Спасаем Украину!!!

[флотофил]

Господа,тут меня сие творение http://www.universum.org.ua/journal/2004/shur_1.html сподвигло на такие размышления.Если шанс у УНР в союзе ЗУНР спастись в границах Днепр+современная граница Украины с некоторыми изменениями в пользу Польши?

[Граф Цеппелин]

Переведите на русский, а? Я недостаточно хорошо читаю украинский.

Если шанс у УНР в союзе ЗУНР спастись в границах Днепр+современная граница Украины с некоторыми изменениями в пользу Польши?

Практически нет. Вскоре будет "раздел Украины" между Польшей и СССР!

:unsure:

[Krutyvus]

1. Переведите на русский, а? Я недостаточно хорошо читаю украинский.

2. Практически нет. Вскоре будет "раздел Украины" между Польшей и СССР!

:D

1. http://pereklad.online.ua/

Или установите программу "Прагма", "Рута".

2. Вариант есть. Но для этого действительно нужны уступки Польше и признание ЗУНР Антантой.

[флотофил]

Пан Крутивус ,а Одесу і Миколаїв можна,га?Буде взагалі аффігенно

[anton]

Вряд-ли - это никому не надо (кроме ЗУНР)

[Krutyvus]

Проблематично... :D

[флотофил]

Проблематично

<{POST_SNAPBACK}>

Почему?Если ЗУНР выступит вместе с поляками--(ЗУНР-то посильнее)...

Или если не выйдет той фигни в Киеве,о которой говорил автор...

[anton]

Для этого нужны сильно альтернативные поляки.

[Krutyvus]

Для этого нужны сильно альтернативные поляки.

Да нет: только мир с ними...

[флотофил]

Согласен,тов.Крутивус----поддали бы мы полякам в свое время,кто его знает...

А вообще,тов.Крутивус,предлагаю вместе написать таймлайн к такому миру?Как вы на такое смотрите?

[Krutyvus]

Можно всё. Для начала нужно найти хронологическую таблицу гражданской войны в России и наложить на неё такую таблицу гражданской в Украине...

Но времени много не имею. Посему могу только поверхностно...

[Telserg]

коллеги, мы как раз в ДВР-2ТК пытаемся спасти УНР И ЗУНР, может там стоит продолжить?

[флотофил]

Тов.Тельсерг,Тов.Тельсерг-------оччень стоит!!!!

[Крысолов]

Тов.Тельсерг,Тов.Тельсерг

Товарищи все в Пхеньяне! :blink: :blink:

[anton]

Да нет: только мир с ними...

Так они сами мира и не хотели или нет?

[moscow_guest]

Так они сами мира и не хотели или нет?

<{POST_SNAPBACK}>

Они обязательно хотели Львов. В идеале - федерацию при главенстве Польши. Если бы Петлюра (а, главное - ЗУНР) согласились бы на эти условия, то мир, а также совместные действия против "красных" были бы вполне реальны.

[Крысолов]

Если бы Петлюра (а, главное - ЗУНР) согласились бы на эти условия

Так Петлюра в 20-ом согласился. И не просто согласился а и ЗУНР слил.

[флотофил]

Нет федерации при главенстве Польши!!!Украина имела шанс стать независимой

[anton]

Нет федерации при главенстве Польши!!!Украина имела шанс стать независимой

Нет, не имела - по крайней мере, вся. А из огрызка ЗУНР полноценное государство не слепить, в лучшем случае была бы еще одна нищая восточноевропейская страна года до 1939-1940 и все.

[Krutyvus]

Нет, не имела - по крайней мере, вся. А из огрызка ЗУНР полноценное государство не слепить, в лучшем случае была бы еще одна нищая восточноевропейская страна года до 1939-1940 и все.

И хорошо. Лучше быть таковым, нежели рабом в колхозе!!!

[anton]

И хорошо. Лучше быть таковым, нежели рабом в колхозе!!!

А вроде основная масса западноукраинского сельского населения жила похже,чем колхозники, или нет?

[Krutyvus]

А вроде основная масса западноукраинского сельского населения жила похже,чем колхозники, или нет?

Детей своих с голодухи не ели...

[moscow_guest]

Так Петлюра в 20-ом согласился. И не просто согласился а и ЗУНР слил.

<{POST_SNAPBACK}>

Так это было уже значительно позже, когда Петлюра уже ничего путного предложить Польше не мог. Собственно, именно поэтому он и согласился, что терять было нечего.

Детей своих с голодухи не ели...

Прочитал как-то интересную информацию. Увы, в печатном источнике и ссылки дать не могу.

После войны в лагерях для перемешённых лиц американцы организовали курсы ликвидации неграмотности среди украинцев. Потом обратили внимание, что их посещают исключительно западные украинцы. Начали выяснять, почему. Как оказалось, среди украинцев восточных (т.е. изначально советских) неграмотных просто не было. ;)

[krolik]

;) :hang1:

[флотофил]

Ну знаете,поляки с западноукраинцами ликбезов не проводили