Кошкин и попаданцы

[Каминский]

Я уж не говорю о том что сейчас херусков вообще относят к северо-западному блоку культур.

Кто относит?

[Алексей-Филипп]

Ну тогда на всё воля Аллаха или его представителя на Земле, сиречь Хаменеи.

Вроде как иранцы не дикие исламисты типа Талибов с ИГИЛ, так что вряд ли сразубудут стрелять. Но тут еще воспылает персидская национальная гордость, то же весьма заметная... Но и перед мировым сообществом будет как-то неловко и некрасиво, если их сразу в кутузку или на виселицу... В общем международный Спор обещает быть! ))

[Nagel]

Кто относит?

Hans Kuhn has argued that the derivational suffix -sk-, involved in both explanations, is otherwise not common in Germanic. He suggested that the name may therefore be a compound of ultimately non-Germanic origin, connected to the hypothesized nordwestblock.^[4]

[Урус-хай]

Зловеще ухмыляясь, мышки переносят Рим 17 века в Римскую империю времен Диолектиана.

[Ottokar]

мышки переносят Рим 17 века в Римскую империю времен Диолектиана

Что там сабж делал с христианами, не напомните?

[Q-silver]

Да даже если германцы - сорб русского поймет только при посредстве немецкого или английского языков ( ну или русского если сорб успел пожить в ГДР).

коллега, не стоит монолингвизм присущий определенным регионам и слоям проецировать на немецких сорбов, верхушку СС и племя херусков. .

даже если италики.

чем херуски выгодно отличаются от? тем что живя в условиях контакта племен нормально осваивают койне.

[Урус-хай]

Что там сабж делал с христианами, не напомните?

Гонения устраивал и травил львами. А тут он...

1. исчезает неведомо где...

2. Справятся ли легионеры во главе с Диолектианом с терциями и швейцарской гвардией Папы Римского?

Изменено 4 Nov 2014 пользователем Урус-хай

[Rosenblatt]

Урус-хай, год уточните. А то как бы в итоге может так случиться, что Галилей будет показывать телескоп учёным в Александрии.

[Владимир Станкович]

Урус-хай, год уточните. А то как бы в итоге может так случиться, что Галилей будет показывать телескоп учёным в Александрии.

Да ладно телескоп... Линзы греко-римлянам давно известны... А вот штукофен, аркубуза и перегонный куб - это наше фсе!

Интереснее как римские книжники объяснят это явление? Волей богов? Или что перенос был не из их будущего а из параллельного мира (коллеги возможно удивятся но и эта гипотеза была в античности знакома)

[Урус-хай]

Урус-хай, год уточните.

Например... 1612 год устроит?

[Ottokar]

А тут он... исчезает неведомо где...

Диоклетиан же не всю жизнь находился в Риме, не так ли?

[Урус-хай]

Диоклетиан

Ага. В втором случае он пробует захватить Рим. В результате разбит христианским воинством.

Изменено 4 Nov 2014 пользователем Урус-хай

[Ottokar]

В результате разбит христианским воинством.

Если перенос происходит в конце правления Диоклетиана, мало что меняется - ну найдут себе римляне нового императора как-нибудь. Да и христианизация уже неизбежна. Если же перенос происходит в начале правления Диоклетиана - глядишь империя загнется во время кризиса III века и падет под ударами варваров.

[Урус-хай]

В Риме 1612 года управляет - Павел V

Павел V (лат. Paulus PP. V; в миру Камилло Боргезе, итал. Camillo Borghese; 17 сентября 1552 — 28 января 1621) — папа римский с 16 мая 1605 по 28 января 1621.

Биография

Семья Боргезе происходила из Сиены, но переехала в Рим. Здесь 17 сентября 1552 родился Камилло. Он изучал право и, как священник, поступил на папскую службу. Климент VIII послал его с дипломатической миссией к Филиппу II. Когда он вернулся, то получил кардинальскую шапку, епископство и был назначен викарием Рима. После получения тиары Павел V назначил своего двадцатисемилетнего племянника кардиналом-непотом и сменил его фамилию Каффарелли на Боргезе. Карьера рода Боргезе была, таким образом, обеспечена.

В первые годы понтификата Павла V возник конфликт между ним и Венецианской республикой. Ситуация обострилась, и папа подверг Венецию интердикту. Вмешательство французского короля Генриха IV сгладило конфликт. Это был последний случай провозглашения папского интердикта по отношению к суверенному государству. В то время наступило также сближение папства с Францией, доминирующая роль которой в Европе проступала все более явственно. Неудачным было вмешательство Павла V в дела протестантской Англии, в результате которого наступило ухудшение положения католиков, особенно в Ирландии.

Изменено 4 Nov 2014 пользователем Урус-хай

[Владимир Станкович]

Если же перенос происходит в начале правления Диоклетиана - глядишь империя загнется во время кризиса III века и падет под ударами варваров.

А пушки и латная конница этого не изменит? :happy:

[Ottokar]

А пушки и латная конница этого не изменит?

Боюсь что римляне не успеют быстро освоить этот хай-тек.

А когда освоят, то он появится и у разномастных варваров.

[Урус-хай]

Ну, Павел Пятый может спешно подчинить всю Италию. А потом рассадят римскую знать по всей стране, наделят землями и введут феодализм. Рабов сделают крепостными крестьянами.

Папская Италия. А затем построят флот и будут строить Империю.

Изменено 4 Nov 2014 пользователем Урус-хай

[Ottokar]

Урус-хай, силенок у города Рима маловато - Италию завоевать.

[Владимир Станкович]

А когда освоят, то он появится и у разномастных варваров.

Доспехи и пушечные дворы потребуют больших мастерских -так и напрашиваются эргастерии -возможно с частью вольнонаемного персонала - вместо хлебных выдач плебеев ждет труд за пайку . Варвары это не потянут. Секрет пороха возможно удастся удержать - опять же для его массового производства у разных херусков не найдется столько дерьма селитры

Урус-хай, силенок у города Рима маловато - Италию завоевать.

Легионеры в ситуации артобстрела и атаки кавалерии образца 16 века -да при наличии отсутствия императора вряд ли будут гореть желанием умирать -а с местными патрициатами можно договорится - благо всякие Колонна и Орсини потомки древней знати

[Алексей-Филипп]

Варвары это не потянут.

А Сасаниды могут. Что чуть ли не хуже.

[Владимир Станкович]

А Сасаниды могут. Что чуть ли не хуже.

Почему сразу хуже? Максимум они завоюют Сирию и Малую Азию -но за Дарданеллы не попрут - а Западный Рим благодаря стали и ружьям -ну и микробам -устоит -интересный мир получается - зороастрийский и языческий Восток и католический Запад и Африка.

[чукча]

Урус-хай, силенок у города Рима маловато - Италию завоевать.

Да ладно. У них армия на голову выше, чем то что было во времена Диоклетиана. Административные умения и дипломатия у католической церкви вместе с иезуитами и прочими орденами тоже на высоте.

[Владимир Станкович]

Административные умения и дипломатия у католической церкви вместе с иезуитами и прочими орденами тоже на высоте.

Хватит ли у тогдашней церкви ума и такта / хитрости и цинизма не начитать с костров и повешения жрецов на воротах храмов Кибелы с Сатурном а так сказать "вернуться к ленинским нормам" - в смысле к эдиктам Константина и Феодосия - в плане того что христианство рулит но за само по себе отправление языческих культов не карают - гори в аду упертый язычник -только умов не мути

[Ottokar]

Административные умения и дипломатия у католической церкви вместе с иезуитами и прочими орденами тоже на высоте.

Для начала им нужно как-то убедить тогдашних христиан в том, что они истинные христиане.

Изменено 8 Nov 2014 пользователем Ottocar

[Алексей-Филипп]

Хватит ли у тогдашней церкви ума и такта / хитрости и цинизма не начитать с костров и повешения жрецов на воротах храмов Кибелы с Сатурном а так сказать "вернуться к ленинским нормам"

Ну это церковь начала XVII века, эпоха Возрождение только что закончилось (или заканчивается) а весьма существенная часть кардиналов и других церковных сановников люди образованные + иезуиты. Так что думаю выкрутятся.

Главная сложность это тогдашние христиане и прочие богослужебные моменты: непонятно что делать с еще не родившимися святыми, как воспринимать ту кашу что тогда творится в священных текстах и богослужении (ведь даже Вселенских соборов еще не было) и так далее...