В который раз о теории и практике попаданцев.

[Сеня]

Если исходить из задачи "жить нормально", то пожалуй

" Бездна" Лондон -это про жизнь в Англии примерно этого времени." Отступник"-США.

1 вариант-много и продуктивно трудиться на конвейере или таскать бочки этак часов по 10 в день .Иметь угол в комнате в рабочьем посёлке.Еда-картошка, иногда кусок мяса.По любому низкоквалифицированный труд.

2 вариант-начать продавать знания.Железная маска курит в стороне.

Уж лучше в 1975 подметать пол в ресторане в Париже или велферить в Чикаго.Не говорю о отм, что акклиматизироваться в 1975 на порядок легче чем в 1890.

Изменено 25 Jul 2011 пользователем Сеня

[марик]

почему не 1970-е в Европе-США?

<{POST_SNAPBACK}>

Документы. На коленке не нарисуешь и проверить проще.

Некоторые попадают с помощью ученых из катастрофического будущего, например после ядерной войны и имеет целью либо предотвратить оную

<{POST_SNAPBACK}>

Тоже вариант. Можно и потрудится.

, как у Курылева - сперва попаданцы тупо обогащались, а когда достигли всего, чего хотели, им начало хотеться странного. Ну там, ПМВ предотвратить, юного Гитлера убить...

<{POST_SNAPBACK}>

У них тоже в кармане был всезнающий подсказчик. Но ведь так и бывает. Сначала обеспечить себя, потом задуматься о мире. Желающих тебя кормить не так много обычно.

Отступник"-США.

1 вариант-много и продуктивно трудиться на конвейере этак часов по 10 в день

2 вариант-начать продавать знания.Железная маска курит в стороне.

<{POST_SNAPBACK}>

Отступник - это что?

А нам конечно милее вариант два. Вот только если у вас знания, годные на продажу? Между прочим есть. Если хорошо подумать. Куча вариантов. Вплоть до букмекеров. В США ставили не только на спорт, но и на выборы. Прогореть тоже можно. Но если вам больше нравится участвовать в битве во Фландрии, вместо работы у конвейра, так в Иностранном Легионе места много.

[Сеня]

http://bookz.ru/authors/london-djek/londo100/1-londo100.html

Документы. На коленке не нарисуешь и проверить проще.

не думаю, что в Нью-Йорке кто то спросит у вас права если вы захотите работать мойщиком посуды в 1975.Если не нарываться на полицию-никаких вопросов.Базы данных у них не то что сейчас.

[марик]

А! Джека Лондона я знаю. И уважаю. Психологически очень правильно, но это ж ребенок. Все мы работаем и далеко не все довольны жизнью.

не думаю, что в Нью-Йорке кто то спросит у вас права если вы захотите работать мойщиком посуды в 1975

<{POST_SNAPBACK}>

Но я то не захочу всю жизнь мыть посуду С этого начинают все эмигранты, но мало кто остается даже без знаний из будущего.

[Vasilisk]

Уж лучше в 1975 подметать пол в ресторане в Париже или велферить в Чикаго.Не говорю о отм, что акклиматизироваться в 1975 на порядок легче чем в 1890.

В 1960-80-е есть один офигенный плюс, он же офигенный минус. Холодная война. То есть попаданец, как только о нём узнают и поверят, будет востребован властями в качестве источника информации. А вот в конце 19-го века он... ну, диковинка, но не более. Тогда и реальные-то гении были всем пофигу, если не могли найти богатого спонсора. В годы холодной войны такой спонсор гарантирован, в какой стране ни окажись. Вот только есть подозрение, что этот спонсор очень сильно захочет эксклюзивного доступа и в лучшем случае обеспечит золотую клетку. В худшем - не золотую.

Изменено 25 Jul 2011 пользователем Vasilisk

[Сеня]

Тогда и реальные-то гении были всем пофигу

невидимка что то там бормотал о бесчеловечной жестокости которую проявят если он сдасться властям.Никто в конце 19 века не оставит гулять попаданца с знаниями за 130 лет вперёд. Это и обсуждать напрасно.Поскольку невидимка щенок перед ним.

То есть если вы решите работать на шахте-ваши страности как нибудь простят, но торговать знаниями за 130 лет и не проколотся-это уже вне вероятия.

Изменено 25 Jul 2011 пользователем Сеня

[Ostgott]

(устало)

Скиллы, критерии успеха...

Еще стоит добавить целевое назначение, возвратность/невозвратность переносца, а также устойчивость системы к его воздействиям.

Полагаю, недалек момент написания учебного пособия молодому автору АСТ - "Переносы для чайников".

[Читатель]

Вот только если у вас знания, годные на продажу?

<{POST_SNAPBACK}>

Ну я пожалуй могу переводчиком устроиться

Если приложить некоторые усилия, можно попытаться получить какую нибудь университетскую должность - сначала преподавателем какого нибудь экзотического языка, а потом развернусь и буду в толстые журналы умные статейки клепать по гуманитарным наукам.

[Vasilisk]

Я вот думаю, стоит ли разделять попаданцев-одиночек и попаданцев группой. Вообще прикинуть по масштабу попаданчества:

1. Личность без тела.

2. Индивид.

3. Несколько человек.

4. Корабль, самолёт, дом.

5. База, легион, воинская часть.

6. Большой город, регион, небольшая страна.

7. Большая страна.

8. Планета.

9. Несколько планетных систем, область Галактики

...

[Prishelec]

Варианты 8 и 9 пройдут незамеченными для попаданцев, если они не члены ГИ. Или попали не в центр ГИ. Кроме астрономов всем будет пофигу. А вообще... Самый смак в конце.

[Q-silver]

1) адаптивность и коммуникабельность. если мышки не позаботились о "рыбке-переводчике" - то и лингвистические скиллы

2) смотря в каком аспекте мы рассматриваем П..

2.1) П - как литературный прием - то успехом попаданца является успешное выражение замысла автора:

- "оживить" исторический роман, ввести современного комментатора, обратить внимание

- изобразить свое видение исторического эпизода

- подчеркнуть достижения прогресса

- донести до школьников необходимость учить историю и матан - в плену при дворе Николая это спрашивают

- попытаться решить с помощью попаданцев проблемы текущего дня:

- обосновать претензии на независимость Чехии (гениальный Сватоплук Чех)

- дать вопрос на ответ " а нам слабо? богатыри не мы? "

- расчесать имперские Гондурасы

и т.д.

2.2) П. как прогрессор, чисто с научной точки зрения

берем энергопотребление на душу как меру прогресса.

исторически это экспонента с определенным основанием.

в рез-те действий попаданца характер функции поменяется - берем площадь ограниченную реальной и альтисторической функциями.

соответственно, чем выше энергопотребление в АИ по сравнению с РИ, и чем дольше этот эффект держится - тем эффективнее попаданец.

3) одна из самых безблагодатных для попаданца стран - Жечь Посполита :drinks:

[maxab]

Самый облом не Жечь Посполитая, а нагруженному всеми томами БСЭ попаданцу оказаться в каком-нибудь Юрском периоде - пусть попрогрессирует на здоровье...

[mihail92]

Самый облом не Жечь Посполитая, а нагруженному всеми томами БСЭ попаданцу оказаться в каком-нибудь Юрском периоде - пусть попрогрессирует на здоровье...

Тришку?

А вообще, на какое время назад максимальный срок для попаданца, что бы он не помер от болезни в течении месяца?

P.S. А были ли книги про попаданца в будущее? "Попаданец в пенсне" не предлагать.

Изменено 16 Sep 2012 пользователем mihail92

[Владислав]

P.S. А были ли книги про попаданца в будущее?

Поччему вы до сих пор не прочитали класссиков! Э. Гамильтон "Звездные Короли" (хотя там - вселенец) и "Возвращение на звезды" (тут уже специально обученый попаданец)

[mihail92]

P.S. А были ли книги про попаданца в будущее?

Поччему вы до сих пор не прочитали класссиков! Э. Гамильтон "Звездные Короли" (хотя там - вселенец) и "Возвращение на звезды" (тут уже специально обученый попаданец)

Просто не встречал ещё "Список классиков, который обязан прочитать каждый обитатель ФАИ, расчитывающий на звание высококультурного и интелегентного человека, которому будет даровано высокое звание Гражданина, если ФАИ станет отдельным государством"

[MGouchkov]

В треде две здравых мысли:

1- различать попаданцев и прогрессоров.

Наиболее мрачно-тупо-поЦреотическое что расповсюдилось это пападанец-тн "вселенец" немедля становящийся прогрессором.

2 - Вмешательство в патрию нужно начинать до её начала.

Я когда-то продумавал "Спасение России". (Без ПМВ-ГВ) Так вот наиболее поздний вариант,- Полвзвода прогрессоров (невселенцев) подготовленных так, как в ГРУ если Резун не врал (а есть независимое подтверждение) - профильные разные техобразования + вместо военно-дипломатической академии военно-дипломатическо-историческая, в конец 188ых

Мне кажется, что даже и в невосторженном восприятии коллеги ВВВ всё равно недостаточно учитывается инерция исторических трендов, выражаемая в частности в недоверии и к доморощенно-хроноаборигенным РИ прогрессорам.

[Лаларту]

Что может попаданец?

Изменить историю непредсказуемым образом - без особых проблем. Самый простой и всем надоевший вариант - сунуть взятку кому надо и добиться чтобы Гитлер таки стал художником, к чему приведет Германию другой фюрер суть тайна покрытая мраком. Никаких выдающихся умений для этого не нужно.

Изменить историю в нужном направлении в краткосрочной перспективе (например исход какой-либо войны) - чем дальше в прошлое, тем проще, ибо ключевых личностей меньше и они все на виду. Требуются навыки профессионального убийцы.

Изменить историю в нужном направлении в длительной перспективе - невозможно, разве что случайно. Отдаленные последствия вмешательства не просчитываются в принципе.

[sergey289121]

если ФАИ станет отдельным государством"

А ведь это классная АИ!!!

[Verr]

А вообще, на какое время назад максимальный срок для попаданца, что бы он не помер от болезни в течении месяца?

для того чтобы заболеть - должно сильно не повезти чтобы попасть в период эпидемии. При том уровне медицины большые по улицам не шлялись - кто не выздоровел тот помер.

А дикая природа сильно чище нынешней.

Изменено 20 Sep 2012 пользователем Verr

[Tayhard]

А вообще, на какое время назад максимальный срок для попаданца, что бы он не помер от болезни в течении месяца?

Лотерея. Общаюсь с большим количеством людей, путешествующих по АфрикеЮжной Америке с палаткой. Заболевших (особенно малярией) много, без медицины бы не выжили - но хватает и тех кто вообще ни разу не чихнул.