Революция. Социализм. Карнавал.

334 сообщения в этой теме

Опубликовано:

В начале 30-х годов под Сан-Паоло существовала крупная нацитская колония, где они явочным порядком сохранили рабовладение. Закрыли её в 1943 году, с реквизицией немецкой собственности.

Отлично - часть из них вместе с прочими вполне может вполне свалить в Анголу, нет не в Германию, как мне могут возразить)- в Анголу, там больше шансов воссоздать как раз прежние порядки. Так что после войны в Африке немцев будет кому встречать и до 1948 года...Главное есть прецедент и "указан путь"...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Отлично - часть из них вместе с прочими вполне может вполне свалить в Анголу, нет не в Германию, как мне могут возразить)- в Анголу, там больше шансов воссоздать как раз прежние порядки. Так что после войны в Африке немцев будет кому встречать и до 1948 года...Главное есть прецедент и "указан путь"...

Вполне принимается, с Салазаром у Германии тогда отношения вполне дружеские. Готичная нацистская ЮАР к 50-м вполне адекватный противник и отличное пугало для "просвещенной общественности".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

и отличное пугало для "просвещенной общественности".

Собственно понятие "прогрессивного общества" и "международного сообщества" тут будет сильно отличаться от нашего мира...

А мир тут получается никак не двуполярный. А скорей даже многополярный....

Социалистический лагерь (СЭВ И ОВД), "свободный мир"- НАТО, ЮАР и ее африканские союзники и саттелиты ( а также возможно союзные Испания и Португалия), особые отношения с Австралией и Новой Зеландией...с США и НАТО какбы союзники, но в конечном итоге - уже достаточно самостотельные...

Троцкистская Бразилия- в перспективе и не только она...С СССР отношения непростые, хотя как помрут Сталин и Троцкий, думаю начнется некоторая отдельная "разрядка"...

Ну и маоисткий Китай со временем нарисуется и хомейнисткий Иран и Индия, чувствую в данном раскладе может почуствует себя посвободней...

Изменено пользователем Каминский

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А мир тут получается никак не двуполярный. А скорей даже многополярный....

Хороший мир. Прямо вильгельмовский "кошмар коалиций". :dntknw:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Главное вт ом, что к 70-м гг "холодная война" вообще закончится по причине потери всякого смысла - ибо нет "противоборства двух систем", а есть "игра в треугольнике".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А кстати- кто-нить в курсе какова на то время численность белой русской эмиграции в Южной Америке вообще и в Бразилии в частности?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Такой небольшой набросок из жизни нацисткой Юго-Западной Африки :rolleyes:

-Пинотаж, отличный букет - глава немецкой автономии Юго-Западной Африки Йозеф Менгеле пригубил бокал с красным вином и с видимым сожалением поставил его на стол.- Однако наш гость, возможно, предпочитает другие напитки?

Стоящий рядом с ним смуглый мужчина с начавшими редеть черными волосами повторил эти слова по-французски человеку сидящему перед нетронутым бокалом. Собеседник «Ангела Смерти» был невысоким негром, глаза которого прятались за очками с толстыми стеклами. Он негромко сказал что-то в ответ и человек стоящий рядом за столом, принялся, несколько запинаясь переводить. Менгеле усмехнулся: Поль Бриффо, бывший унтерштурмфюрер «Шарлеманя» вызвался быть переводчиком, но даже он с большим трудом разбирал тот жаргон, в который превратили благородный французский язык чернокожие дикари. На мгновение Менгеле задумался - интересно, на что был бы похож немецкий язык, если бы в свое время не Франция, а Германия колонизировала тот несчастный остров? Ведь его и так многое связывает с покинутым фатерландом - даже отец Геринга служил там в свое время. Жирный Герман, старый добрый Рейх…

Стряхнув с себя ностальгические воспоминания, Менгеле вновь заставил себя прислушаться к тому, что говорит его собеседник.

-Месье говорит, что вино великолепно- говорил Бриффо - но ему лично больше по душе ром. Он называет его «напитком богов».

-Богов, говорите?- Менгеле слегка приподнял бровь. – Какие же боги хлещут ром по его мнению?

Он дождался, когда француз переведет его слова. Глаза чернокожего весело блеснули за толстыми стеклами очков, толстые губы раздвинулись в усмешке.

-Самеди! - словно большая жаба квакнула в огромной зале. Вслед за этим чернокожий произнес еще несколько слов. Когда переводчик обернулся к Менгеле, его лицо немного побледнело.

-Я не совсем разобрал, - сбивчиво произнес он - какой-то барон, дух мертвых, если я правильно понял. Какие-то местные суеверия - черепа, кости, «живые мертвецы».

- Черепа, кости, мертвецы - усмехнулся Менгеле - вот уж чего я навидался за свою жизнь. Видимо, это и еще одна черта, которая нас сближает, не так ли герр Дювалье?

Диктатор Гаити дождался, пока ему переведут сказанное, после чего кивнул и начал что-то говорить. Француз его внимательно слушал, потом повернулся к эсэсовцу.

-Он говорит, что считает позором для его страны объявление войны Рейху в обеих мировых войнах - доктор Менгеле с трудом сдержал усмешку - и считает, что наши страны могли быть союзниками. Он говорит, что он может помочь нам и сейчас- в частности в том, чтобы как можно скорее найти общий язык с нашими черными…ээээ….согражданами.

-Это интересно - кивнул Менгеле- и как же?

-Он говорит, что белые не понимают саму душу черного человека. Мы можем действовать только силой - навязать ему наши законы, наших богов, нашу цивилизацию. Но негру это все не нужно. Месье Дювалье сам правит народом, что сверг власть белых полтора века назад- там тоже пытались построить жизнь по правилам европейцев, но быстро поняли, что это лишнее. Черный человек любит свою грязь, свою нищету, жестоких вождей, своих колдунов и своих богов. Их именем он правит на Гаити, их именем надо править и тут- в Анголе, Намибии, ЮАР.

-Интересно- пробормотал себе под нос Менгеле- что подобное, помнится, говорил и фюрер.

- Нет ничего для черного человека страшнее его собственных богов - убежденно произнес Дювалье.- Черная одежда, черные очки, черепа и кости. Все это любят боги, всего этого боятся черные люди. Станьте править именем Барона – не знаю, как его называют местные - и тогда они просто испугаются чинить вам козни.

-Интересно - задумчиво произнес Менгеле, выслушав переводчика.- так и расового смешения будет поменьше. Эти порки уже утомили со своей католической межрасовой содомией.

-Он говорит - добавил переводчик- что из Бразилии еще до войны сюда бежали какие-то тамошние колдуны. Квим-бан-да.- с трудом выговорил он.- Он общался с ними в Луанде. Сказал, что поначалу они радовались успеху бразильских большевиков, потом их стали прижимать - оказались не нужны ни католикам, ни коммунистам. Ну, кое-кто и сбежал сюда. Месье Дювалье говорит, что если грамотно распропагандировать этих черномазых - они станут говорить остальным неграм, то, что нам будет нужно. Им это выгодно - ведь в обмен мы полностью оградим их паству от влияния католиков. Честно говоря - добавил уже от себя Бриффо - оно нам и на руку, все эти христианские миссии в Африке только сеют смуту не хуже бразильских или советских большевиков. Пусть черными правят их собственные колдуны.

-Заманчиво - сказал Менгеле- конце концов если у нас есть черные солдаты - почему бы не дать им и «черных священников». Пусть колотят в барабаны, режут коз и повстанцев на алтарях их богов - как вы там говорите, барон?- доктор усмехнулся - уж кто-то, а бароны у нас найдутся. В конце концов, кому как не этим шаманам лучше знать, как держать в узде своих братьев по расе? Но не мешает и подстраховаться, а то вдруг они станут говорить, им то, что нам не нужно. С этими чортовыми неграми всегда надо держать ухо востро- цивилизация уже слишком испортила их, чтобы они смогли так просто поверить в «белых богов». Поговорим с парнями, что раньше работали в «Анененербе»- пусть как следует изучат все эти верования, богов и колдунов, пусть поговорят с теми черномазыми, что сбежали из Бразилии. По крайней мере, мы будем знать, на какие кнопки они нажимают, чтобы заставить себя слушать.

Бриффо молча кивнул.

- Но надо бы обзавестись и своими кнопками - продолжил Менгеле - правда ли, что его негры на Гаити верят, что колдуны превращают людей в живых мертвецов. И что на самом деле это в это состояние человек приводится неким редким ядом?

Бриффо перевел этот вопрос Дювалье. Тот, словно растеряв свою словоохотливость, что-то пробурчал, что могло означать согласие. Менгеле удовлетворенно откинулся на спинку кресла, на его губах заиграла легкая улыбка. Из Виндхука уже отправлялись несколько экспедиций в испанское Рио-де-Муни. Исследователи из канувшего в лету «Аненнербе» ( частично, впрочем воссозданного здесь) уже рассказали Ангелу Смерти о мрачном культе Бвити распространныом во французских, испанских и бельгийских колониях на севеве. Рассказывали жуткие истории человеческих жертвоприношениях и каннибальских пирах- что впрочем мало впечатлило видавшего и не такое Менгеле. Но его заинтересовало то, что культ основан на употреблении каких-то галлюциногенов извлекаемых из корней растения Ибоги. Негры считают, что употребляя их они общаются со своими предками. В пещерах Драхенхаухлоха, были оборудованы тайные лаборатории, в которых нацистские ученые и врачи исследовали священное растение культа Бвити. Были получены и кое-какие любопытные результаты. А если уж и будет получен еще и секрет яда, с помощью которого работают гаитянские колдуны….

-Эти черные шаманы будут пудрить им мозги, а мы им будем давать наши препараты- пробормотал Менгеле- улучшенные и произведенные по нашим рецептам. И все довольны, черт возьми. Так глядишь, мы добьемся не просто покорности, но и настоящей преданности у наших черных солдат. Черт возьми, просто отличная идея. Бриффо! - обернулся он к французу- скажи герру Дювалье, что поговорю с Фервурдом и попробую его убедить, в том, что Гаити нуждается в финансовой помощи Южно-Африканского союза. Мое слово кое-что значит в Претории.

Глаза Дювалье радостно блеснули, когда француз перевел ему слова Менгеле. Немец презрительно усмехнулся - он уже знал, что большая часть иностранной помощи Гаити оседает в карманах ее «живого бога», а население как было так и останется в нищете.

-Но взамен и вам придется кое-что сделать для нас- твердо сказал Йозеф- наши специалисты поедут на Гаити- и вы окажете им самое активное содействие в получении нужной информации. Как вы понимаете, меня, прежде всего, интересуют ваши «живые мертвецы».

Бриффо перевел эти слова гаитянину и тот, помявшись, нехотя кивнул. Менгеле вновь усмехнулся- он верно оценил этого негритянского царька: любовь к деньгам у него оказалась сильнее страха перед собственными богами. Впрочем, они тоже не останутся внакладе.

-И да, месье Дювалье- между прочим добавил Менгеле- вы сможете скоро почтить ваших богов так как делали ваши предки тут. Пусть и здесь ваши боги именуются немного иначе- думаю барону Самеди все равно под каким именем ему принесут жертву. Тем более, что мы можем вам предоставить самый богатый выбор для такого благочестивого дела.

Дювалье кивнул, на его лице проступила маска облегчения- видать решил, что может так умаслить своих пугающих покровителей. Менгеле тем временем отдал негромкую команду и тут же из соседней двери появилась чернокожая служанка, несущая пузатую бутылку с цветастой этикеткой. Глаза негра вновь жадно блеснули.

В конце концов этим черным «детям природы», так немного надо, думал Менгеле, вновь отпивая из бокала, пока служанка наливала Дювалье ром- нужно потакать их маленьким слабостям. К тому же надо и уважить гостя - как никак оба медики.

Изменено пользователем Каминский

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Готично! :good: Сразу несколько худфильмов вспомнил! :grin: Хотя Менгеле скорее всего все же небыл бы официальным главой автономии. Мне он выдитса скорее как глава академии наук и главный советник официальной глави автономии (кого то по приличней) правда с офигеными полномочиями. Но всеравно очень готично! :good:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Доставило, особенно

уж кто-то, а бароны у нас найдутся.

:good:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

нагадало

"«Доктор Менгеле, дружище, слишком рано ты ушёл», -

Так бормочет Герберт трупу и кладёт его на стол, -

«Мы ещё увидим славу, мы ещё достигнем звёзд!» -

Вводит дозу новой жизни в гениальный мёртвый мозг.

Он встаёт! Глаза открыты! Полон ненависти взгляд!

«Что ж, коллега, рад Вас видеть. Что, помучаем жидят?

Полнолуние настало! Мiр свободен от оков!

Раскатился по Вселенной Рагнарёка трубный зов!»

Вместе с Менгеле и Вестом поднимаются на Зов

Доктор Лектер, Мориарти и профессор Хомяков.

Ритуал проводят ночью – и в огне дрожит земля:

Третий Рейх встаёт воскресший из глубин Небытия!"(с)

:good:

Каминский, продолжайте! социализм-вудуизм... цього ще не було

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

нагадало

"«Доктор Менгеле, дружище, слишком рано ты ушёл», -

Так бормочет Герберт трупу и кладёт его на стол, -

«Мы ещё увидим славу, мы ещё достигнем звёзд!» -

Вводит дозу новой жизни в гениальный мёртвый мозг.

Старая добрая поезия времен расцвета крокодилизма. :good: Кстате нацисткий крокодилизм имеют в Африке большие перспективы. Слава Ящеру! Гы. :good:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ЕМНИП Бамако - "поселок на спине крокодила":good:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Хотя Менгеле скорее всего все же небыл бы официальным главой автономии. Мне он выдитса скорее как глава академии наук и главный советник официальной глави автономии (кого то по приличней) правда с офигеными полномочиями.

Это, да просто я в черновике не стал уж особенно голову ломать, никто сходу не придумался...Если есть какие-то кандидатуры на пост такого "официального главы"- с интересом выслушаю (особенно предпочтителен какой-нить барон :good:)

Вместе с Менгеле и Вестом поднимаются на Зов

Доктор Лектер, Мориарти и профессор Хомяков.

Ритуал проводят ночью – и в огне дрожит земля:

Третий Рейх встаёт воскресший из глубин Небытия!"(с)

Ящер, Сет и Эшу Легба, какая прелесть! Чей-то мне раньше нигде это не попадалось...

Кстате нацисткий крокодилизм имеют в Африке большие перспективы.

Ну так пещера Драхенхаухлох- "Дыхание Дракона" :good:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Великолепно! +100 :good:

Хотя, подозреваю, что д-р Менгеле всё-таки знал французский...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Великолепно! +100

Благодарю!

Хотя, подозреваю, что д-р Менгеле всё-таки знал французский...

Ну не знаю, мне как-то таких сведений не попадалось...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Что до правых бразильцев, то чтобы удерживать "белую" Анголу им нужна подпитка извне, перестал помогать Лиссабон, переориентируются на ЮАР, а вот если отступилась к 80-м и ЮАР, то им линять нужно пока их местные племена с бразильскими инстркуторами не уничтожили поголовно. Что США их содержать до бесконечности будут - не верю, им проще черных вождей перекупить. Так что "белого Крыма" из Анголы ИМХО не получится, вернее получится "Белый Крым 1920-го года".

Внезапно НЕ согласен. В Анголе было солидное белое население- при подпитке белыми (во всех смыслах слова) бразильцами можно и удержать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Думаю, кстати, в этой АИ "белая Ангола"- возможно, даже независимая от Португалии (в которой будут сильны "евроинтеграторские" тенденции) будет союзником ЮАР

А может, левой Бразилии американцы противоставят правую Аргентину (а голландцы с англичанами могут здесь не уйти из Вест-Индии- остались же там французы!)? Или даже аргентино-чилийский союз (и никаких Фолклендов)? А правому союзу ЮАР-немецкой Намибии- белой Анголы СССР может противопоставить левые страны Восточной Африки (можно, скажем, консолидировать их вокруг относительно благополучной Танзании)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А правому союзу ЮАР-немецкой Намибии- белой Анголы СССР может противопоставить левые страны Восточной Африки (можно, скажем, консолидировать их вокруг относительно благополучной Танзании)

Не потянет Танзания как самостоятельный полюс.

Вообще на юга Африки все расклады меняются. Как бы еще и Катанга не удержалась. У Танзании в тылу Кения с ее четкой ориентацией на Британию.

Изменено пользователем Каминский

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вообще на юга Африки все расклады меняются. Как бы еще и Катанга не удержалась. У Танзании в тылу Кения с ее четкой ориентацией на Британию.

Понял. В таком случае можно создать и "белый Мозамбик"- за счет притока тех же бразильцев

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не потянет Танзания как самостоятельный полюс.

Согласен.

А может, левой Бразилии американцы противоставят правую Аргентину (а голландцы с англичанами могут здесь не уйти из Вест-Индии- остались же там французы!)?

Попытаются, но как только в Аргентине перонисты придут - то безусловно бразильско-аргентинский альянс против Чили и Парагвая (а за ними США) .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Попытаются, но как только в Аргентине перонисты придут - то безусловно бразильско-аргентинский альянс против Чили и Парагвая (а за ними США) .

А как в реале Перон к Бразилии относился?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

бразильско-аргентинский альянс

300px-Paris_Tuileries_Garden_Facepalm_statue.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А как в реале Перон к Бразилии относился?

ЕМНИП, негативно. Или я что-то путаю?

Попытаются, но как только в Аргентине перонисты придут - то безусловно бразильско-аргентинский альянс против Чили и Парагвая (а за ними США) .

Не думаю- Бразилия для них слишком левая + как отметил Крысолов, они друг друга больно не любят

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Крысолов, они друг друга больно не любят

Дело не в любви. Эти страны - стратегические противники, в лучшем случае конкуренты. Какой нафиг союз?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

бразильско-аргентинский альянс

Не думаю- Бразилия для них слишком левая + как отметил Крысолов, они друг друга больно не любят

Я не знаю кто там что "отметил", но против Парагвая нормально союзничали в 19 веке. У Перона и со Сталиным нормальные отношения были, а тут классово-близкий - офицер и католик.

Какой нафиг союз?

Против Чили, в 70-х на грани войны стояли, хотя у обоих были близкие ультраправые диктатуры.

А как в реале Перон к Бразилии относился?

Нормально, после второго пришествия Варгаса к власти даже договора о региональном сотрудничестве заключали.

Изменено пользователем Престес

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас