Eisenhammer в 1942

[Лин]

Как минимум они знают город в который их направили. И имеют минимальные инструкции что в этом городе делать. Этого уже достаточно, чтобы как минимум принять меры по установке ПВО на боевое дежурство...

<{POST_SNAPBACK}>

Не извращайтесь Вы так. Целеуказание идет по любому довеском. И главное - они даты не знают и масштабов налета.

На нереальность чего я и указываю.

<{POST_SNAPBACK}>

Это да, трава, причем по многим причинам. С другой стороны именно позиций СЗА не то, чтобы много, да и стоят не по одной.

Естественно пролема не столько доставить, сколько связь держать...

<{POST_SNAPBACK}>

У Абвера Рации кончились? Изменено 21 Jan 2011 пользователем Лин

[Lestarh]

Не извращайтесь Вы так. Целеуказание идет по любому довеском. И главное - они даты не знают и масштабов налета.

Ну если их будут сотни, то до масштабов можно будет додуматься

Это да, трава,

Дык и я о том же

У Абвера Рации кончились?

Пеленгуются передатчики...

Впрочем я именно о количестве. Если несколько десятков, то реализуемо. Но несколько сот. В одном городе. Имхо - нереал. И сложно, и засыпятся они там в таких количествах.

Изменено 21 Jan 2011 пользователем Lestarh

[Paltus]

После Битвы за Британию, думаю, любые идеи чисто воздушных наступлений будут немцами похоронены на стадии предварительного обсуждения.

[Лин]

Ну если их будут сотни, то до масштабов можно будет додуматься

<{POST_SNAPBACK}>

Это если отловят местные территориалы. Все кто хотел сдаться - сдавались сразу, по месту высадки. А так просто порекомендуют Горьковской гестапе усилить бдительность.

Скорее фронтовая разведка/партизаны обнаружат модернизацию авиабаз.

Но несколько сот. В одном городе. Имхо - нереал.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну это смотря в каком. Но вообще да.

Дык и я о том же

<{POST_SNAPBACK}>

Не-а. Вы о другом. Давить позиции ПВО с горизонтали - душераздирающее зрелище(с)

Странно, что-то автор затих. К чему бы это?...

Изменено 22 Jan 2011 пользователем Лин

[Гость]

Я не понимаю почему гитлеравцы не разбомбили Москву и Ленинград. Объясните мне дураку.

[Эйзенхауэр]

Потому же, почему и Лондон. Отсутствие стратегов.

[digger]

Стратеги - это игрушки для сильно богатых.Если немцы начнут переводить на них деньги,то их быстро побьют из-за недофинансирования фронтового оружия.

[Horst]

Прода будет... Но к к концу недели. Я не брошу тему.

[Vasilisk]

Стратеги - это игрушки для сильно богатых.Если немцы начнут переводить на них деньги

"Нищие должны дома сидеть, а не мечтать о мировом господстве"(с)И.Бунич :dntknw:

[digger]

Он и бы и сидели, но агрессивная сущность нацизма с перспективой финансового краха,а потом безвыходное геополитическое положение.Самолеты нужны были в 1-ю очередь для блицкрига как компонент непосредственной поддержки, потом истребители для удержания господства в воздухе, потом ПВО страны - до стратегов руки никак не могли дойти.

[Curioz]

Вообще говоря, у немцев был весьма своеобразный самолёт, "Рихард" Ju-87R. Конечно, далеко не стратег, но за отсутствием гербовой сойдёт за "как бы эрзац-стратег"... 1550 км дальность. Для точечных ударов на большую глубину вполне годится, в Норвегии проверяли. Но (в РИ) выпуск был ограниченным и свернулся ЕМНИП ещё до Барбароссы.

[Лин]

Я не понимаю почему гитлеравцы не разбомбили Москву и Ленинград. Объясните мне дураку.

<{POST_SNAPBACK}>

Не шмогли :D

Для точечных ударов на большую глубину вполне годится, в Норвегии проверяли

<{POST_SNAPBACK}>

Немцам тут точечные удары не помогут.

[Curioz]

На ковровые бомбардировки у немцев в любом случае ресурсов нет.

А в остальных случаях лучше точечные удары, максимум эффекта при минимуме затрат. См. реальные бомбардировки Плоешти советской дальней авиацией в 1941.

Если к началу 1942 в ударную группировку удастся стянуть две-три сотни "Рихардов", нескольким заводам может реально поплохеть. Другое дело, что оценочные потери будут в разы выше, чем с "Хейнкелями"...

[Гость]

Cамый результативный бой всех времён провел 6 июня 1943 года Александр Константинович Горовец. Атакуя большую группу немецких пикировщиков, он на Ла-5 сбил девять Ju 87 и заставил остальных отступить, сбросив бомбы мимо цели. Когда его атаковали четыре FW 190, у него уже закончились боеприпасы, и герой погиб. Не нашёл ттх на "рихарда" но думаю он не сильно отличается от базовой модели.

[Doctor Haider]

Конечно, далеко не стратег, но за отсутствием гербовой сойдёт за "как бы эрзац-стратег"... 1550 км

<{POST_SNAPBACK}>

Именно что эрзац. Уязвим и нагрузка мала.

[Cobra]

и вроде как не 9, а 3 или 4 безвозвратные потери

[Тень Дуба]

>Самолеты нужны были в 1-ю очередь для блицкрига как компонент непосредственной поддержки, потом истребители для удержания господства в воздухе, потом ПВО страны - до стратегов руки никак не могли дойти.

Тогда детский вопрос, коллеги - а чем же имелось в виду завершать "Барбароссу"?

Которая (если вспомнить наши школьные учебники истории) вроде как завершалась выходом на линию А-А (Астрахань - Архангельск) - с тем, чтобы оставшуюся военную промышленность СССР давить именно бомбардировками?

[Гость]

Это подтверждённые 3 или 4 но не столь важно сколько сбил важно что сорвал прицельное бомбометание.

[Doctor Haider]

Тогда детский вопрос, коллеги - а чем же имелось в виду завершать "Барбароссу"?

Которая (если вспомнить наши школьные учебники истории) вроде как завершалась выходом на линию А-А (Астрахань - Архангельск) - с тем, чтобы оставшуюся военную промышленность СССР давить именно бомбардировками?

<{POST_SNAPBACK}>

Дальности имевшихся должно было хватить как бы. Но учтите, что по немецким планам додавить таким образом оставалось лишь процентов 10 этой промышленности в условиях полного военного краха противника.

[Тень Дуба]

>Дальности имевшихся должно было хватить как бы.

Тут как бы не одна лишь дальность играет... И всяко на пределе...

>Но учтите, что по немецким планам додавить таким образом оставалось лишь процентов 10 этой промышленности в условиях полного военного краха противника.

Это-то понятно, но всё равно авантюра чистой воды. (Уже сама такая оценка - авантюра).

Нет, ну теоретически всегда знал, что вся эта война - изначально авантюра от безысходности, но одно дело знать - другое - прочувствовать...

[Gambirald]

Здрасте. 4 ноября 41-го. Налет на Горький. Из 150 машин прорвалось к целям 11. Хреновая в Горьком ПВО была, правда?

Правда, правда! Вот только не было там 150 машин... Одиннадцать их и было... ;)

Изменено 24 Jan 2011 пользователем Gambirald

[Curioz]

Именно что эрзац. Уязвим и нагрузка мала.

<{POST_SNAPBACK}>

"Бомбовая нагрузка - меньше тонны, но каждый удар - в упор" (с) В.Б.Резун

Если делать выбор между Хе-111 и Ю-87Р и не брать в расчет ПВО (как это делает топикстартер), так по-моему пикировщик очевидно лучше левела.

а чем же имелось в виду завершать "Барбароссу"?

<{POST_SNAPBACK}>

Ну из-под Казани до Урала достаёт любой бомбер, в т.ч. и "Рихарды", там меньше 800 км, т.е. дистанция, сравнимая с налётами на Англию. При том что советское ПВО считалось на тот момент преградой несущественной.

[Гость]

11 это те-что прорвались остальные либо были сбиты либо побросав груз куда попало сбежали ;)

[Гость]

Советская ПВО конечно полное ... (...всего на Ленинград противник произвёл 272 налёта в которых участвовало около 19 600 самолётов в город прорвались 763 самолёта сбито 1561 самолёт...Москва противник предпринял 125 налётов в которых участвовало более 7 000 самолётов прорвалось в город 338 самолётов сбито 1086 самолётов...) ... преграда несущественная .

[Звёзды Светят]

А ещё у немцев были такие Фокке-Вульф-200. Чем не стратег?!...

А для налётов на Поволжье и Хейнкелей-111 достаточно. Нескольких десятков хватит. Летать по ночам, эффективность не ахти, зато безопаснее.

В реале немцы так и летали - уже под Москвой убедились, что бомбить лучше не дневными массами, а ночными одиночками.