Паровые автомобили в России 30-х

[SiMor]

Исходные данные для размышления.

Революция в России не произошла, частные производители локомобилей стремятся занять перспективную нишу на автомобильном рынке.

Возможная продукция: грузовые автомобили, промышленные трактора, вездеходы, дорожно-строительная техника, армейские тягачи.

Котлы преимущественно водотрубные, машины 2-6 цилиндров простого расширения, топливо местное или (для армейской техники) мазут.

Возможно: паротурбинная установка на жидком топливе для тяжелого танка, аксиально-роторные машины.

Технологические последствия: развитие высокотемпературных смазочных масел.

Развитие к 40-м гг: котлы с предварительной газификацией топлива, плавный переход к опережающему развитию двигателей Стирлинга.

[digger]

Низкооктановый бензин стоит дешевле грязи.Паровой двигатель значительно сложнее бензинового и вдобавок менее экономичен.Нужна альтернативная геология с сильным дефицитом легкой нефти,а крекинг пока дорог, поэтому основное топливо - мазут.

[SiMor]

Низкооктановый бензин стоит дешевле грязи.

По данным нефтесиндиката в СССР в середине 30-х

бензин 900 руб/т

мазут 34 руб/т

[Тень Дуба]

А ничего, что вода в России зимой замерзает?

У паровиков вообще системный трабл с пуском из холодного состояния - а уж зимой... Придётся их, как паровозы, никогда не переставать топить. И вся экономия - в печку :blush2:

[Doctor Haider]

Стоп-стоп. А как же реал - до начала 50-х в СССР в сельской местности были весьма распространены газогенераторные авто.

[krolik]

Помню, был я маленьким и в первый раз увидел запорожец. До сих пор помню, как удивился, когда увидел, как дед открыл спереди капот, кинул туда охапку дров и поехал. Долго еще потом думал как же работает этот дроволет...

[SiMor]

А ничего, что вода в России зимой замерзает?

"Возможная продукция: грузовые автомобили, промышленные трактора, вездеходы, дорожно-строительная техника, армейские тягачи."

Т.е. то, что эксплуатируется в несколько смен или ставится в отапливаемые боксы.

[Тень Дуба]

В СССР большой трабл с отапливаемыми боксами. Даже посейчас. И с эксплуатацией в несколько смен, которая часто просто не нужна - особенно вездеходов и армейских тягачей (вот городские автобусы по стабильным маршрутам в несколько смен гонять проще). Хотя не знаю, как сейчас, а в 60-70х на Севере вполне себе применялся метод "заводим трактор летом и не глушим до весны"...

[SiMor]

В СССР большой трабл с отапливаемыми боксами.

Если учесть рассматриваемую ситуацию (частное хозяйство, дороговизна моторизованной техники), то даже очень возможны ангары из нетолстого кругляка, с опорой балок крыши на колонны из глиняного кирпича местного производства.

[Гость]

Газогенераторный а/м - это ДВС. Со своими неустранимыми недостатками - диким износом ЦПГ из-за неполноты очистки газа от твердых частиц. Почитайте ТМ за 30-е годы.

[SiMor]

Газогенераторный а/м - это ДВС. Со своими неустранимыми недостатками - диким износом ЦПГ из-за неполноты очистки газа от твердых частиц. Почитайте ТМ за 30-е годы.

Почему неустранимыми? Сейчас добились вполне приличной очистки. Только используют их в основном стационарно, для утилизации местных топлив.

[digger]

Как раз слить воду из котельной системы, а потом прогреть ее, несложно,проще,чем заводить ДВС с застывшей смазкой.Паровой двигатель - сам себе предпусковой подогреватель.Проблема в низкой удельной мощности, на вес и на рубль,и общей сложности в эксплуатации, именно поэтому массовая моторизация пошла когда появился ДВС.Паровые автомобили - это технофричество,там доведенные до совершенства конденсаторные двигатели, дорогие и сложные.

[SiMor]

Проблема в низкой удельной мощности, на вес и на рубль,и общей сложности в эксплуатации,

Ну, что касается сложности в эксплуатации, то в начале 50-х стоимость обслуживания локомобиля была еще на 30-40% ниже стоимости обслуживания устанвоки с ДВС.

[digger]

Локомобили (стационарные паровые установки) еще существовали тогда?

[Green]

Локомобили (стационарные паровые установки) еще существовали тогда?

Более чем. У меня учебник по их проектированию 1950-х годов выпуска.

[SiMor]

Локомобили хорошо встраивались в тогдашний топливный баланс, основанный на широком использовании дров в отоплении и наличии местных отходов (солома, костра).

[Гость]

... добились приличной очистки, на стационарной установке.

вот именно. на стационарной - в движении циклоны или что там у них поставлено - работают хуже. к тому же на стационарной технике на габариты и массу системы очистки смотрят едва ли не в последнюю очередь.

кстати, "ввполне приличная очистка" - это по сравнению с жидкотопливным ДВС как в смысле среднего срока работы?

[SiMor]

вот именно. на стационарной - в движении циклоны или что там у них поставлено - работают хуже.

Циклоны тем не менее очень широко применяют на различных транспортных средствах для очистки воздуха.

[Гость]

в воздухе обычно твердых частиц меньше, чем в древесном газе.

[SiMor]

в воздухе обычно твердых частиц меньше, чем в древесном газе.

Ну это смотря где, в пустыне как раз больше.

[KasparsB]

Тогда уж лучше это

http://www.technicamolodezhi.ru/rubriki_tm/225/1534

http://mkmagazin.almanacwhf.ru/venicle/zaporozhec.htm

... проще некуда .

[Гость]

Россия 30х - не пустыня чуть менее чем полностью.

[digger]

Английская Википедия пишет про паровые автомобили,что они стали экономически невыгодны начиная с 20-х годов, несмотря на дороговизну бензина.Дальше правительство начало их чморить, вводя нормы на нагрузку на ось,дым и пар.

[SiMor]

Тогда уж лучше это

Но для работы на местном топливе опять-таки требуется газогенератор. А весь смысл в том, что в 30-х еще не существовало комплексной переработки сырья и при необходимости завоза топлива рядом валялись имеющие энергетическую ценность отходы.

[KasparsB]

А весь смысл в том, что в 30-х еще не существовало комплексной переработки сырья и при необходимости завоза топлива рядом валялись имеющие энергетическую ценность отходы.

<{POST_SNAPBACK}>

Смысл в том , что в 30х годах это именно отходы , ценность не имеющие . Для использования требуется определённая обработка , сеичас , в 21ом веке , имеет смысл , тогда - с послезнанием может быть , да вот только аборигены думали иначе .

Для затравки - сколько времени требуется на загатовку дров ?

Изменено 11 Feb 2011 пользователем KasparsB