КНДР присоединён к СССР.


143 сообщения в этой теме

Опубликовано:

Какие могут быть последствия?

Ничего хорошего.

Крестьянская страна, где созрели условия для националистического диктаторского режима. Развивать там трудоемкую промышленность на дешевой рабочей силе в 50-х нет смысла - пока своя деревня есть. Идеальный вариант - сделать местный режим просоветским и дистанцироваться от его внутренней политики. Что и было сделано.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Идеальный вариант - сделать местный режим просоветским и дистанцироваться от его внутренней политики. Что и было сделано.

Просовецкий КНДР -- такой темы у нас еще не было.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Просовецкий КНДР -- такой темы у нас еще не было.<br>

Хм, а что, Ким Ир Сен был врагом СССР?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

>Хм, а что, Ким Ир Сен был врагом СССР?

Хм, а что - всякий, кто не под нами - тот уже сразу враг, без вариантов? Да Вы большевик, батенька...

Тогда у Вас и Фидель, например, - враг СССР. Тоже просоветским (и про-каким угодно) никогда не был - исключительно про-своим.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ким всегда ориентировался куда больше на Пекин,чем на Москву.У нас агитпроп просто это старался особенно не афишировать,даже меньше,чем вечные фортели Чаушеску.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ким всегда ориентировался куда больше на Пекин,чем на Москву.

Ориентироваться-то ориентировался, но куда ему без нас?

В политике друзей вообще не бывает. И Кастро тоже американцы прошляпили. Могли сделать проамериканским, но гордыня янки помешала.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И Кастро тоже американцы прошляпили.

Эт когда он всё национализировал прошляпили? Не утёрлись. Не притащили ему еще чемоданов денёг -- кушай, кушай пока не лопнешь...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Эт когда он всё национализировал прошляпили?

А много там было национализировать? Явно обошлось дешевле, чем расходы на Залив Свиней и попытки блокады плюс проблемы от Лурдеса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И какие там расходы на залив свиней?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А где-нибудь здесь рассматривали вариант с «советской фракцией», правящей КНДР?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Явная альипозитива для северной Кореи;)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Явная альипозитива для северной Кореи

СССР придется сильнее вкладываться в витрину социализма, практически дополнительная ГДР, полагаю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

практически дополнительная ГДР

Что соовтественно приведет в начале 90-х к объединению двух Корей, практически по германскому сценарию. Так что это альтпозитива и для южных корейцев. Страна с почти 70млн. население и экономикой на уровне Франции-Италии ( а то и круче)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А где-нибудь здесь рассматривали вариант с «советской фракцией», правящей КНДР?

В сети можно найти подробный рассказ о противоборстве фракций в руководстве КНДР в середине 50-х (просоветской, прокитайской, "партизанской", еще какой-то) и попытке советского руководства использовать их для смещения Ким Ир Сена подобно тому, как посмещали вождей сталинского извода в восточноевропейских странах. В советском руководстве пришли к выводу, что не получится, а с Кимом отношения испортят.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

еще какой-то

Яньананская  (прокитайская)

"партизанской"

Партизанская как раз была за Ким Ир Сена (за исключением капсанской группы).

 

Однако на заре существования КНДР Ким Ир Сен еще не обладал всей полнотой власти, не был вождем в полном смысле этого слова. В партии существовало коллективное руководство, подобно СССР середины 1920-х годов. В своих действиях он был существенно ограничен группировками, возникшими в партийной верхушке. Фракционизм как злой рок корейской политики вновь давал о себе знать. Историки выделяют четыре фракции в северокорейском руководстве.

 

Партизанская фракция возглавлялась Ким Ир Сеном и состояла из его товарищей по боям и походам в Северо-Восточном Китае, а также — сослуживцев по 88-й бригаде. Большинство партизан были выходцами из бедных семей Кореи и Маньчжурии. Они в молодости ушли биться с японцами с оружием в руках и не получили какого-либо образования. Исключением можно считать подготовку, пройденную некоторыми из них в СССР, в лагерях на Дальнем Востоке. Члены других фракций частенько посмеивались над «малограмотными деревенскими парнями» (за что им вскоре пришлось поплатиться).

 

Это была небольшая, но тесно сплоченная вокруг своего командира фракция. Ее основными деятелями были Ким Чак, Чхве Ен Ген, Ким Ир, Кан Гон и другие. Внутри Партизанской фракции выделяют еще Капсанскую группу — тех, кто непосредственно не воевал, а занимался снабжением, разведкой и пропагандистской работой среди населения. Наиболее заметной фигурой в ней был Пак Кым Чхоль.

 

Местная фракция состояла из коммунистов-подпольщиков, находившихся до 1945 года в Корее. Ее главой был перебравшийся на Север лидер компартии Южной Кореи Пак Хон Ён.

 

Пак Хон Ён (1900–1955) родился в крестьянской семье на юге страны. В молодости увлекся левыми идеями, а с 1920 года стал членом компартии, после чего сразу же угодил за решетку. В общей сложности за годы подпольной деятельности он отсидел 11 лет.

 

В конце 1920-х годов Пак перебрался в СССР, где советская власть отправила его в Крым восстанавливать здоровье после японских застенков. Затем он окончил Ленинские курсы, вступил в ВКП(б) и стал видным функционером Коминтерна.

 

В 1930—1940-х годах он продолжал подпольную деятельность в Корее, а сразу после войны в Сеуле восстановил корейскую компартию. После усиления репрессий в 1948 году ушел на Север, где стал фактически вторым человеком в партийной и государственной иерархии.

 

В характеристике на Пака, составленной генерал-майором Лебедевым, говорится, что он «теоретически подготовлен хорошо, один из наиболее подготовленных марксистов в Корее… Хорошо ориентируется во внутриполитической обстановке Кореи и разбирается в международных отношениях. По характеру мягкий, в быту скромен»19.

 

Последний пункт, впрочем, вызывает вопросы. Пака недаром прозвали Корейским Троцким. Он был человеком с огромными амбициями и чувствовал себя уязвленным, вынужденно довольствуясь вторыми ролями.

 

Коммунистическое движение исторически было более развито на Юге Кореи, особенно в столице — Сеуле. Там было немало известных борцов-подпольщиков, многие из которых прошли через японские тюрьмы. В большинстве своем это были интеллигенты, получившие хорошее образование. С определенными оговорками их можно сравнить с большевиками-ленинцами, верхушкой дореволюционной РСДРП. Помимо Пака среди видных участников группировки можно упомянуть Ли Сын Ёпа.

 

Корейцы — выходцы из СССР, вернувшиеся на родину, составляли советскую фракцию. В большинстве своем это были специалисты, военные, переводчики, призванные в армию по оргнабору в 1945 году и отправленные в Корею для помощи в налаживании мирной жизни. В Пхеньяне они быстро стали играть заметные роли, особенно неформальный глава этой группы Алексей Иванович Хегай, или Хо Га И.

 

Хо Га И (1908–1953) родился на российском Дальнем Востоке, где в начале XX века проживала большая корейская диаспора. Он рано осиротел и быстро повзрослел, уже в 1924 году вступив в комсомол (как и многие корейцы, сочувствовавшие советской власти). Хо быстро сделал карьеру в ВЛКСМ, а затем и в партии. К 1937 году, в неполные 30 лет, он был вторым секретарем Посьетского райкома ВКП(б) (район Приморского края, примыкающий к границе с Кореей). Во время чисток потерял свой пост в партии и вместе с другими корейцами был принудительно переселен в Среднюю Азию. Однако уже в 1939 году он был реабилитирован и продолжал партийную и хозяйственную работу в Узбекистане.

 

В Корею Хо попал осенью 1945 года, призванный в качестве военного переводчика в штаб 25-й армии. Однако его административный опыт и огромная нехватка квалифицированных кадров позволили и тут (в третий раз!) сделать отличную карьеру. Он перешел на партийную работу, став одним из создателей Коммунистической партии Северной Кореи, а потом — и Трудовой партии Северной Кореи. В 1949 году он занял пост первого секретаря ЦК ТПСК. В его ведении находились документооборот, кадровая работа, подготовка партийных мероприятий, с чем он весьма неплохо справлялся, получив почетную кличку Профессор партийных дел.

 

Другими видными деятелями советской фракции были член ЦК ТПСК Пак Чжон Э (Пак Ден Ай), генерал Нам Ир, член политбюро ТПСК Пак Чхан Ок. Члены фракции, пользовавшиеся расположением СССР, находились в привилегированном положении и часто относились свысока к обычным корейцам, что им дорого стоило в будущем.

 

Четвертая — Яньаньская фракция — сформировалась из корейцев, находившихся в 1930-е — начале 1940-х годов при ставке Мао Цзэдуна в Яньани. Там с 1942 года существовала Лига независимости Кореи, которую возглавлял ученый Ким Ду Бон.

 

Ким Ду Бон (1889–1958 или 1961). Активный участник национально-освободительного движения, после Первомартов-ского восстания переехал в Китай. Увлекаясь коммунистическими идеями, он при этом поддерживал тесные отношения и с Шанхайским правительством. С 1942 года находился в Яньани при ставке Мао, где создал Лигу независимости Кореи.

 

Ким Ду Бон был крупнейшим ученым-лингвистом своего времени. Корейской знатью в течение столетий в качестве официального языка использовался китайский. В 1930-е годы, после применения методов современной лингвистической науки, корейский язык начал активно развиваться, и Ким Ду Бон был главной фигурой в этом процессе.

 

После освобождения страны он вернулся в Пхеньян, где возглавил Новую народную партию. После ее слияния с компартией возглавил Трудовую партию Северной Кореи. С осени 1948 года — председатель президиума Верховного народного собрания КНДР. Занимая самые высокие посты в партии и в государстве, в политике Ким Ду Бон, играл, тем не менее, скорее номинальную роль.

 

Яньаньцы, вернувшиеся в конце 1945-го — начале 1946 года в Корею, были весьма сплоченной и влиятельной группой. Реальным ее политическим лидером был Чхве Чхан Ик. Кроме того, известной фигурой среди них был генерал Ким My Чжон. В Яньани он командовал Корейской добровольческой армией.

 

https://royallib.com/read/balkanskiy_andrey/kim_ir_sen.html#0

Изменено пользователем Дельфин

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В 1949 году он занял пост первого секретаря ЦК ТПСК. В его ведении находились документооборот, кадровая работа, подготовка партийных мероприятий,

проиграть борьбы за власть сидя на кадрах и опираясь на СССР - дедушка Ким был действительно гением, полагаю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А из КНДР не получится всесоюзный курорт типа "восточного Крыма"? Море-то там уже вполне тёплое, и горы..

Изменено пользователем Lankaster

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

КНДР не получится всесоюзный курорт типа "восточного Крыма"?

В Туркмении тоже море есть и горы, ан нет, что то не сростается... А корейцы 40-50х это конечно не советские среднеазиаты (японцы их мал-мала цивилизовали) но в плане культурного кода - практически инопланетяне.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В Туркмении тоже море есть и горы, ан нет, что то не сростается...

Там для начала пустыня.

 

А из КНДР не получится всесоюзный курорт типа "восточного Крыма"? Море-то там уже вполне тёплое, и горы..

До середины 60х а то и до 70х ехать туда надо 7-10 дней да и потом - авиабилеты на ДВ стоили дорого

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Там для начала пустыня

Ага, в эйлате, шарме или дубае тоже пустыня, так даже лучше - местных меньше...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

в эйлате, шарме или дубае тоже пустыня

Изотерма виновата, полагаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

То что СССР не грабил сателлитов известно всем в мире,

они там просто сами любили жить в голоде и нищете. сколько бы СССР их не закармливал.

Морковка по корейски будет уже в сталинской КоВиЗП, чо.

В кухнях ни КНДР ни РК нет моркови по корейски.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А из КНДР не получится всесоюзный курорт типа "восточного Крыма"? Море-то там уже вполне тёплое, и горы.

Некому туда ездить особо. В одном КНДР населения емнип как на всём дальнем востоке между прочим.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Советский человек должен превозмогать, а не на пляжах буржуазно расслабляться. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

До середины 60х а то и до 70х ехать туда надо 7-10 дней да и потом - авиабилеты на ДВ стоили дорого

Так смотря откуда ехать. Это будет "Крым Дальнего Востока". И Сибири со СА. Да и московские мажоры, которым Крым надоел, не так уж дороже будет самолёт.

В Туркмении тоже море есть и горы

Арал море только для учёных географов. Да и с горами он не стыкуется.

А корейцы 40-50х это конечно не советские среднеазиаты (японцы их мал-мала цивилизовали) но в плане культурного кода - практически инопланетяне.

Ну, тайцы же всякие и вьетнамцы в РИ справились.

Изменено пользователем Lankaster

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Эта тема закрыта для публикации сообщений.