Тайм-Лайн Fallout России\СССР

[Владислав]

И личная просьба. Обязательно делаете крутую "НКР" из Харьковщины

[Valhallan Guardsman]

На 2280 было 300000.

Эмм....на 2241 было 700 000 человек, на 2280 вероятно, стало уже больше. Это я про НКР))

С точки зрения довоенных граждан СССР, они все - патология, котоаря должна быть "исправлена

А с каких это пор Советский Союз стал исповедовать в качестве идеологии ..нацизм? Так что отношение будет абсолютно различное- рейдеров и бандитов действительно в лагеря или в расход, ну а дикарей - цивилизовывать.

Причем на базе страны, которая лидером отнбюдь не была.

НКР развилась на базе в общем-то не самого крутого места в Сев.Америке, однако же. А в Капитолийской Пустоши темные века все никак не закончатся.

Так что тут скорее наоборот - ОТСУТСТВИЕ легкодоступного довоенного "хабара" стимулирует развитие цивилизации

[Граф Цеппелин]

Они мирные А вообще - то есть как я понял вы против аналога НКР на пост-советском пространстве ?

Коллега, я не против советского аналога НКР как такового! Но он НЕ МОЖЕТ быть основан анабиотическими выходцами из Убежища. Не смогут они органически вжиться в этот мир.

Я вполне соглашусь, если выходцы из такого убежища стали ОДНИМ ИЗ ЭЛЕМЕНТОВ, складывающегося Союза. Но сам Союз должен был возникнуть по естественным причинам, а не из-за толпы консервированных коммунистов, вылезших из Убежища. Я вполне готов представить, что столкнувшись с тяготами послевоенного мира, они решили присоединиться к уже сложившемуся образованию - чтобы легче было жить. Но ОСНОВАТЬ его они бы не смогли.

А с каких это пор Советский Союз стал исповедовать в качестве идеологии ..нацизм? Так что отношение будет абсолютно различное- рейдеров и бандитов действительно в лагеря или в расход, ну а дикарей - цивилизовывать.

Ага. Учитывая что рейдера от дикаря и от достойного цивилизованного гражданина порой не отличить - по какому признаку будут в лагеря или в расход, а по какому "цивилизоваывать"?

Поймите, эти люди, проспав в стазисе более столетия, встретят мир, который будет шокирующе отличаться от того, что они помнят. Они НЕ СМОГУТ в нем прижиться. Они будут пытаться перестроить мир "под себя" - и это рано или поздно приведет их к идее что надо уничтожить всех, кто мешает (а мешать будут все). Подобно тому, как пришел к такому выводу Анклав.

НКР развилась на базе в общем-то не самого крутого места в Сев.Америке, однако же. А в Капитолийской Пустоши темные века все никак не закончатся.

Так что тут скорее наоборот - ОТСУТСТВИЕ легкодоступного довоенного "хабара" стимулирует развитие цивилизации

Угу, всего-то богатейший штат Калифорния.

На Капитолийской Пустоши помимо откровенных дикарей есть Братство Стали, есть высокотехнологичныйРивет-Сити, есть вполне цивилизованная Мегатонна.

Следующий момент - танки вытеснялись в связи с присутствием СБ - вы часто можете увидеть СБ в Фаллауте ? А против не-СБ они как раз просто вундерваффе. А с СБ-шниками можно и другими способами справится.

Совершенно не вундерваффе. Как я уже говорил, засаду на одиночный танк можно и с коктейлем Молотова устроить. А также ставить мины, даже самые примитивные.

Главное же, танк слишком громоздок и неповоротлив.

[Valhallan Guardsman]

На Капитолийской Пустоши помимо откровенных дикарей есть Братство Стали, есть высокотехнологичныйРивет-Сити, есть вполне цивилизованная Мегатонна.

Ривет-Сити - да, вполне цивилизованное сообщество. Мегатонна же скорее просто еще одно селение мародеров, пусть и с нормальными нравами. Но "сбор хабара" это путь к постепенной деградации и вымиранию.

Братство Стали же - это по большей части еще один уродливый "огрызок" довоенного мира (хотя и менее уродливый, чем Анклав), по крайней мере "оригинальное" Братство. Тут можно вспомнить, что случилось, когда старейшина Лайонс попытался придать Капитолийскому БС некую социально-полезную миссию.

Они НЕ СМОГУТ в нем прижиться

Но сам Союз должен был возникнуть по естественным причинам, а не из-за толпы консервированных коммунистов, вылезших из Убежища

Соглашусь, потому как "законсервированные" скорее всего построят или аналог Волт-Сити, или аналог Братства Стали - то есть закрытое от посторонних сообщество, ничего не могущее дать "внешнему миру" и к нему в той или иной степени враждебное.

[Граф Цеппелин]

Ривет-Сити - да, вполне цивилизованное сообщество. Мегатонна же скорее просто еще одно селение мародеров, пусть и с нормальными нравами. Но "сбор хабара" это путь к постепенной деградации и вымиранию.

Ну, это как посмотреть. Мародерством в общем-то занимаются все, без него не выжить.

Братство Стали же - это по большей части еще один уродливый "огрызок" довоенного мира (хотя и менее уродливый, чем Анклав), по крайней мере "оригинальное" Братство. Тут можно вспомнить, что случилось, когда старейшина Лайонс попытался придать Капитолийскому БС некую социально-полезную миссию.

Ага, раскол.

Соглашусь, потому как "законсервированные" скорее всего построят или аналог Волт-Сити, или аналог Братства Стали - то есть закрытое от посторонних сообщество, ничего не могущее дать "внешнему миру" и к нему в той или иной степени враждебное.

А если их будет 40000 - то второй Анклав!

[Valhallan Guardsman]

Мародерством в общем-то занимаются все, без него не выжить.

Ну смотрите- мародерство это в целом, явление той же природы что и охота с собирательством. История показывает, что племена охотников и собирателей зачастую так и не выходили из каменного века, то есть не имели развития.

В Калифорнии "хабар" кончаться начал уже к моменту, когда начиналось время действия первой игры - отсюда, люди были вынуждены развивать свое сельское хозяйство и промышленность (сначала кустарную, а затем и фабричную). В Калифорнии стало нормой, что еда, одежда, инструменты, боеприпасы и оружие как правило производятся своими силами, а не находятся в довоенных схронах - результатом стали вполне себе цивилизованные и развивающиеся сообщества и даже государства.

В Капитолийской Пустоши "рывок" от собирательства к производству сделал разве-что Ривет-Сити.

А если их будет 40000 - то второй Анклав!

Ну тотальный геноцид это все же нечто, неприемлимое с точки зрения морали и идеологии "законсервированных". Поэтому скорее именно что-то вроде большого БС или Волт-Сити, причем если их 40 000 - то возможно со стремлением к колониализму

[Граф Цеппелин]

В Калифорнии "хабар" кончаться начал уже к моменту, когда начиналось время действия первой игры - отсюда, люди были вынуждены развивать свое сельское хозяйство и промышленность (сначала кустарную, а затем и фабричную). В Калифорнии стало нормой, что еда, одежда, инструменты, боеприпасы и оружие как правило производятся своими силами, а не находятся в довоенных схронах - результатом стали вполне себе цивилизованные и развивающиеся сообщества и даже государства.

В Капитолийской Пустоши "рывок" от собирательства к производству сделал разве-что Ривет-Сити.

Скажем так, по-разному.

Ну тотальный геноцид это все же нечто, неприемлимое с точки зрения морали и идеологии "законсервированных". Поэтому скорее именно что-то вроде большого БС или Волт-Сити, причем если их 40 000 - то возможно со стремлением к колониализму

Коллега, уж мораль-то такая гибкая вещь... Найдут запросто оправдания "иначе никак, для блага будущих поколений" - и начнут разработку собственного модифицирвоанного FEV...

[Tovarish_Kreol]

И так -

Они сами основали сообщество. 15-ти лет вполне хватит для его основания. НКР-овцы тоже не сразу вышли. Так, что... Они вполне смогут приспособится , кроме того южней Н. Новгорода у них не было конкурентов. Они были ближе к городу и занимались мародёрством. Поэтому были отличные условия для развития - нет набегов , но есть враг.

Изменено 16 Sep 2011 пользователем Tovarish_Kreol

[Граф Цеппелин]

И так -

Они сами основали сообщество. 15-ти лет вполне хватит для его основания. НКР-овцы тоже не сразу вышли. Так, что... Они вполне смогут приспособится , кроме того южней Н. Новгорода у них не было конкурентов. Они были ближе к городу и занимались мародёрством. Поэтому были отличные условия для развития - нет набегов , но есть враг.

Коллега, я повторяю. Сообщество которое вы предполагаете, выродиться во второй Анклав. Никуда оно не приспособится.

Я предлагал вам альтернативу - сделать так, что выходцы из Убежища инкорпорировались в какой-то союз.

[Tovarish_Kreol]

Можно... хм есть идея ! Только я её чуть позже оформлю. Но вам думаю понравится.

[Граф Цеппелин]

Можно... хм есть идея ! Только я её чуть позже оформлю. Но вам думаю понравится.

Я предлагаю такой сценарий (правда, он потребует сильно урезать осетра) - советская НКР сформировалась из союза нескольких поселений, который ДОПОЛНИЛИ выходы из открывшегося Убежища. Естественно, их количество нужно ужать - хотя бы до 4000 человек.

Видя сложившийся мир, и ощущая острую неприспособленность к нему, они решили "если нельзя сопротивляться процессу, надо его возглавить" и примкнули к ближайшему объединению деревенек!

[Tovarish_Kreol]

В общем так - в Нижнем Новгороде после войны было самое низкое в мире соотношение человек:гуль. ( В пользу людей ). В результате к 2130-ым уже сформировался более-менее сильный союз поселений с мощным сельским хозяйство и даже наладившимся производством простого оружия. ( Малые партии , кустарное производство ). Единственное чего не хватало этому государству так это квалифицированных кадров - учёных , военных , инженеров - в первую очередь именно инженеров. И вот когда в 2135-ом группа из 4000 "консервированных" коммунистов вышли на поверхность для нижегородцев оказалось просто подарком судьбы - тысячи здоровых и образованных женщин , мужчин и детей дали огромный толчок к развитию поселения. Результат - в 2160-ых Союз как стали назвать своё государство местные и пришельцы обладал приличной промышленностью и населением в 45.000 человек. ( Округленно ) Наладили производство ручного оружия в больших количествах , а так же патронов и с\х машин. Кстати именно на базе 1-ого тракторного завода потом начали выпускать Саблезубы. Кстати причина начала выпуска танков были в общем-то просты - нужно было мощное оружие поддержки, а производство даже плохой СБ начать не смогли - нет реакторов и нужных технологий - в бункере не оказалось ни одного учёного или инженера занимавшегося СБ. Как так получилось остаётся загадкой.

В общем и целом на 2277-ой год:

Налажено производство танков, БТР, Винтокрылов, хорошего ручного оружия - правда энергетическое лишь очень маленькими партиями. Население - 140-150 тыс. Мощная армия в 35. тыс человек + практически все мужчины участвуют в военных сборах каждые пол-года по 2 недели. В стране отсутствует милиция - работу обычных милиционеров выполняют собственно граждане. Следователи и прочие профессиональные кадры естественно не на общественных началах :blink:. Кроме того налажена торговля с РТС и центральной Россией. Особенно сильны отношения с вологодскими коммунистами, и технократическими государствами: Рязанской Конфедерацией и ( Забыл название ) Московским Университетом. Собственно именно за счёт связей с последними в Союзе пытаются построить свой Космодром - в конце 23-его века смогут запустить довоенную ракету с таким же довоенным спутником связи - в результате в радиусе 1.500 км от Нижнего Новгорода работает устойчивая спутниковая связь - правда телефоны есть только у военных и высших полит. руководителей. Самой большой проблемой для Союза и его партнёров является набирающая обороты Империя Цы - выжившие с китайского бронепоезда сумевшие захватить небольшой городов в России. ( Аналог Легиона Цезаря ) Жестокое государство со строгими законами и колоссальным населением в 300.000 человек из которых не менее 50-ти - профессиональные солдаты. И хотя агрессии они пока не проявляют - продвижение на восток загораживают - Великая Волго-Вятская Стена. Но с ростом военного и экономического потенциала Империи конфликт неизбежен. Хотя Союз и пытается консолидировать в политических и военных аспектах ЦР вокруг себя, конфликт будет очень кровавым... но посмотрим :)

[Граф Цеппелин]

Так. Выкидываем танки (кроме возможно, нескольких ВОССТАНОВЛЕННЫХ машин) и винтокрылы (для постройки столь сложной техники даже у НКР и Братства Стали не хватает ресурсов!).

Космодром тоже нафиг, хотя с запуском ракеты в определенной степени я мог бы согласиться. Над этим надо подумать.

И мперия пока мне не нравится, проработана слишком слабо.

Остальное более-менее пойдет. Только поменьше оптимизма.

P.S. Коллега, ну поймите - нет возможности ПРОИЗВОДИТЬ танки, да и необходимости! Тут автомобили-то производить не получается! А вы на танки замахнулись - которые совершенно бесполезны. Ибо хорошие гусеницы не сделать (металлургия хромает) а на плохих танк далеко не уйдет!

[Серая Зона]

Коллега, ну хватит ГИ строить...

Предлагаю ввести следующий лимит: на Пустошах не может возникнуть сообщества, достаточно крупного, чтобы его было не под силу полностью уничтожить Избранному.

[Гость№56]

Итак, накропал истории - 1/3 от положенного. Сразу предупреждаю - это черновик. Поэтому, жду конструктивной критики и комментариев:

Челябинский либерти прайм

История этого забавного и одновременно странного изделия началась задолго до Войны. В далёких 2010-15-х гг. два друга: В.К.Шпиль и Н.Н.Ветров совместно разработали и успешно защитили проект «механического движителя для работы в неблагоприятных климатических условиях». Работа оказалась оригинальной, решения свежими, и экзаменаторы заинтересовались, несмотря на общую сырость проработанности, новой, возможно перспективной, разработкой. Молодым выпускникам сходу предложили место инженеров-конструкторов в конструкторском бюро с возможностью дальнейшем работы над своим детищем. В КБ новички быстро зарекомендовали себя хорошими специалистами, и казалось, впереди у них только доводка совместного дипломного проекта. Однако, судьба решила всё по-своему. Доработка прошла быстро, ходовые испытания тоже не вызвали больших затруднений, но… Машина принята не была. Как объяснили молодым конструкторам: машина, пусть универсальная, но дорогая, всё ещё требующая корректировки, и как самый веский аргумент: боевого или иного применения такая машина не имеет. Оригинальное изделие, продукт «двойного назначения», прошедшее, казалось, все препятствия, споткнулась на чиновных интригах. Но, двум авторам не долго пришлось горевать – их затянули свои должности и обязанности. Жизнь продолжалась, не смотря ни на что. Таким образом, на долгих 40 лет «Шагоход», как называли его авторы, ушёл «в архив»…

Всё изменилось в 2050 году, когда советское правительство совместно с западной компанией Vault-Teck, стало реализовывать сверхсекретный проект. На этапе проектирования не стали ограничиваться одними укрытиями на случай войны. На базе специализированных Убежищ было решено создать отдельный полноценный комплекс со строительно-хозяйственным уклоном. В таких местах предполагалось собрать техники и материалов, достаточных для развёртывания базы для последующего восстановления страны. Правда возникла небольшая проблема: стандартные танки и САУ не подходили: сложный рельеф местности, рвы и т.д. Требовалось что-то нестандартное и новое. Тогда то и вспомнили о старом проекте. Его достали из архива, переименовали в изделие 100, и пустили на доработку. Возглавил новое КБ В.К.Шпиль, Н.Н.Ветров к сожалению, не смог участвовать в работе, скончавшись 10 декабря 2049 года от сердечного приступа у себя дома в постели во сне. Процесс шла бурно, с большим энтузиазмом, Виктор Константинович сумел увлечь идеей всех работавших над его детищем. Помимо модернизации, было разработано несколько модификаций «Шагохода» под различные задачи. Сложная международная обстановка, всё увеличивающийся дефицит материалов, уход некоторых сотрудников в армию сильно замедлила работу КБ. Между тем, машина получилась интересной; 3 м высотой, с самым передовым на тот момент ядерным реактором, позволявшим не беспокоиться о топливе, двумя тяжёлыми лазерами и звуковыми установками, двумя манипуляторами, позволявшими с лёгкостью крушить укрепления. Мощная тяжёлая броня позволяла не замечать калибры большинство видов оружия, за исключением самых мощных (та же гаусс-пушка), а дублированные системы (самые важные были продублированы три раза), обеспечивали стабильность работы. Однако всё равно «Шагоходу» не повезло, ему не хватило совсем чуть-чуть времени. Испытания закончились успешно, а машина, незадолго до войны, была принята на вооружение. Уже накануне ядерной бомбардировки вся небольшая серия из 100 машин была отправлена к приписанным Убежищам. Дальнейшая судьба машин и их водителей неизвестна…

Бомбардировка уничтожила почти всю информацию по «Объекту 100». Технология производства, сотрудники КБ – всё сгорело в ядерном пламени войны. Также осталось неизвестным дошли ли машины до места назначения, или были разбомблены по дороге. В послевоенные годы мало кто думал о новых машинах, а те, кто мог рассказать о разработках погибли, либо пропали без вести. От «Объекта 100 – Шагоход» остались только постановления о начале разработке машины…

________________________________________________________________________________

_________

Указ Президиума Верховного Совета СССР

№ХХХХ-ХХХХ от 10 октября 2050 г.

Постановляет

Внести изменения в конструкцию специализированных укрытий (Убежищ), дополнив их помещениями для длительного хранения специальной техники, а также материалов.

Председатель Президиума СССР

Климов А.С.

/Подпись/

________________________________________________________________________________

_________

Указ Президиума Верховного Совета СССР

№ХХХХ-ХХХХ от 11 октября 2050 г.

Постановляет

Назначить ответственным за курированием проекта «100» Горловина В.П.

Председатель Президиума СССР

Климов А.С.

/Подпись/

________________________________________________________________________________

_________

Указ Президиума Верховного Совета СССР

№ХХХХ-ХХХХ от 12 октября 2050 г.

Постановляет

Переименовать проект «механический движитель для работы в неблагоприятных климатических условиях» в «Изделие 100», и закрепить за создаваемым КБ индекс 100.

Председатель Президиума СССР

Климов А.С.

/Подпись/

________________________________________________________________________________

_________

Указ Президиума Верховного Совета СССР

№ХХХХ-ХХХХ от 15 октября 2050 г.

Постановляет

Назначить В.К.Шпиля начальником КБ 100.

Председатель Президиума СССР

Климов А.С.

/Подпись/

________________________________________________________________________________

_________

Указ Президиума Верховного Совета СССР

№ХХХХ-ХХХХ от 19 октября 2050 г.

Постановляет

Назначить Малыгина С.К. и Малыша В.С. начальниками отделов КБ 100.

Председатель Президиума СССР

Климов А.С.

/Подпись/

________________________________________________________________________________

_________

Изменено 16 Sep 2011 пользователем Гость№56

[Граф Цеппелин]

Ну, тут придется считаться с тем, что существуют такие вещи как НКР и Братство Стали... Но в любом случае, что-либо НКР-подобное должно быть ОДНО. Заметим, что у НКР - не считая Братства Стали - в общем-то НЕТ конкурентов, способных доставить более чем временные проблемы!

[Граф Цеппелин]

На базе специализированных Убежищ было решено создать отдельный полноценный комплекс со строительно-хозяйственным уклоном.

Слишком масштабно... да и не забывайте, за Vault-Teck стоит Анклав. Он бы просек чересчур "положительные" планы советского руководства, и нашел бы способ их пресечь - зачем ему конкуренты?

А вообще - отлично дебютируете, коллега!

[Гость№56]

Коллега, ну хватит ГИ строить...

Полностью согласен. Выглядит в любом случае дико.

И, у меня лично вопрос - ЗАЧЕМ такое в фоллаут по-русски?

Предлагаю ввести следующий лимит: на Пустошах не может возникнуть сообщества, достаточно крупного, чтобы его было не под силу полностью уничтожить Избранному.

Жуткая картина, однако: Избранный ходит по Русской Пустоши и занимается подрывом/проверкой сообществ: которые выживут, то и нормальное. :blink:

[Серая Зона]

Гость№56, три метра - это ОЧЕНЬ мало - это протектрон какой-то. Либерти Прайм был двенадцатиметровым, с чего советскому аналогу быть меньше?

Кроме того, из вашего текста совершенно непонятно, является Изделие Сто пилотируемым аппаратом или роботом.

[Граф Цеппелин]

Ну, заметим - Либерти Прайм создавался США, располагавшими ресурсами и научными кадрами эдак на порядок больишми, чем СССР! И то, к 2077 он не успел!

[Гость№56]

Слишком масштабно... да и не забывайте, за Vault-Teck стоит Анклав. Он бы просек чересчур "положительные" планы советского руководства, и нашел бы способ их пресечь - зачем ему конкуренты?

А комплекс в любом случае не получился - по целому ряду причин. Может и Волт-Тек тут замешана, может и собственная бюрократия "постаралась".

А вообще - отлично дебютируете, коллега!

Спасибо на добром слове. Надеюсь, и дальше будет идти также. ))

Изменено 16 Sep 2011 пользователем Гость№56

[Tovarish_Kreol]

Так. Выкидываем танки (кроме возможно, нескольких ВОССТАНОВЛЕННЫХ машин) и винтокрылы (для постройки столь сложной техники даже у НКР и Братства Стали не хватает ресурсов!).

Космодром тоже нафиг, хотя с запуском ракеты в определенной степени я мог бы согласиться. Над этим надо подумать.

И мперия пока мне не нравится, проработана слишком слабо.

Остальное более-менее пойдет. Только поменьше оптимизма.

P.S. Коллега, ну поймите - нет возможности ПРОИЗВОДИТЬ танки, да и необходимости! Тут автомобили-то производить не получается! А вы на танки замахнулись - которые совершенно бесполезны. Ибо хорошие гусеницы не сделать (металлургия хромает) а на плохих танк далеко не уйдет!

Странно , я как раз думал , что Империя вам понравится :\

Космодром не нафиг - его строят на основе ракетного полигона. Гули же запустили ракеты свои карикатурные

И да - танки я не выкину, если нет противника в СБ или возможности самому её производить , то они они являются крайне хорошим видом техники и вооружения.

Да и откуда вы знаете , что производить не получается ? Мы же не были в НКР в 2280-ых. Только на период её становления или когда она ещё не была сверхдержавой пост-ядера. Так, что в данном случае бездоказательно. Далее - Вертибёрды БС не производились про причине отсутствия чертежей и учёных занимающихся их разработкой\доработкой , а так же мощной пром. базы. А у НКР нет технологий. У Союза же есть довоенные учёные и инженеры из которых достаточно много работавших в области авионики в общем , и винтокрылов в частности.

[Гость№56]

Гость№56, три метра - это ОЧЕНЬ мало - это протектрон какой-то. Либерти Прайм был двенадцатиметровым, с чего советскому аналогу быть меньше?

Писал на работе, поэтому рост протектрона не знал. Исправлю.

Кроме того, из вашего текста совершенно непонятно, является Изделие Сто пилотируемым аппаратом или роботом.

Да, недоработка - Сто: пилотируемый аппарат. Исправлю.

По росту: предлагайте свои варианты.

Слишком масштабно... да и не забывайте, за Vault-Teck стоит Анклав. Он бы просек чересчур "положительные" планы советского руководства, и нашел бы способ их пресечь - зачем ему конкуренты?

А какими конкурентами могли стать советские Убежища? У США, если подумать весь материк - Южная и Северная Америка в распоряжении, а у СССР - Евразия и Азия, плюс он страна третьего порядка, плюс меньшее, чем у США количество ресурсов, в конечном итоге.

Изменено 16 Sep 2011 пользователем Гость№56

[Граф Цеппелин]

Странно , я как раз думал , что Империя вам понравится :\

Не особо.

Космодром не нафиг - его строят на основе ракетного полигона. Гули же запустили ракеты свои карикатурные

Гули запустили ракеты, стоявшие на полигоне РЕПКОНН еще с 2070-ых. А не с нуля строили.

И да - танки я не выкину, если нет противника в СБ или возможности самому её производить , то они они являются крайне хорошим видом техники и вооружения.

Блин, ну что толку от танков? С кем вы собираетесь воевать? Где? Откуда взять ресурсы для танковой группировки? Танки хороши, когда их МНОГО, когда танков мало... помогли, что ли, боливийцам танки в борьбе с Парагваем? Аж 5 штук.

Танк в условиях Fallout - это машина, применимая только для ОЧЕНЬ крупных сражений. Которые бывают крайне редко, и вообще нет никаких гарантий, что танки окажутся там где надо. Они бесполезны в обычном патрулировании из-за дикой неэкономичности.

Да и откуда вы знаете , что производить не получается ? Мы же не были в НКР в 2280-ых. Только на период её становления или когда она ещё не была сверхдержавой пост-ядера. Так, что в данном случае бездоказательно. Далее - Вертибёрды БС не производились про причине отсутствия чертежей и учёных занимающихся их разработкой\доработкой , а так же мощной пром. базы. А у НКР нет технологий.

Коллега, вы просто НЕ СМОЖЕТЕ воспроизвести реактор вертиберда.

У Союза же есть довоенные учёные и инженеры из которых достаточно много работавших в области авионики в общем , и винтокрылов в частности

Ага, конечно, если элита решает спасти часть научных кадров для своего блага в будущем, то она что, авиационщиков будет брать? Да на фига они вообще нужны?

P.S. Да, вы так и не объяснили - что это было за Убежище, кто его строил и ЗАЧЕМ.

P.P.S. Коллега, вы сооружаете унитарного монстра. Я не могу рассматривать его всеръез.

[Tovarish_Kreol]

Я даже не начинал строить ГИ. А вот НКР как раз. При отсутствии сильного конкурента на многие сотни километров они могли развиваться очень сильно и быстро. А учитывая довоенных учёных... Поэтому технологически обгоняют НКР кстати. Хотя по населению уступают значительно.

Гули запустили ракеты, стоявшие на полигоне РЕПКОНН еще с 2070-ых. А не с нуля строили.

Я как бы указал , что ракеты и спутник довоенные.