Северный флот России

[CEPuK]

Водная:

Северный флот России может путешествовать в прошлое с 1900 по 1980 года

вопрос:

УВП СМ-233 ПКРК П-700 «Гранит», ПКР П-700 - сможет использовать или?

Дмитрий Донской (подводная лодка) - способен запускать БРПЛ Булава ?

Верхотурье (подводная лодка) - запускать ПУ БРПЛ Р-29РМ?

или лучше спросить чем не сможет воспользоваться Северный флот России в этот период?

PS если тема не по адресу, прошу прощения, бо не знаю где еще поинтересоваться :)

[Doctor Haider]

Дмитрий Донской (подводная лодка) - способен запускать БРПЛ Булава ?

Верхотурье (подводная лодка) - запускать ПУ БРПЛ Р-29РМ?

<{POST_SNAPBACK}>

По идее они должны иметь возможнотсь запуска ракет в полностью автономном режиме, если супостат обезоруживающим ядерным ударом вывел из строя наши командные пункты, пункты связи и спутниковую группировку. Соответствующие документы с кодами и целями хранятся на борту. Используется процедура коллективной авторизации. Так что да смогут.

[Doctor Haider]

УВП СМ-233 ПКРК П-700 «Гранит», ПКР П-700 - сможет использовать или?

<{POST_SNAPBACK}>

Без внешнего целеуказания ценность этих ракет сильно снижается.

[СЕЖ]

А только путешествовать или действать?

Если дейстовать, то только на море или с людьми?

В смысле шарахнули парой торпед по "Микассе", или подобрали парочку русских ученых, министров, царей и коротенько обрисовали обстановку. Что будет, как будет развиваться техника, и какую технику можно дать для изучения.

[Cobra]

уже написан целый роман извесной сексуально озабоченной Брюнеткой именно на эту тему

[CEPuK]

А только путешествовать или действать?

Если дейстовать, то только на море или с людьми?

В смысле шарахнули парой торпед по "Микассе", или подобрали парочку русских ученых, министров, царей и коротенько обрисовали обстановку. Что будет, как будет развиваться техника, и какую технику можно дать для изучения.

отправляются, чтоб натренировать команду и пограбить окружающих

уже написан целый роман извесной сексуально озабоченной Брюнеткой именно на эту тему

не дадите ссылку на этот роман? :)

[Cobra]

погуглите Тонину "Вуль Хао-13 " вроде бы, НЕПОМНЮ, откройте ее страничку найдете

а нашел - http://lib.rus.ec/b/238058

[sergey289121]

Тьфу какая гадость! Смочь то они смогут но Зачем? На Севере некого грабить а из всех кораблей способных дойти до торговых путей один "Петр Великий" на ПЛ расчитывать нельзя ничего больше пары ожерелий НЕ поместится. И ГЛАВНОЕ на легкую прогулку нельзя расчитывать - Утопят.

[Cobra]

хто? Чем?

Танкера отменены как класс?

[CEPuK]

Тьфу какая гадость! Смочь то они смогут но Зачем? На Севере некого грабить а из всех кораблей способных дойти до торговых путей один "Петр Великий" на ПЛ расчитывать нельзя ничего больше пары ожерелий НЕ поместится. И ГЛАВНОЕ на легкую прогулку нельзя расчитывать - Утопят.

а прибрежные города?

хто? Чем?

Танкера отменены как класс?

танкер - подходящее!!!

чуть вооружить его!

[sergey289121]

Какие на Севере города?

[CEPuK]

Какие на Севере города?

Норвегия + побережья Северного моря

[Барон Норд]

И какие там города в Норвегии?

Балистические ракеты использовать можно. Старые тяжелые крылатки 60-х годов на астрокорекции тоже будут попадать в район цели, полагаю, что за сто лет расположение звезд не сильно изменилось.

ПКР будут работать только в радиусе работы средств обнаружения. То есть, зона пуска сужается до зоны действия радара, либо с целеуказанием от скаута. Хотя в качестве наводчика хорроши будут вертушки. Сбивать их в то время нечем.

Артилерия работает прекрасно, и не надо смеяться над калибром. Эсминец класса "Современный" своей парой установок 130мм способен ошкурить любой броненосец начала 20го века, не входя в зону ответного огня. Тяжелые ЗРК могут переключаться в режим ПКР. Торпедное оружие будет вундервафлей. Реактивные бомбометы не только выполнят функции противоторпедного оружия, но и хорошо могут глушить миноносцы, подходящие на тамошнюю дистанцию пуска торпед. Скорострельные ЗАКи тоже идут как противоминный калибр.

Но главное это радары и палубные вертолеты.

У современных п/л (речь не о вместимости, пару десятков тонн груза возьмут спокойно) минус в отсутствии артилерии. В лучшем случае есть легкие ЗРК. Значит они с одной стороны слишком сильны, ибо бортовым оружием выносят любого противника, будучи недосягаемыми для овета, и даже незаметными пока не всплывут. Но зато они безоружны в надводном положении. Проблема возникает если надо захватывать транспорт, или просто вооруженный пароход.

[CEPuK]

И какие там города в Норвегии?

Балистические ракеты использовать можно. Старые тяжелые крылатки 60-х годов на астрокорекции тоже будут попадать в район цели, полагаю, что за сто лет расположение звезд не сильно изменилось.

ПКР будут работать только в радиусе работы средств обнаружения. То есть, зона пуска сужается до зоны действия радара, либо с целеуказанием от скаута. Хотя в качестве наводчика хорроши будут вертушки. Сбивать их в то время нечем.

Артилерия работает прекрасно, и не надо смеяться над калибром. Эсминец класса "Современный" своей парой установок 130мм способен ошкурить любой броненосец начала 20го века, не входя в зону ответного огня. Тяжелые ЗРК могут переключаться в режим ПКР. Торпедное оружие будет вундервафлей. Реактивные бомбометы не только выполнят функции противоторпедного оружия, но и хорошо могут глушить миноносцы, подходящие на тамошнюю дистанцию пуска торпед. Скорострельные ЗАКи тоже идут как противоминный калибр.

Но главное это радары и палубные вертолеты.

У современных п/л (речь не о вместимости, пару десятков тонн груза возьмут спокойно) минус в отсутствии артилерии. В лучшем случае есть легкие ЗРК. Значит они с одной стороны слишком сильны, ибо бортовым оружием выносят любого противника, будучи недосягаемыми для овета, и даже незаметными пока не всплывут. Но зато они безоружны в надводном положении. Проблема возникает если надо захватывать транспорт, или просто вооруженный пароход.

Спасибо за ТТХ и возможности кораблей.

на счет города Норвегии, согласен их мало, но Берген - думаю подходящая цель, чтоб потренирвоаться

Северное море не только Норвегию омывает.

мои цели такие:

1. Тренировка экипажей.

2. Тренировка в боевых условиях.

3. Грабить все что можно.

А вот как на счет захват кораблей, вертолетами (десант)?

И как отреагирует мир с 1900 по 1920 год, если "Северный Флот России" поднимет Японский, или США, или флаг НАТО.

[sergey289121]

Насчет флагов: Утопят современный корабль на такой дистанции, а если будут выжившие то допросят и поймут что это НЕ США или Япония или НАТО.

Цели еще может быть сойдет.

Захват возможен ТОЛЬКО грузовых или пасажирских кораблей.

По возможностям кораблей: легко гонять будете только эсминци и лКР(максимум), встреча с ТКР в зоне действия его артилерии без наличия у вас ПКР и можно смело вывешивать Белый флаг.

Вундервафельность современных кораблей преувеличина.

[Cobra]

Вундервафельность современных кораблей преувеличина.

ваши познанияя мизерны идите учите матчасть..............

[СЕЖ]

Пред тем как отправиться в прошлое.

Подняли архивы и наметили цель - где пройдет то или иное судно с чем-то нам нужым. Скажем золото, серебро железная руда, и так далее.

Часть тяжелого вооружения сняли - больше вертолетов, десанта и легких систем.

[CEPuK]

Пред тем как отправиться в прошлое.

Подняли архивы и наметили цель - где пройдет то или иное судно с чем-то нам нужым. Скажем золото, серебро железная руда, и так далее.

Часть тяжелого вооружения сняли - больше вертолетов, десанта и легких систем.

примерно я так и рассчитывал.

а какие порекомендуете взять корабли из Северного Флота России?

Танкер какой можно взять с собой?

[dragon.nur]

Дабы не углубляться в оффтоп, оттуда отвечено в этой теме, максимально близкой к.

гражданский посудострой

Он там и так был.

труположество

Нет. Нормальный крейсер, хоть и не молодой

В 1921 году советское правительство достигло соглашения с англичанами о возвращении крейсера при условии оплаты стоимости содержания корабля. Состояние корпуса и механизмов позволяло совершить переход до Кронштадта самостоятельно. Специальная комиссия [возглавлявшаяся Крыловым] пришла к выводу, что крейсер морально устарел и как боевая единица флоту не нужен, поэтому после уплаты необходимых сумм «Аскольд» продали в Германию на металлолом. 

Разбрасывался товарищ Крылов народным добром, отжатым псаризьмой у рабочих и крестьян (тм), но отремонтировать его в Глазго за копейки и после установки мегапух (тм) и толстого 6-8 дюймового траверза получилось бы примерно такое:

Этой краказябры хватило бы за глаза даже для обмена любезностями с норвежскими БРБО, а погранохрану мог таскать как плавбаза. Или на буксире.

из военки максимум усиленные сторожевики делать посвежее "новиков" и мореходнее "плохой погоды"

Это примерно из области фантастики на 1925-35 гг.

[Monsieur R]

Это примерно из области фантастики на 1925-35 гг.

Так речь про 35-й и позднее.

Он там и так был.

Ну так развивать постепенно.

отремонтировать его в Глазго

Доковать его тоже регулярно таскать в Англию?

но отремонтировать его в Глазго за копейки и после установки мегапух (тм) и толстого 6-8 дюймового траверза

Воткнуть траверз за копейки? Но как, Холмс?

Этой краказябры хватило бы за глаза даже для обмена любезностями с норвежскими БРБО,

До первого накрытия - борта голые.

а погранохрану мог таскать как плавбаза.

ага:

а внутренние помещения были тесными.

Или на буксире.

С тем же успехом можно воткнуть несколько 8-ми дюймовок на баржу.

[dragon.nur]

Доковать его тоже регулярно таскать в Англию?

Лет десять он протянул бы и без докования, боитесь всяких налипающих сдыхов -- заводите в СевДвину за бар (подводный вал) и ждёте месяцок, они в пресной воде чахнут, дохнут и отваливаются; можно подключить водолазов.

Воткнуть траверз за копейки? Но как, Холмс?

Два листа трёхдюймового шелеза, внутрь -- бетонную массу, решётку из арматуры и подключить трансформатор тока в качестве источника нагрева для этой решётки, например.

До первого накрытия - борта голые.

Он даже без третьей машины значительно быстрей, чем эти бронетёмкины поносцы и всегда может уходить оптимальным курсом.

несколько 8-ми дюймовок на баржу.

Не в Северном Лядовитом. Холодно, мокро и валяет как я вращенье придавал, и осью был мой детородный орган.

внутренние помещения были тесными.

Без одной машины можно даже пару котлов спереди снять. Не до жыру.

про 35-й и позднее

Так ведь и тогда получились не очень, аж пришлось пару ПСКР у итальянцев покупать (на удивление ОЧЕНЬ хороших).

 

Да, основные "операторы дрынов" на ТВД на самом деле не БРБО, а "Хеймсдаль" и компания, вооружённые яхты с 76 мм артиллерией. Для них даже просто крейсер был оверкиллом, всё-таки 6" там из каждой дырки торчали; посылка БРБО -- заявка не на пограничный конфликт, а на полноценную войну.

Изменено 15 Feb 2021 пользователем dragon.nur

[Temeluchas]

всегда может уходить оптимальным курсом.

От грозного "броненосца "Хеймдал""? 

Так ведь и тогда получились не очень, аж пришлось пару ПСКР у итальянцев покупать (на удивление ОЧЕНЬ хороших).

Из которых на север отправили ноль. 

Проблема с идеей "эрзац-ББО для поддержки погранцов" не только в отсутствии противников (в отличие от Тихого океана, применение боевых кораблей для прикрышки рыбаков\звероловов на северах не практиковалось обеими сторонами), но и в отсутствии экономической целесообразности. Пара сотен тысяч голов тюленя в год возни с этим корытом не стоит.

И советское руководство, ЧСХ, никакой "тюленьей войны" не видело и важной проблемой отсутствие у погранцов поддержки штанов не считало - смотрим на крайне ленивые темпы создания и усиления северной военной флотилии. Кагбэ взять пару "Новиков" и угольщик и перегнать их на север можно было хоть в 1921-22. Но никто и не чесался.

 

 

[Monsieur R]

Лет десять он протянул бы и без докования,

Это в Арктике-то?

Два листа трёхдюймового шелеза, внутрь -- бетонную массу,

Да хоть полдюймового - чтобы оно было не в состоянии откровенного лоскутного одеяла, потребуется очень неслабо корпус вскрывать. Ну и бетонная броня дело очень относительное.

Он даже без третьей машины значительно быстрей, чем эти бронетёмкины поносцы и всегда может уходить оптимальным курсом.

Ну так мощность машин без постоянного обслуживания и ремонтов очень быстро просядет.

Не в Северном Лядовитом. Холодно, мокро и валяет как я вращенье придавал, и осью был мой детородный орган.

Можно подумать, Асколькда не будет валять.

Без одной машины можно даже пару котлов спереди снять. Не до жыру.

И опять вскрывать корпус и вваливать бабло в перекройку.

Так ведь и тогда получились не очень, аж пришлось пару ПСКР у итальянцев покупать

Логично - флот сидел без денег, а то, что выделяли тратилось на убер-линкоры проекта напуганных в попытке натянуть их на бодание с одиночным QE. Вот только где его взять - одиночный QE.

Да, основные "операторы дрынов" на ТВД на самом деле не БРБО, а "Хеймсдаль" и компания, вооружённые яхты с 76 мм артиллерией. Для них даже просто крейсер был оверкиллом, всё-таки 6" там из каждой дырки торчали; посылка БРБО -- заявка не на пограничный конфликт, а на полноценную войну.

Если уж вам так хочется головняка и некуда потратить деньги - купите у англичан или американцев крейсер посвежее. А для шугания яхт за глаза хватило бы "новиков" из числа наличных.

И советское руководство, ЧСХ, никакой "тюленьей войны" не видело и важной проблемой отсутствие у погранцов поддержки штанов не считало - смотрим на крайне ленивые темпы создания и усиления северной военной флотилии. Кагбэ взять пару "Новиков" и угольщик и перегнать их на север можно было хоть в 1921-22. Но никто и не чесался.

Советское руководство еще много каких проблем не видело. Зато вот с базированием даже "новиков" на Севере в 20-х проблем было выше крыши.

 

[dragon.nur]

на север отправили ноль

Отправили на ТОФ, где валяет ещё интенсивней.

 От грозного "броненосца "Хеймдал""?

"Хеймдаль" ему самому на один зуб.

Нет, на случай всё-таки развёрнутых норвежских возражений в обход "Лиги наций" и БРБО в Баренцевом море.

с базированием даже "новиков" на Севере в 20-х

Там дох..рена проблем было с тем, чтобы их через Бельты протащить НЯП.

Советское руководство еще много

Что говорило о его низкой компетенции.

Аскольда не будет валять.

По сравнению с баржей уж точно нет.

Пара сотен тысяч голов тюленя в год возни с этим корытом не стоит.

Там общее число с 1918 по начало Войны исчислялось едва ли не десятками миллионов, угроблен рынок, угроблен биом, изничтожено биоразнообразие. Так что итоги могли стать гораздо гораздей -- потому как норвежская концессия платила доллар за шкурку белька вместо ста при меньшем числе забиваемых и паслось ещё гигантское количество самовольных добытчиков.

 

Изменено 15 Feb 2021 пользователем dragon.nur

[Temeluchas]

Отправили на ТОФ, где валяет ещё интенсивней.

Отправили туда, где пограничных катеров для решения вопроса не хватало. Правда, не помогло - мешать 400-тонным миноносцам времен РЯВ высаживать десанты на советскую территорию и захватывать советских рыбаков в советских вода они оказались не в состоянии.

Там дох..рена проблем было с тем, чтобы их через Бельты протащить НЯП.

С чего бы? До 1938 ограничений на проход боевых кораблей через Бельты не было от слова "совсем".

Там общее число с 1918 по начало Войны исчислялось едва ли не десятками миллионов

С "десятками миллионов" есть большая проблема - они встречаются сугубо в источниках с "броненосцем Хеймдалом". 

В лишенных сей эпичности как-то цифры не выходят за 2-3 сотни тысяч в год. И жаловалась советская сторона почему-то не на браконьеров и самовольных добытчиков, а на торговлю норвегов с местными.