Армия "красных крестоносцев"

[MilesV]

Граф Цеппелин,20.10.2008, 18:09

Основной пехотный танк - Т-19<BR><BR>Основной маневренный танк - Т-24 (и Т-24А)<BR><BR>Основная скоростная машина - танкетка Т-23 вв пулеметном и легкопушечном конструкциях<BR><BR>Танк усиления - что-нибудь Гротте<BR><BR>Танк прорыва - Т-42 "Сварог

"Может что-то в консерватории исправить?"(с)

Конечно, пользуйтесь коллега!

Кое-что меняем и получаем след. систему:

1) т-23 + т-23А - разведка, охранение, авиадесантный вариант?

2) т-19 лёгкий пехотный/ а лучше подумать о варианте т-34 (первого с этим номером) - как "мобилизационного танка"

3) т-24 маневреннный средний + т-24А (Close Support) / ТГ как замена т-24/24А - не факт, что он будет освоен в производстве, поэтому 24-ка как паллиатив.

4) Т-42 тяжёлый танк прорыва - жутко тяжёлый, жутко дорогой, "несуразный какой-то"

А дальше - как экономика ляжет :D

[Vova7]

2) т-19 лёгкий пехотный/ а лучше подумать о варианте т-34 (первого с этим номером) - как "мобилизационного танка"

у него подсвеска хотя бы 37-45 броню выдержит, а то всей пехотности в нем только скорость

Основная скоростная машина - танкетка Т-23 вв пулеметном и легкопушечном конструкциях

а разве в СССР есть подходящая пушка?

4) Т-42 тяжёлый танк прорыва - жутко тяжёлый, жутко дорогой, "несуразный какой-то" smile.gif

что им прорывать - Линию Мажино даже строить еще не начинали...

[MilesV]

По поводу т-34:

(фото из книги Свирина)

Конечно же т-19 "пехотный" не в английском понимании - скорее танк сопровождения и усиления пехоты.

К т-23 можно прилепить башню (в РИ почти так и поступили) с 37-мм короткостволом.

И вообще - мы Европу завоёвывать насовсем собрались или лет десять к неоязычеству склонять с особым цинизмом? :D

[Граф Цеппелин]

1) т-23 + т-23А - разведка, охранение, авиадесантный вариант?

Вполне возможно. Я тут подумываю применить к ней безоткатные орудия - очень их Тухачевский любил - получится машина неплохого класса. сравнимая с легкой самоходкой.

2) т-19 лёгкий пехотный/ а лучше подумать о варианте т-34 (первого с этим номером) - как "мобилизационного танка"

А сколько он стоил? Я, к сожалению, мало знаю о этой машине.

3) т-24 маневреннный средний + т-24А (Close Support) / ТГ как замена т-24/24А - не факт, что он будет освоен в производстве, поэтому 24-ка как паллиатив.

4) Т-42 тяжёлый танк прорыва - жутко тяжёлый, жутко дорогой, "несуразный какой-то"

Согласен!

Т-42 - по сути дела аналог Т-35. То есть машина, основная роль которой - на парадах. Ну и на случай войны - прорывать особо укрепленную оборону. Производится штучно, каждая имеет собственное название!

а разве в СССР есть подходящая пушка?

Безоткатки.

что им прорывать - Линию Мажино даже строить еще не начинали...

А тут ее вообще не будет. Зато есть германские укрепления на Эльбе и Рейне. Французы не настолько увлечены укреплением границы, они больше ставят на танковые части!

:D

[Граф Цеппелин]

И вообще - мы Европу завоёвывать насовсем собрались

Завоевывать, завоевывать родимую!

:D

[MilesV]

По т-34:

Тактико-технические требования (ТТТ) на танк были выдвинуты в конце 1931 г. Согласно им предусматривалось создание танка массой 4 т, который должен был нести автомобильный двигатель АМО-ЗИС мощностью 63 л.с. (в ходе проектирования сменен на двигатель мощностью 70 л.с.), а также КПП и системы питания серийного грузового автомобиля. По броневой защите танк должен был быть аналогичным танку Т-26, но нести подвеску на спиральных пружинах, выпуск которых уже не представлял трудностей. По подвижности танк не должен был уступать Т-26 при движении вне дорог, а по дорогам предусматривалась его переброска в кузове 5-тонного грузового автомобиля

Эскизный проект был выполнен ОКМО завода им. Ворошилова, и в марте 1932 г. проект был передан на недавно организованный опытный завод Спецмаштреста. Там проект был доработан под общим руководством С. Гинзбурга при участии конструкторов Г. Михайлова и С. Кузина.

Опытный образец танка, получившего индекс Т-34, был изготовлен в конце 1932 г. Он в целом удовлетворял требованиям ТТТ, однако масса его составила 4,7 т. Броне-корпус танка был собран на заклепках из бронелистов толщиной 4, 6 и 10 мм. Двигатель с системой охлаждения заимствован от автомобиля ЗИС-5, а трансмиссия — от танка Т-33. Бортовые редукторы были вынесены за пределы бронекорпуса. Танк оборудовался одной башней кругового [189] вращения, конструктивно подобной устанавливаемым на плавающие танки Т-37. Предполагалось вооружить танк Т-34 7,62-мм пулеметом ДУ или ДТ.

Подвеска машины — блокированная, пружинная. Состояла из двух двухкатковых тележек по каждому борту. В качестве упругого элемента использовались наклонно расположенные спиральные цилиндрические пружины. Опорные и поддерживающие катки были обрезинены.

Всего для проведения испытаний было изготовлено два танка. Между собой они отличались тем, что на первом танке в башне левее пулемета был смонтирован стробоскопический прибор наблюдения, на втором же в этом месте находилась фара боевого света (для ведения огня ночью и в сумерки), в бою закрываемая заслонкой.

На испытаниях в 1933 г. танк показал очень хорошие результаты. Его тактическая подвижность была даже выше, чем у Т-26, проходимость также великолепной, правда, запас хода вместо 200 км составил лишь 180, но главное — танк имел освоенные автомобильные агрегаты, что делало его производство привлекательным, особенно в военное время. [190]

Лишь одно было записано в число его несомненных недостатков — слабое вооружение, поэтому летом 1933 г. рассматривался вопрос возможного усиления вооружения Т-34. Предложений было несколько — от установки скорострельного пулемета ШКАС до разработки специальной пушечной башни.

Наиболее удачным были сочтены предложения П. Сячинтова, Б. Шпитального и Е. Фрайбурга. Суть их заключалась в том, чтобы перевооружить существующую башню 20-мм пушкой, разработанной Б. Шпитальным для самолета (П. Сячинтов, Б. Шпитальный) или 20-мм зенитной пушкой «Рейнметалл» (Е. Фрайбург). По мнению авторов, 20-мм автомат наиболее удачно мог сочетать возможность ведения огня как по живой силе, так и по бронированным целям.

Но казенная часть зенитной пушки была чрезмерно велика не только для установки в существующей башне, но даже и во вдвое большей. Кроме того, наличие у зенитной пушки дульного тормоза демаскировало танк, а ее питание из обойм резко снижало боевую скорострельность системы или требовало специально выделенного заряжающего для [191] обеспечения ведения непрерывного огня. Недостатком системы была признана также сравнительно большая длина выстрела.

В то же время 20-мм танковая пушка Б. Шпитального, переработанная из авиационного пулемета, имела небольшую длину патрона и ленточное питание. Она, конечно, тоже не помещалась в существующей башне, но размер ее казенника был много меньше, чем у «рейнметалла».

Поэтому полученный макет 20-мм автоматической пушки был установлен в существующей башне, в которой по месту было прорезано окно в лобовой части, закрытое грубо сваренным коробом, для уравновешивания которого башня была дополнена кормовой нишей.

Цит. по: Свирин Михаил Николаевич. Броня крепка: История советского танка 1919–1937.

Конкретно по стоимости данных не нашёл, но использование автомобильных агрегатов массового производства сильно удешевляло танк.

Дальнейшие работы могли идти в сторону небольшого усиления бронирования, увеличения башни под 45мм пушку и доведение технологичности до минимальных затрат по времени и средствам. Вот Вам и "орды бронированных застрельщиков"(с) - почти по Фуллеру :D

[Граф Цеппелин]

Да, хорошая машина!

Вполне возможно, именно сменит Т-19!

:D

[MilesV]

"Раз пошла такая пьянка!"

Когда-то занимался изучением вопроса о мобилизационной технике ВМВ в разных странах, поэтому:

Лёгкий штурмовик "Симаргл" - средство насышения ВВС перунистов в период тотальной войны (технологии соответствуют началу 30-х)

"Пегас" з/к Томашевича как нельзя лучше подходит к ситуации в АИ, если это не "самолёт-шакал", то я уж и не знаю... :D

А ещё такими самолётов можно снаряжать подразделения "крылатых берсерков" или как здесь будут камикадзе называться?

Подробности здесь, Граф.

Изменено 20 Oct 2008 пользователем MilesV

[Граф Цеппелин]

Раз пошла такая пьянка!"

Когда-то занимался изучением вопроса о мобилизационной технике ВМВ в разных странах, поэтому:

Лёгкий штурмовик "Симаргл" - средство насышения ВВС перунистов в период тотальной войны (технологии соответствуют началу 30-х)

А какие характеристики? Судя по коробчатому корпусу - не очень быстрый!

:D

[префект]

Основной пехотный танк - Т-19

Основной маневренный танк - Т-24 (и Т-24А)

Основная скоростная машина - танкетка Т-23 вв пулеметном и легкопушечном конструкциях

Танк усиления - что-нибудь Гротте

Танк прорыва - Т-42 "Сварог"!

- Вместо Т-19 может быть что-то вроде ТММ. "Вольная" копия Т-26 адаптированная под имеющиеся технологии.

- Т-24 и ТГ - конкуренты.

- БТ может и появится. Кристи очень нуждался в деньгах, к тому же США европейским колониальным империям "заклятый друг". Даже в условиях конфорнтации с англо-франками, связи с США вполне возможны.

[Граф Цеппелин]

- Вместо Т-19 может быть что-то вроде ТММ. "Вольная" копия Т-26 адаптированная под имеющиеся технологии.

А откуда возьмем?

- Т-24 и ТГ - конкуренты.

Кстати, может быть ТГ будет германской машиной!

- БТ может и появится. Кристи очень нуждался в деньгах, к тому же США европейским колониальным империям "заклятый друг". Даже в условиях конфорнтации с англо-франками, связи с США вполне возможны.

Вполне возможно!

:D

[префект]

А откуда возьмем?

<{POST_SNAPBACK}>

Сделаем свой похожий.

[Че Бурашка]

По авиации. Перунов в РИ увлекался ракетной техникой. Так что ракетный перехватчик СК-1 появится уже в 30х!

[MilesV]

Предлагается примерная раскладка по типам самолётов Перунистского СССР на 1939-40гг (ногами по голове не бить - она у меня слабая )

Истребители:

По-3 - (И-173 М105) + По-5 (И-175 М106) - основной

Су-1 (Су-3) - высотный

Бомбардировщики:

Су-2 (АНТ-53) - ближний

Ко-2 - лёгкий пикирующий (развитие ОПБ Кочеригина)

Ту-4 (Ар-2) - основной средний (с возможностью пикирования) - на замену идёт "103" (Ту-6)

ТБ-7 (Ту-2) - Дальний

Разведчики:

И-175Р

Як-2Р (Р-12)

Штурмовики:

То-2 ("Пегас" Томашевича) - лёгкий мобилизационный

По-4 (И-153Ш) - лёгкий

Су-6 - основной

По-6 - (ВИТ-2) -тяжёлый двухмоторный

Соответственно - остаются несколько основных КБ - Туполева (не посажен) + отпочковавшееся мирным путём КБ Сухого, истребительное КБ Поликарпова ("король истребителей" как никак), Яковлев занимается учебными и лёгкими самолётами (Р-12 скорее исключение нежели правило), проект Томашевича чисто мобилизационный (на случай затяжной войны). Ильюшин остаётся администратором, Остальные руководители КБ (в РИ)работают на иных должностях.

[Че Бурашка]

истребительное КБ Поликарпова

<{POST_SNAPBACK}>

А уживется ли он с языческой соввластью?

[MilesV]

Че Бурашка,29.10.2008, 12:02

А уживется ли он с языческой соввластью?

Это зависит от степени конформизма АИ-ческого Поликарпова

И от прагматизма языческой власти.

[Эйзенхауэр]

Прошу дать ссылку на технику Западного Союза Свободных Наций.