система (доводид нашу манёвренность до уровня Х-винга) -40к 4) Сенсорная маска (чтобы истребителя противника замечали нас ещё позже чем мы их) - 80к 5) Активная система постановки помех прицельным комплексам (аналогичная А-винговской) - 25к 6) Сбрасываемые "Обманки" Mimic Decoy - 13к система на 3 контейнера и по 1к за контейнер= 32к за 2 заряженных системы 7) Система постановки помех связи -5к Система поставноки помех сенсорам-5к 9) Вспомогательный энерго накопитель 10к 10) Итоговая цена Базовая цена 490к кредов с вспомогательным оборудованием 739 тысяч кредов , с полной загрузкой вооружением 819 Стоимость эксплуатации 80 кредов\день в космосе (У тая 10 кредов у Х винга 25кредов) Является ли цена в 819 чудовищно огромной? Ну это в пять с половиной раз дороже чем Х-винг , и почти в 14 раз дороже чем базовый Тай. Наверно у адмиралов при виде такой цены по началу будет шок.. НО. Он быстре, замечает свои цели намного раньше чем они его, может поражать их на значительно больших дистанциях, его огневая мощь и защита значительно превосходит таковые у противника. Он может вести независимую разведку (ему не нужно каждый день возвращаться на носитель) , Унего работой с сенсорами и полями занимаются отдельные люди (и это значительно эффективней) И он вполне может в прямом бою уничтожить два звена Х, или тже 4 звеная таев, не допустив по себе ниодного выстрела. Можно сказать что это W-винг на 200 лет раньше. Да дорого, но только на фоне предшественников- что такое грубо говоря миллион баксов за боевую машину? да фигня. ПРиличная планета с населением ну хотябы в 6 млрд- сможет содержать такие многими тысячами. При этом, корабль практически беспомощен против более-менее тяжелых кораблей. Ничуть не более беспощен чем стандартный тай (приэтом в отличе от тай может больно покусать) Шанс захвата трактор бимом вырастает всего на 5% , вероятность попадания из тяжёлого оружия вобще на 3%- при значительно выросшей огневой моще бронировании и защите Edited 8 Jan 2011 by alexflim Share this post Link to post Share on other sites
Posted 8 Jan 2011 оффтоп, шиперприводы вселенной ЗВ - что-то типа движков Алькубьерре или что-то другое? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 8 Jan 2011 Идеологически - да , практически нет. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 8 Jan 2011 7)Субстветовые двигатели 130 MGLT (при том что у нас есть ещё огромный резерв энергии на переброс) <{POST_SNAPBACK}> Как? У исходного корелиан транспорта было всего 60. 11) Вооружение 2 турели из сдвоенных (то есть всего 8 стволов на турель) лонг шот квад лазер кэнон, совмещённые с пусковыми установками на 8 ракет каждая + 2 курсовых пусковых устновки на 64 ракеты каждая + 12 универсальных точек подвеса до 50 тонн массы <{POST_SNAPBACK}> Итого при атаке этого чуда звеном из 3 Х-крылов один отбомбится и отстреляется в полигонных условиях. Он быстре <{POST_SNAPBACK}> Даже если добьетесь 130 мегасветов, Х-винги и ассолтганботы могут перекинуть на двигатели энергию со щитов или вовсе пушек и спокойно атаковать протонными торпедами. Как сейчас помню, 8 штук на Х-винге - закопают. У Империума Империи имеются адвансер и дефендер, да и тай-бомбер ЕМНИП можно разогнать до 120 за счет отключения пушек. Он может вести независимую разведку (ему не нужно каждый день возвращаться на носитель) <{POST_SNAPBACK}> Опция безусловно полезная. Но в таких количествах нафиг не нужная. Унего работой с сенсорами и полями занимаются отдельные люди (и это значительно эффективней) <{POST_SNAPBACK}> К таям и иксам как правило прилагается носитель или орбитальная/планетарная база, возможности систем сканирования которого сильно превосходят таковые у фалькона. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 8 Jan 2011 Как? У исходного корелиан транспорта было всего 60. Как? Взяли и поставили- причём тут вобще коррелиан транспорт? Это собранная с нуля машина- для который взяты предельные для её класса двигатели (см таблица из Старшипс) Итого при атаке этого чуда звеном из 3 Х-крылов один отбомбится и отстреляется в полигонных условиях. Икс винги будут уничтоженны ещё до выхода на дистанцию огня - просто заплеваны ракетами Даже если добьетесь 130 мегасветов, Х-винги и ассолтганботы могут перекинуть на двигатели энергию со щитов или вовсе пушек и спокойно атаковать протонными торпедами. Как сейчас помню, 8 штук на Х-винге - закопают. У Империума Империи имеются адвансер и дефендер, да и тай-бомбер ЕМНИП можно разогнать до 120 за счет отключения пушек. У нас 130 без перекидок энергии. Те если мы начнём перекидывать- у нас её (энергии) будет больше. И опять таки мы тоже можем спокойно атаковать ракетами- только нам в отличие от Хвингов для атаки ракетами не нужно держать цель в передней полусфере. Опция безусловно полезная. Но в таких количествах нафиг не нужная. Я так не считаю. При средней дистанции между населёнными планетами 3 дня- в иксвинге можно сгнить заживо. К таям и иксам как правило прилагается носитель или орбитальная/планетарная база, возможности систем сканирования которого сильно превосходят таковые у фалькона. К иксам далеко невсегда. И значительно превосходит только Небулон. Но даже сравнявшись по дальности обнаружения (у истребителей вобще никаких сенсорных масок нет) , малормека многократно превосходит их по огневой мощи и дальности огня (+ огромная зищащённость засчёт мощных полей + систем постановки помех) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 8 Jan 2011 Икс винги будут уничтоженны ещё до выхода на дистанцию огня - просто заплеваны ракетами <{POST_SNAPBACK}> У вас 4 пусковых установки - 2 на турели и 2 курсовых против 6 (шести) на тройке Х-крылов и 14ти на семерке тайцев. Больший (хотя и не на много - это протонных торпед у Х-крыла по четыре на ланчер, ракета же весит вдвое меньше) боезапас вам преимуществ не даст - щиты и структура закончатся раньше. У нас 130 без перекидок энергии. Те если мы начнём перекидывать- у нас её (энергии) будет больше. <{POST_SNAPBACK}> 130 без перекидок энергии означает так же отсутствие подзарядки батарей лазеров и щитов. Как сейчас помню, минимальная подзарядка обоих дает -20 "скорости". Отключение орудий и щитов по +40. Но щиты маломерке лучше не отключать так как тогда она лишится преимущества в защищенности. Наконец у адвансера с дефендером "скорость" все равно за 140. только нам в отличие от Хвингов для атаки ракетами не нужно держать цель в передней полусфере. <{POST_SNAPBACK}> Когда я "летал" на Х-вингах, А-вингах, ТАЙ-файтерах и прочих ассолтганботах, необходимость держать цель в передней полусфере меня абсолютно не напрягала. При средней дистанции между населёнными планетами 3 дня- в иксвинге можно сгнить заживо. <{POST_SNAPBACK}> Потому даже у Альянса существуют авианесущие корабли. Благо ими могут быть даже фрегаты. А вот боевая эффективность летчика-истребителя несколько месяцев автономки не занимавшегося боевой подготовкой за отсутствием на маломерке тренажерной капсулы (той самой где Дарт Вэйдер сиживал в 5м эпизоде ) мне что-то сильно сомнительна. К иксам далеко невсегда. И значительно превосходит только Небулон. <{POST_SNAPBACK}> А еще можно сделать Асмодей и Андромеду-Е на базе тайдерианского шатла малормека многократно превосходит их по огневой мощи <{POST_SNAPBACK}> То, что вы нарисовали превосходит по возимому боезапасу, а не огневой мощи - вещи несколько разные. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 8 Jan 2011 У вас 4 пусковых установки - 2 на турели и 2 курсовых против 6 (шести) на тройке Х-крылов и 14ти на семерке тайцев. Больший (хотя и не на много - это протонных торпед у Х-крыла по четыре на ланчер, ракета же весит вдвое меньше) боезапас вам преимуществ не даст - щиты и структура закончатся раньше. У меня дальность захвата 20 тактических квадратов а у вас 10-12 , (не обнаружения а Lock) я с этой дальности уже могу вести огонь как балстерами так и ракетами- пояснять к чему это приведёт при равенстве скоростей? 130 без перекидок энергии означает так же отсутствие подзарядки батарей лазеров и щитов. Как сейчас помню, минимальная подзарядка обоих дает -20 "скорости". Отключение орудий и щитов по +40. Но щиты маломерке лучше не отключать так как тогда она лишится преимущества в защищенности. Наконец у адвансера с дефендером "скорость" все равно за 140. я могу обесточить 1 турель и гиперпривод и скорость у меня будет 140. Когда я "летал" на Х-вингах, А-вингах, ТАЙ-файтерах и прочих ассолтганботах, необходимость держать цель в передней полусфере меня абсолютно не напрягала. Я рад за вас Потому даже у Альянса существуют авианесущие корабли. Благо ими могут быть даже фрегаты. А вот боевая эффективность летчика-истребителя несколько месяцев автономки не занимавшегося боевой подготовкой за отсутствием на маломерке тренажерной капсулы (той самой где Дарт Вэйдер сиживал в 5м эпизоде ) мне что-то сильно сомнительна. Нам не трюки показывать- основной маёвр вобще будет окружность большого радиуса: сближение- пуск ракет- разворот- щиты дабл бэк- летим в противоположном направлении- ведём огонь турелями. Фсё управление турелями вобще автоматические- оператор лишь им указывает цели и режим огня. А еще можно сделать Асмодей и Андромеду-Е на базе тайдерианского шатла В это к чему? То, что вы нарисовали превосходит по возимому боезапасу, а не огневой мощи - вещи несколько разные. Спареные лонгшоты - 133 , Ракеты на турелях 110, носовые пусковые 880 = Суммарный огневой показатель 1123 - против 90 у Хвинга и 50 у Тая Не говоря уже о том что на внешний подвес мы хоть ассаулт торпеду повесить можем Share this post Link to post Share on other sites
Posted 8 Jan 2011 Кому интересно... Альтернативные корабли ЗВ Share this post Link to post Share on other sites
Posted 8 Jan 2011 (edited) поставте, лучше, не ИЗР (Имперский Звездный Разрушитель) снизу пушки... и второй мостик. Мостик лучше перенести в центр корабля. а у Т-шек только один минус - отсутствие гипер-привода. будет гипер-привод, Альянсу конец. Он и не нужен.Повстанцам он жизненно важен, чтобы можно было удрать в неизвестном направлении. Имперцев всегда может подобрать свой корабль. Фрерин, по поводу альтернативных имперских истребителей гляньте мой креатив на эту тему. В машинах этой серии я разбираюсь поэтому обращайтесь и тут и в личку. Интересная машина. о это, как я понимаю, следующее поеколение за TIE/ln... В вашей машине я лично бы развернул "крылья" на 180 градусов, чтобы не загораживали обзор. Орудия естественно в новой передней части аппарата. Крылья можно сделать вращающимися, и для компакности хранения, и для ретирадного огня. Кстати, а почему генератор щита убираете в консоли? На одном из СИДов был удлиненный хвост... Последний вот тут... провалилась. Вы не улучшили а ухудшили хорошую и опасную для врага машину. Объяснение по пунктам требуется? Често говоря не ясно. Сейчас кажется что астродроид может быть лишним - из-за отсутствия гиперпривода. Касательно - предложения фрерина- 1) Из-за астродроида и турели- драматически вырастет цена (как бы не в двое) - но вобще турель хорошее направление Дроид да, возможно дороговат. Но турель? что тут сложного? Это как??? B) Скопипастил неподумав... Игру TIE-Fighter помните? Там проблем с боковым обзором у ТИЕ-файтера не было - на радаре и так все видно. Нет, не играл В фильмах как-то не заметил признаков радара в кабине. Но да. он должен быть. просто не может не быть, если конструкторы думающие люди... Противник - это прикрытые полем Х-винги и А-винги. Им от двух пушечек тайского истребителя в морду не сильно поплохет. Более того, из-за более высокой маневренности тайца бои с ними ведутся как правило на лобовых (хотя могу ошибаться - давненько я не брал в руки джойстик). То есть хотите сказать что основное оружие истребителя не причиняет вредя вероятному противнику? :blink: Кому интересно... Альтернативные корабли ЗВ Спасибо! Хотя странная ссылка... Картинки (красивые) вижу, а описания кораблей не нашел... Edited 8 Jan 2011 by Фрерин Share this post Link to post Share on other sites
Posted 8 Jan 2011 Мостик лучше перенести в центр корабля. А смысл? Если щит сбит, ИЗР так и так уничтожен - независимо от того, влепили ли ему несколько мегатонн из турборазера в мостик или куда? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 8 Jan 2011 (edited) А смысл? Если щит сбит, ИЗР так и так уничтожен - независимо от того, влепили ли ему несколько мегатонн из турборазера в мостик или куда? Да на всякий случай. Вдруг врежется кто, как в "Палача". Или торпеду воткнут... Кстати, а если мостик внешний, то его можно сделать отстреливаемым. То есть у него есть небольшие свои двигатели и слабенький гиперпривод. Чтобы обученные офицеры не пропадали. Начинает гибнуть корабль - мостик отстрелилсся и улетел. Edited 8 Jan 2011 by Фрерин Share this post Link to post Share on other sites
Posted 8 Jan 2011 Кстати, а если мостик внешний, то его можно сделать отстреливаемым. То есть у него есть небольшие свои двигатели и слабенький гиперпривод. Чтобы обученные офицеры не пропадали. Начинает гибнуть корабль - мостик отстрелилсся и улетел. Вероятность подобного успеха - 0,1. С гораздо большей вреоятностью мостик разнесут так и так! Share this post Link to post Share on other sites
Posted 9 Jan 2011 (edited) У меня дальность захвата 20 тактических квадратов а у вас 10-12 , (не обнаружения а Lock) <{POST_SNAPBACK}> Это уже в комплектации ценой 5 Х-крылов или 14 тайцев. Кстати, по старшипсу дальность захвата цели от ее размеров разве не зависит? я с этой дальности уже могу вести огонь как балстерами так и ракетами- пояснять к чему это приведёт при равенстве скоростей? <{POST_SNAPBACK}> Вот честно признаюсь уже не помню как именно там решался ракетный вопрос, но он таки решался. На вскидку могу предложить переключение щитов на переднюю полусферу (что вашему агрегату не грозит - его мало) и переброска на них добавочной энергии, что через некоторое время приведет к удвоению мощности. Кстати, каналов наведения у вас либо два при полете по прямой - турели, либо один при маневрировании - для захвата цели ее нужно некоторое время подержать в прицеле, чему не зависящее от оператора (хоть бы и дроида - Войны Клонов показали что особых преимуществ над человеками у них нет) дерганье не способствует. Нам не трюки показывать- основной маёвр вобще будет окружность большого радиуса: сближение- пуск ракет- разворот- щиты дабл бэк- летим в противоположном направлении- ведём огонь турелями. <{POST_SNAPBACK}> Это основной маневр современного истребителя (только вместо щитов станция РЭБ). Тем не менее пилотов в приличных местах гоняют по черному. Даже 100+ часов в год российской ИА - где-то раз в три дня. В это к чему? <{POST_SNAPBACK}> К тому что Сила не запрещает использовать самолеты ДРЛО и РЭБ. Спареные лонгшоты - 133 <{POST_SNAPBACK}> Избыточно против "флуггеров". Вам нужна максимальная канальность огня а не мощность единичной установки. В бою с кораблями требования совсем другие, что у флуггеров решается массированием и наличием ударных модификаций. Нет, не играл <{POST_SNAPBACK}> На олдгэймсе должна быть. Игра уникальна тем что почти не отнимает времени - больше часа догфайтов в день не выдержать физически (кстати, о предложении отправить пилота на месяц в автономку) В фильмах как-то не заметил признаков радара в кабине. Но да. он должен быть. <{POST_SNAPBACK}> Там два круглых экрана в верхних углах поля зрения - на переднюю и заднюю полусферу. Дальность до цели обозначается яркостью, принадлежность - цветом. Так что бум-зум там не возможен. То есть хотите сказать что основное оружие истребителя не причиняет вредя вероятному противнику? <{POST_SNAPBACK}> Причиняет - садишься ему на хвост и долбишь... Вот только на лобовой или стрельбе в заднюю полусферу Х-крыл убьет тайца (два попадания из бластеров, которых там 4) раньше чем таец пробьет Х-крылу щит. Соответственно имперцы пытаются сесть альянсу на хвост, альянс же то-же не против но обычно получается серия лобовых. Кроме того, основным противником классического тайца изначально был Z-95 (это такой обрезок Х-крыла со слабым полем и двумя лазарями) - Для дуэлей с Х-крылом есть тай-интерцептор. Вот что мне странно в ЗВ так это размещение оружия на Х-крыле. Edited 9 Jan 2011 by Че Бурашка Share this post Link to post Share on other sites
Posted 9 Jan 2011 (edited) Насчёт того что СИД Истребитель(TIE/ln Fighter) не катит против Х-Крыла это как то не соотносится с каноном.В каноне чётко прописано что в бою успех как правило,был имено за СИД-Ребелы осмеливались нападать на них в имея соотношение не меньше 4 к 1(это легко проследить по сорсбукам,просто посмотрев про численность в разных битвах),иначе их просто раздевали налету(как показатель соотношения эффективности можно привести битву при Деспайре-несмотря на то что в этом "чисто истребительном" бою практически на всём его протяжении численный перевес был у Ребелов потери(в машинах) были 5 к 1 в пользу Империи.Кстати если смотреть по потере пилотов то соотношение ещё вырасти должно т.к. в отличии от пилотов ребельских Х-крылов пилоты имперских машин могут спокойно катапультироваться в условиях вакума. Кстати насчёт обзора пилотов-у СИДа обзор составляет 360 градусов. P.S.Народ может вам имеет смысл разобраться почему по чему СИД Истребитель является,по канону, лучшим истребителем времён начала и середины ГГВ (потом с вершины его потеснили СИД-Перехватчик(TIE Interceptor ),СИД Защитник(TIE Defender ))? Edited 9 Jan 2011 by Лука Share this post Link to post Share on other sites
Posted 9 Jan 2011 Это уже в комплектации ценой 5 Х-крылов или 14 тайцев. Кстати, по старшипсу дальность захвата цели от ее размеров разве не зависит? Зависит конечно- но из за сенсорной маски для сенсоров наша маломерка меньше чем метр длинной. А благодаря адвансед сенсор сюит- у нас увеличенная дальность захвата. Вот честно признаюсь уже не помню как именно там решался ракетный вопрос, но он таки решался. На вскидку могу предложить переключение щитов на переднюю полусферу (что вашему агрегату не грозит - его мало) и переброска на них добавочной энергии, что через некоторое время приведет к удвоению мощности. Кстати, каналов наведения у вас либо два при полете по прямой - турели, либо один при маневрировании - для захвата цели ее нужно некоторое время подержать в прицеле, чему не зависящее от оператора (хоть бы и дроида - Войны Клонов показали что особых преимуществ над человеками у них нет) дерганье не способствует. Для захвата цели держать в прицеле - нужно для истребителей - где работой с сенсорами некому заниматься- у нас для этого отдельный человек есть дополненый дороид брейнами- каналов наведения у нас восемь (шесть носовых+2 турели). Это раз- накачка щитов конечно опция. Но - если вы делаете щиты дабл фронт то в случае с исквингом это будет 60SP - доп накачка позволит поднять ну пусть до 80- это грубо говоря 3 ракеты. Это основной маневр современного истребителя (только вместо щитов станция РЭБ). Тем не менее пилотов в приличных местах гоняют по черному. Даже 100+ часов в год российской ИА - где-то раз в три дня. Они в основном применение оружия отрабатывают (которое у нас применяет автоматика) К тому что Сила не запрещает использовать самолеты ДРЛО и РЭБ. Не запрещает только их в штатах нет, и благодаря размерам у нас энергитика ДРЛО и РЭБ совсем другая. (ну или вам придётся тоже переходить на маломерки) Избыточно против "флуггеров". Вам нужна максимальная канальность огня а не мощность единичной установки. В бою с кораблями требования совсем другие, что у флуггеров решается массированием и наличием ударных модификаций. Средняя мощность огневого давления по одному каналу 120- Это экивалентно показателю живучести Х-винга без щитов (с щитами 160 , дабл фронт 190) - так что по эксвингам придётся делать 2 выстрела- тут скорее о недостаточности мощности можно говорить. Для боя с кораблями у нас внешний подвес для торпед. Share this post Link to post Share on other sites