Альтернативные и не очень корабли. Графика.

[Doctor Haider]

Вы у меня щас упадете

Апофеоз Гигантомании по немецки. Прожект H45. Эскиз пока не закончен.

Displacement: (700,000 tons planned) 462,750 tons light; 484,920 tons standard; 560,057 tons normal service; 617,927 tons full load

Dimensions:

Length: 2,000’ (609.60m)

Beam: 300’ (91.44m)

Draft: 55’ (16.75m)

Armament:

Main: 8 x 31.5” (80cm) Gustav siege guns (4 x 2)

Secondary: 12 x 9.45”/73 (24cm) Long Range AA guns (12 x 1)

Tertiary: 24 x 5.04”/60 (12.8cm) AA guns (12 x 2)

Light: 5.5cm/77 Gerat 58, 30mm AA guns

(Broadside = 131,574 lbs/59,631 kg)

Aircraft: 15 aircraft

Armor:

Belt: 14.96” (380mm)

Deck: 14.96” (380mm)

Turrets: 25.96” (660mm)

Conning tower: 24.8” (630mm)

Machinery: 8 shafts, (480,000 shp planned) 498,735 shp/372,057 kw

Performance: 28 knots

Range: 30,000 nm @ 20 knots

Complement: (5,000 planned) 10,236 – 13,307

Distribution of weight:

Armament: 16,425 tons = 2.9%

Armor: 158,660 tons = 28.3%

Machinery: 11,931 tons = 2.1%

Hull, fittings & equipment: 274,955 tons = 49.1%

Fuel, ammunition & stores: 97,307 tons = 17.4%

Miscellaneous weights: 750 tons = 0.1%

Изменено 12 Aug 2011 пользователем Doctor Haider

[Doctor Haider]

В носу док-камера для подлодки Вальтера вроде :unsure:

[Vova7]

какой же ему порт нужен...

[Doctor Haider]

Это не реальный проект, а фантазм на тему "Корабля-арсенала" доведенный до предела

Глобальный военный корабль.

ТТХ:

Quasi-hacked Springsharp output:

Displacement:

720,006 t light; 803,166 t standard; 858,115 t normal; 902,074 t full load

Dimensions: overall/waterline

2,468.00 ft / 2,351.00 ft

456 ft / 280.00 ft

73.00 ft (normal load)

Armour:

- Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg)

Main: 12.0" / 305 mm 2,000.00 ft / 609.60 m 75.00 ft / 22.86 m

Ends: 12.0" / 305 mm 351.00 ft / 106.98 m 75.00 ft / 22.86 m

Upper: 12.0" / 305 mm 750.00 ft / 228.60 m 40.00 ft / 12.19 m

Main Belt covers 131 % of normal length

To reiterate, just for everyone skimming this post: Main (12") Belt covers 131 % of normal length

- Torpedo Bulkhead:

10.0" / 254 mm 2,000.00 ft / 609.60 m 65.00 ft / 19.81 m

- Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max)

Main: 30.0" / 762 mm 30.0" / 762 mm 30.0" / 762 mm

2nd: 15.0" / 381 mm 15.0" / 381 mm 15.0" / 381 mm

3rd: 8.00" / 203 mm 8.00" / 203 mm 8.00" / 203 mm

4th: 4.00" / 102 mm 4.00" / 102 mm 4.00" / 102 mm

5th: 4.00" / 102 mm 4.00" / 102 mm 4.00" / 102 mm

- Armour deck: 11.00" / 279 mm, Conning tower: 25.00" / 635 mm

Machinery:

Two 450MW-class nuclear reactors

Two submarine-derived backup reactors (hotel load, backup power), approx. 20MW each

16 T406 SSTG (hotel, backup) approx 4.5MW each

Integrated electric propulsion

Electric motors, 6 shafts, 952,654 shp / 710,680 Kw = 32.50 kts

10 4000shp-class deployable azimuthal thrusters

7 4000shp-class shuttered bow and stern thrusters

Bunker at max displacement = 98,908 tons

Distribution of weights at normal displacement:

Armament: 9,342 tons, 1.1 %

Armour: 277,232 tons, 32.3 %

- Belts: 102,720 tons, 12.0 %

- Torpedo bulkhead: 48,100 tons, 5.6 %

- Armament: 16,978 tons, 2.0 %

- Armour Deck: 104,571 tons, 12.2 %

- Conning Tower: 4,864 tons, 0.6 %

Machinery: 22,791 tons, 2.7 %

Hull, fittings & equipment: 365,641 tons, 42.6 %

Fuel, ammunition & stores: 138,109 tons, 16.1 %

Miscellaneous weights: 45,000 tons, 5.2 %

Overall survivability and seakeeping ability:

Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship):

3,282,712 lbs / 1,489,013 Kg = 474.9 x 24.0 " / 610 mm shells or 2,716.4 torpedoes

Stability (Unstable if below 1.00): 1.33

Metacentric height 38.7 ft / 11.8 m

Roll period: 18.9 seconds

Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 89 %

- Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0.12

Seaboat quality (Average = 1.00): 1.79

Hull form characteristics:

Hull has a flush deck

and transom stern

Block coefficient: 0.625

Length to Beam Ratio: 8.40 : 1

'Natural speed' for length: 55.36 kts

Power going to wave formation at top speed: 29 %

Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 50

Bow angle (Positive = bow angles forward): 0.00 degrees

Stern overhang: 0.00 ft / 0.00 m

Freeboard (% = measuring location as a percentage of overall length):

- Stem: 65.00 ft / 19.81 m

- Forecastle (20 %): 65.00 ft / 19.81 m

- Mid (50 %): 65.00 ft / 19.81 m

- Quarterdeck (10 %): 65.00 ft / 19.81 m

- Stern: 65.00 ft / 19.81 m

- Average freeboard: 65.00 ft / 19.81 m

Ship space, strength and comments:

Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 34.2 %

- Above water (accommodation/working, high = better): 439.8 %

Waterplane Area: 513,864 Square feet or 47,739 Square metres

Displacement factor (Displacement / loading): 194 %

Structure weight / hull surface area: 538 lbs/sq ft or 2,626 Kg/sq metre

Hull strength (Relative):

- Cross-sectional: 1.49

- Longitudinal: 1.18

- Overall: 1.25

Hull space for machinery, storage, compartmentation is excellent

Room for accommodation and workspaces is excellent

Ship has slow, easy roll, a good, steady gun platform

Excellent seaboat, comfortable, can fire her guns in the heaviest weather

Armament:

Missiles:

1264 total 56" PVLS. Mix and match per OGW parts sheet.

Notional PVLS loadout:

80 GBI and GBI-derived small recon satellites

320 SM-3 (notional 28" bore, c.f. 21" SM-3 full-bore Mk 41)

640 RGM-HYPER (notional scramjet SSM)

384 BGM-XX-28inFB (c.f. 21" BGM-109 Tomahawk)

1200 SM-2/SM-6 ER

144 RUM-XX (c.f. UUM-125)

2880 SM-2/6 MR

720 RGM-18in (c.f. Tomahawk, Harpoon/SLAM-ER)

1952 ESSM

160 PAC-3

6192 total area-defense SAM (summed from above)

6560 VL-RAM/Nulka (in spare cell space)

q.v. Designation-Systems for further data on most above systems, above image for cell packing factors.

15 x40 6" rocket turrets

Notional loadout:

360 Laser ZUNI

120 RAM

120 Decoy rockets (chaff, flare, etc)

Reload from below

Coffin MLRS (4x12, 4x6)

Long-range nuclear depth bomb rockets (approx 100km)

Long-range sonobuoy deployment rockets (approx 100km)

Land-bombardment GMLRS

Short-range saturation depth charge/AT-T rockets (approx 30km)

Short-range sonobuoy deployment rockets (approx 30km)

Reload from below

40 Super-Trident

Range to local gravity well (e.g. Luna)

4 Marine Rocket Delivery System

45000lb to 200nmi orbit, 55000lb to any Earth location

12 Space Marine crash couches plus equipment and light vehicle for typical Earth surrender-acceptance deployment

(c.f. SUSTAIN. Note again that we can't even come up with something on paper than something the USMC requested in an actual recent budget)

Guns:

4 24"/60 VGAS, 7000lb shell, autoload, 6rpm per barrel, range functionally global with subcaliber ammunition (future replacement with railguns, etc. seems likely)

4 triple 12"/50, 80deg elevation, autoload, 10rpm per barrel (future replacement with railguns, etc. seems likely)

6 quad 5"/70, 85deg elevation, autoload, 40rpm per barrel (future replacement with railguns, etc. seems likely)

18 quad 57mm Bofors, 90deg elevation, belt-fed, 220rpm per barrel

15 GAU-12U ball mounts, 45deg half-angle cone of fire

8 0.60cal/40mm Mk 19, close-in defense covering blind spots under sponsons

2 twin 0.60cal, close-in bow defense

14 0.60cal GAU-19 hand-laid close-in defense

Approx 250 universal small arms ball mounts in Marine galleries in hull (q.v. This is important. Watch it all.)

Universal rail-mount for additional small arms

8 Marine 60-81-120mm Mortar Pits in deck covered by sliding hatches, also usable for Stinger, Javelin and TOW. Note minimum mortar range is such that both sets of pits, together, can cover the entire ship and immediate surroundings.

Directed Energy:

2 5MW-class laser turrets, 2.25m lens

6 1MW-class laser turrets, 1.5m lens

12 200KW-class laser turrets

Torpedos:

Four triple 30" long TT

Four triple 18" short ASW TT

18 octuple 8" anti-torpedo TT

Electronics:

Radar:

Highly distributed super-wideband active-array radar

-Commingled X/S/L/UHF-band

-Largest arrays are 120ft x 120ft (cf. 384 m^2 for Sea-Based X-band, 120x120ft PAVE PAWS)

-Various medium- and small-sized panel arrays

-Longer-wavelenth components are inactive in smaller arrays, but all panels are common line-replaceable units

Minor War Vessel Radar also shipped in two arrays, for navigation and absolute maximum horizon. Note the masthead height confers considerably enhanced horizon. Against a 20ft-high target, visual horizon is 25.2nmi; by the usual handwavy radar guidelines, the horizon for MWVR is about 30nmi.

EO/IR:

Many SAQ-37 Distributed Aperture System sensors, many at maximum height. Several independent networks.

Many SAQ-28 LITENING EO/IR targeting and laser-designation turrets, behind windows

Many AAQ-24 Directional IR Countermeasures, for blinding of homing missiles and Mk 1 eyeball

Several ARGUS IS EO/IR wide-view turrets, behind windows

Close-in IR/visible lighting system, behind windows

Close-in Ship Defense Searchlight, IR/visible dazzling and targeting sets, retractable

Smoke from SSTG (q.v. M56 Coyote)

RF ESM/ECM:

Distributed independent SLQ-32-inspired large ESM/ECM wideband arrays (horizontal and vertical boresight)

Two masthead ESM directional drum arrays

Various distributed ESM antennas

Radar-blocking carbon fiber smoke from SSTG (q.v. M56 Coyote)

Sonar/audio:

Bow dome for 1khz-class active/passive sonar

Many distributed MF active/passive sonar for close-in search and tracking

Many distributed HF active/passive sonar for torpedo and swimmer defense

Distributed wide-aperture LF passive hull sonar

Two SQR-20 TACTAS

SQQ-89 VDS

Six Nixie with reloads

Distributed turbine-pumped Victory Siren for surface craft dissuasion

Surface Craft:

2 375x50ft well decks

Notional loadout:

4 LCAC

2 Skjold-derived advance towed array sea sanitizers, aerially refueled

4 DSRV and DSRV-size seal delivery vehicle

Crane-based well deck small craft distribution system

Notional loadout:

Mix of 20 WLD-1 RMS, 11m RHIB, 7m autonomous RHIB

Reconfigurable at sea based on additional craft in vehicle decks

Vehicle decks:

volume functionally unlimited compared to available landing craft

Aircraft:

36 F-35

12 EF-35

22 R-99/STOVL (twin F135 engine); 6 AEW, 10 ASW, 6 tanker

10 SV-22 ASW

10 MV-22 multirole

8 H-53K (Skjold-refueling, minesweeper)

4 HH-60

10 A160T

Two 515x250x25ft hangar bays, plus six 80x35x25ft +5 rapid reaction hangar bays (sufficient for full spotting below decks)

Complement:

Navy: Approx. 8000-9000

Marines: Full MEU(SOC), approx. 2000, including approx. 60 Space Marines from SUSTAIN

скрыть

[Doctor Haider]

Ракетный крейсер проекта 63, СССР

[evgen59]

Всем доброго времени суток!

Заинтересовал вот такой проект линкора-авианосца, как прототип для создания модели в масштабе 1/200:

Если не ошибаюсь, то это проект "Тоса". Ни у кого нет более подробной информации по этому кораблю?

[Cobra]

Не это суровая галюцинация!!!

[Граф Цеппелин]

Немецкий крейсер типа P модернизированный с баллистическими ракетами

Не с баллистическими, а с зенитными.

[Граф Цеппелин]

Ну, выложу и пару моих?

Трофейный советский "Адмирал граф Шпее", переоснащенный на ЗРК "Звезда" (АИ - лицензионная копия Oerlikon RCS-51) и ПКР "Комета"

[Doctor Haider]

Трофейный советский "Адмирал граф Шпее", переоснащенный на ЗРК "Звезда" (АИ - лицензионная копия Oerlikon RCS-51) и ПКР "Комета"

А неплохая конверсия!

В реале можно было бы использовать немало наструганных в свое время крейсеров проекта 68. Ракетоносцы, легкие авианосцы. Но их поторопились списать, часть - еще до вступления в строй.

[Граф Цеппелин]

В реале можно было бы использовать немало наструганных в свое время крейсеров проекта 68. Ракетоносцы, легкие авианосцы. Но их поторопились списать, часть - еще до вступления в строй.

Легкие авианосцы - не очень уверен, в реактивную-то эру. Американцы считали близкие по размерам "Сайпаны" и "Индепеденсы" неудобными для реактивных самолетов.

P.S. А как британский ракетный в соседней теме? ;)

[Граф Цеппелин]

Британский ракетный крейсер - модификация "Белфаста".

[Doctor Haider]

Легкие авианосцы - не очень уверен, в реактивную-то эру.

<br />

Был такой проект. Водоизмещение крейсеров проекта 68ЗИФ - 13-15 тысяч тонн.

[Граф Цеппелин]

Но его размерения почти равны таковым у "Индепеденса". А с "Индепеденсов" реактивники летали плохо...

[швамбран]

На "Альтернативной истории" активно обсуждают возможность постройки в Англии линкора для СССР (по модифицированному проекту "Кинг Джордж V"): http://alternathisto...vetskogo-soyuza

Захотелось изобразить предмет тамошнего обсуждения:

Мне, впрочем, больше импонирует другой вариант - с тем же водоизмещением и в тех же размерениях, но с 381 или 406 мм орудиями (нечто вроде "Лайона", который англичане так и не заложили):

Изменено 27 Jan 2013 пользователем швамбран

[швамбран]

Альтернативный "Шарнхорст" для "Морского льва" (обсуждался здесь: http://altflotofag.f...-0-0-1356109687)

Предполагается, что Германия, заключив в 1935 г. известное соглашение с Великобританией, строит не недомерки полукрейсера, как в реале, а правильные линкоры. При тех же размерениях, водоизмещение становится чуть-чуть больше, мощность силовой установки уменьшается в полтора раза, скорость снижается до 28 узлов. Бронирование - как у реального "Шарнхорста", но длина броневой цитадели уменьшается. Соответственно, вместо 3 х 3 х 283 мм, ставятся 3 х 3 х 380 мм. Самое главное - по этому же проекту закладываются "Бисмарк" и "Тирпиц", которые (в силу уменьшившегося размера) вводятся в строй на год раньше реала - альт-"Бисмарк" в январе 1940 г., альт-"Тирпиц" в мае 1940 г. В итоге, к началу "Морского льва" Германия получает полноценную дивизию линкоров.

Лёгкие крейсера "Аугсбург" и "Любек":

Строятся 2 единицы взамен "Хипперов", предназначены для совместных действий с изображёнными выше линкорами. Вместо тяжёлых крейсеров строятся также 4 дополнительных карманных линкора, которые не отличаются от "Графа Шпее". "Хипперов" в альтернативе Германия не закладывает вообще.

Альтернативный "Леберехт Маас":

На конкурсе в 1934 г. побеждает проект "Шихау" и в дальнейшем все эсминцы тиражируются на его основе. В отличие от реального проекта "Шихау", альт-корабль имеет меньшее водоизмещение и, соответственно, меньшую мощность машин, но запасы топлива те же (то есть дальность несколько возрастает). Тем самым, весной 1940 г. удаётся избежать катастрофы в Нарвике. В итоге, к осени 1940 г. германский флот имеет порядка 30 эсминцев (в том числе 10 единиц, построенных за счёт отказа от бесполезных миноносцев "тип-35" и "тип-37").

Изменено 10 Dec 2013 пользователем швамбран

[Prinz Eugen]

Альтернативный "Шарнхорст" для "Морского льва" (обсуждался здесь: http://altflotofag.f...-0-0-1356109687)

Он утонет прямо в гавани...

Кстати, башни откуда?

Лёгкие крейсера "Аугсбург" и "Любек":

А нахрена было огород городить?

Всё уже украли до Вас. Причем самые обычные немцы...

[швамбран]

Альтернативный "Шарнхорст" для "Морского льва" (обсуждался здесь: http://altflotofag.f...-0-0-1356109687)

Кстати, башни откуда?

Башни от "Бисмарка", слегка уширены, чтобы поместилось третье орудие. Вес каждой (на глазок) - 1300 т.

Он утонет прямо в гавани...

Если вы насчёт остойчивости, то в принципе можно пересмотреть размерения. Увеличить, скажем, ширину на метр.

Всё уже украли до Вас. Причем самые обычные немцы...

Не знал про такой. Это, случайно, не один из вариантов "Зейдлица" со 150-мм орудиями? Если он, то на моём рисунке размерения другие: 194,5 х 18,6 х 6,0 м; водоизмещение - 8753 / 10800 т.

Изменено 28 Jan 2013 пользователем швамбран

[Prinz Eugen]

Башни от "Бисмарка", слегка уширены, чтобы поместилось третье орудие. Вес каждой (на глазок) - 1300 т.

Это понятно...

Но вот незадача, не любили таких башен немцы.

Если вы насчёт остойчивости, то в принципе можно пересмотреть размерения. Увеличить, скажем, ширину на метр.

На "Гнйзенау" нос пришлось на 10 м удлиннить, чтобы поставить ДВУХорудийные башни.

Не знал про такой. Это, случайно, не один из вариантов "Зейдлица" со 150-мм орудиями?

Это и есть "Зейдлиц" как есть... До перепиливания.

Если он, то на моём рисунке размерения другие: 194,5 х 18,6 х 6,0 м; водоизмещение - 8753 / 10800 т.

А зачем множить сущности?

[швамбран]

Башни от "Бисмарка", слегка уширены, чтобы поместилось третье орудие. Вес каждой (на глазок) - 1300 т.

Это понятно...

Но вот незадача, не любили таких башен немцы.

Я в курсе. Однако на реальном "Шарнхорсте", как и на карманниках в реале стояли именно трёхорудийные - так что время от времени поступаться принципами немцы вполне могли.

На "Гнйзенау" нос пришлось на 10 м удлиннить, чтобы поставить ДВУХорудийные башни.

У меня он тоже удлинён, правда только на 6 метров (241 м против 235 м). Честно говоря, не вижу здесь проблемы: альтернативные корабли с самого начала проектируются под 3 х 3 х 380. Башни можно чуть сдвинуть к миделю, благо уменьшившаяся силовая установка это позволяет.

Если он, то на моём рисунке размерения другие: 194,5 х 18,6 х 6,0 м; водоизмещение - 8753 / 10800 т.

А зачем множить сущности?

Задача данной альтернативы в том, чтобы не увеличивая ни на йоту военно-морские расходы, усилить кригсмарине так, чтобы те могли бы осуществить "Морской лев". Остаток тоннажа, могущий быть выделенным на крейсера (помимо уже построенных "Эмдена", "Лейпцига", "Нюрнберга" и тройки "Кёльнов") составляет где-то 16-17 тыс. тонн. Соответственно, можно построить два корабля по 8,5 тыс. тонн

Изменено 28 Jan 2013 пользователем швамбран

[sergey289121]

Задача данной альтернативы в том, чтобы не увеличивая ни на йоту военно-морские расходы, усилить кригсмарине так, чтобы те могли бы осуществить "Морской лев". Остаток тоннажа, могущий быть выделенным на крейсера (помимо уже построенных "Эмдена", "Лейпцига", "Нюрнберга" и тройки "Кёльнов") составляет где-то 16-17 тыс. тонн. Соответственно, можно построить два корабля по 8,5 тыс. тонн

Скорее немцы построят 3 КР типа "Аугсбург" - как раз 3 КР для сопровождения 3 ЛК - в духе немецкой концепции.

[Андрей]

Доброго всем времени суток!

А не согласится ли кто-нибудь помочь с картинками для небольшой альтернативки?

Подробности в личке.

[швамбран]

Поскольку уважаемый коллега Горец урезал осетра http://fai.org.ru/fo...-королевства-ц/

выкладываю здесь:

(исходник для рисунка отсюда: http://kbismarck.org...topic.php?t=467)

Итак, флагман флота независимой Грузии - линейный корабль "Кавкасиони". Спроектирован в Германии в 1934-35 г. на основе "Адмирала графа Шпее". Основными отличиями от проекта стали, во-первых, гладкопалубный корпус (с целью экономии водоизмещения), котлотурбинная ЭУ, потребляющая дешёвый мазут вместо дорогого соляра (последняя спроектирована на основе ЭУ крейсера "Нюрнберг"), универсальная 120-мм зенитная артиллерия и 305-мм главный калибр (вес снаряда - 500 кг). Техническим заданием предусматривалось, что грузинский линкор сможет на равных противостоять "Явузу" (для чего он имел одинаковый вес залпа и эквивалентную защиту), а от "Парижской Коммуны" он мог уйти, воспользовавшись преимуществом скорости хода.

Водоизмещение (стандартное / полное) - 15500 / 18000 тонн; размерения - 186,0 х 21,8 х 7,5 м (8,0 м в полном грузу); мощность - 50000 л. с., скорость проектная - 26,5 уз. (на испытаниях - 28 уз.); дальность - 2500 миль (при 13,5 уз.); бронирование - пояс 200 мм (внутренний, с наклоном 18 град.), главная палуба - 80 мм, верхняя - 35 мм, противоторпедная переборка - 40 мм, барбеты 250 мм, башни 250-150 мм; вооружение - 2 х 3 х 305 мм, 4 х 2 х 120 мм, 4 х 2 х 37 мм, 14 х 20 мм.

Развесовка (в скобках - "Шпее"): корпус - 3367 (3984) т., броня (без учёта башен) - 5600 (2821) т, механизмы и оборудование - 2874 (2338) т, вооружение (в том числе броня башен) - 3135 (2715) т, приборы и команда -1070 (1070) т., топливо - 2000 (3292) т., полное водоизмещение - 18036 (16220) т. Стоимость корабля - 28 млн. долл США.

Заложен осенью 1935 г., спущен на воду в июне 1937 г., принят грузинским экипажем в январе 1939 г., в мае 1939 г. прибыл на Чёрное море.

P.S.

Поскольку не владею грузинским, спешу уточнить: правильна ли надпись на корме? Если что не так - заранее извиняюсь.

[арт]

Что бы пояс противостоял 280мм пушкам (нем.) требуется толщина не менее 9-10".

гладкопалубный корпус (с целью экономии водоизмещения)

[Temeluchas]

http://www.wunderwaf..._BB/Draw/16.jpg

Нормальный удлиненный полубак