Тайм-Лайн Fallout России\СССР

[Серая Зона]

По росту: предлагайте свои варианты.

Предлагаю два типа - опытные пятиметровые безпилотные машины, на которых отрабатывались шасси, и 12-метровая окончательная пилотируемая версия.

[Tovarish_Kreol]

Бункер строили для обеспечения возвращения былой научной и промышленной мощи СССР. Элита как бы там не россиянская , она и о стране с народом заботится.

Танков много и они не бесполезны - быстры , мощны , сложно уничтожимы - коктейлем молотова далеко не всегда можно подбить танк. Кроме того - кто сказал , что они вообще участвуют в патрулировании ? Их вызывают как поддержку или подбрасывают для участия в важной операции. Скажем если надо зачистить поселение рейдеров , то 2-3 танка с отрядом пехоты туда отправляются и разносят всё к чертям Всё-таки огневая мощь подавляющая. Да - подойти на расстояние броска тяжело.

Да - вам не нравится Ши ? Я просто подумал , что будет колоритно если на территории СССР будет страна образовавшаяся из бронепоезда. Вместо подлодки.

[Гость№56]

При отсутствии сильного конкурента на многие сотни километров они могли развиваться очень сильно и быстро

Странно, если рядом нет серьёзного конкурента, то зачем быстро и сильно развиваться? Тут хватит и того, что есть. Человеческую психологию не выкинешь.

Предлагаю два типа - опытные пятиметровые безпилотные машины, на которых отрабатывались шасси, и 12-метровая окончательная пилотируемая версия.

Хм... Поправка: "Изделие Сто" базируется не на шасси, а на "ногах". И 12-ти метровая... я думал о 10-ти, но, и против 12-ти ничего не имею.

[Tovarish_Kreol]

Странно, если рядом нет серьёзного конкурента, то зачем быстро и сильно развиваться? Тут хватит и того, что есть. Человеческую психологию не выкинешь.

НКР развились. Наши не хуже.

[Серая Зона]

Поправка: "Изделие Сто" базируется не на шасси, а на "ногах".

Коллега, слово "шасси", насколько мне известно, означает любой движитель наземного аппарата - будь то ноги, гусеница, колёса или шнек.

[Гость№56]

Танков много и они не бесполезны - быстры , мощны , сложно уничтожимы - коктейлем молотова далеко не всегда можно подбить танк.

Зачем подбивать? Коктейль Молотова сзади, туда, где крышка мотора (точное название не помню), и всё. Или мина - под трак, и тоже всё. Трак штука сложная, в бою не починишь. Кроме того, есть такая вещь, как время жизни танка (если я правильно назвал), сейчас время жизни танка Т-90 на поле около 9 минут. Ресурс Т-34 был 30-40 (43) минут/ы. Потом конец, боеприпасов, машина должна выйти из строя или из боя.

Скажем если надо зачистить поселение рейдеров, то

берутся дешёвые миномёты, и разноситься в пух и прах.

Коллега, слово "шасси", насколько мне известно, означает любой движитель наземного аппарата - будь то ноги, гусеница, колёса или шнек.

Да, видимо у меня всё вылетело из памяти. Тогда согласен - 5 и 12 метров.

Поправка - изменения приняты.

Изменено 16 Sep 2011 пользователем Гость№56

[Серая Зона]

НКР развились. Наши не хуже.

Tovarish_Kreol, ну вам все объясняют - не может быть КРУПНОЙ фракции с довоенными технологиями. Либо большие раки по пять (крупная фракция, восстанавливающаяся с нуля, из поселений дикарей), либо маленькие, но по три (технологически продвинутая, но малочисленная фракция, сосредоточившая все усилия на сохранении тех немногих техночудес, что у неё есть).

[Tovarish_Kreol]

Зачем подбивать? Коктейль Молотова сзади, туда, где крышка мотора (точное название не помню), и всё. Или мина - под трак, и тоже всё. Трак штука сложная, в бою не починишь. Кроме того, есть такая вещь, как время жизни танка (если я правильно назвал), сейчас время жизни танка Т-90 на поле около 9 минут. Ресурс Т-34 был 30-40 (43) минут/ы. Потом конец, боеприпасов, машина должна выйти из строя или из боя.

Только для начала надо подобраться. ( Про коктейль ) Или сделать достаточно мощную мину, на которую ещё надо наехать, если даже их десяток то вероятность наезда не так уже и велика.

Кроме того - время жизни расчитывалось для крупного боя с другой техникой , противодействуя в целом такому же врагу. А в Фаллауте у танка кроме как СБ адекватного противника нет ( Не считаем пехоту , танки без прикрытия не ездят и это не проблема танка если его подобьют пехотой, а значит свои пехотинцы не справились и прошляпили ), а её на территории СССР мало - большая часть погибла на фронте - у нас всё-таки не было надобности вводить войска ( Да и возможности ) в СБ в города.

[Граф Цеппелин]

Я даже не начинал строить ГИ. А вот НКР как раз. При отсутствии сильного конкурента на многие сотни километров они могли развиваться очень сильно и быстро. А учитывая довоенных учёных... Поэтому технологически обгоняют НКР кстати. Хотя по населению уступают значительно.

НКР вставало медленно и трудно. Из крошечного союза отчаявшихся людей, устрашенных угрозой супермутантов, оно постепенно - медленно, болезненно - поднималось к расцвету. Присоединение Хаба, устрашенного супермутантами, и Бониярда, крайне нуждавшегося в союзниках, было лишь началом.

Подлинный расцвет НКР наступил только после соглашения с Ассоциацией Скотоводов, которая дала НКР ресурсы для быстрого подъема. Интеграция в 2240-ых Убежищ-5 и 13 позволило НКР подтянуть технологию, как и сотрудничество с Братством Стали.

[Tovarish_Kreol]

Tovarish_Kreol, ну вам все объясняют - не может быть КРУПНОЙ фракции с довоенными технологиями. Либо большие раки по пять (крупная фракция, восстанавливающаяся с нуля, из поселений дикарей), либо маленькие, но по три (технологически продвинутая, но малочисленная фракция, сосредоточившая все усилия на сохранении тех немногих техночудес, что у неё есть).

Включите Ши в состав НКР. Эффект один и тот же. И всё. Больше на данный пост ответов не треба.

[Серая Зона]

Включите Ши в состав НКР.

И получите галактическую империю бесплатно.

[Tovarish_Kreol]

НКР вставало медленно и трудно. Из крошечного союза отчаявшихся людей, устрашенных угрозой супермутантов, оно постепенно - медленно, болезненно - поднималось к расцвету. Присоединение Хаба, устрашенного супермутантами, и Бониярда, крайне нуждавшегося в союзниках, было лишь началом.

Подлинный расцвет НКР наступил только после соглашения с Ассоциацией Скотоводов, которая дала НКР ресурсы для быстрого подъема. Интеграция в 2240-ых Убежищ-5 и 13 позволило НКР подтянуть технологию, как и сотрудничество с Братством Стали.

А Союз , что за 10 лет поднялся ? Так же как и НКР , только рождаемость была меньше , а технологии появились раньше. И за 120-150 поднялось сильное гос-во ( Это не считая десятилетий когда предшественник Союза развивался самостоятельно и создал очень мощное С\Х, а потом технологии ).

Просто я не описывал десятилетия развития. А только начало и сразу конец.

Фракция будет полностью проработана но позже. По крайней мере таймлайн будет.

[Гость№56]

Для всех:

раз есть 5 и 12 метровые машины, то получается так:

- окончательная пилотируемая версия сгинула в веках, и недоступна;

- опытные пятиметровые беспилотные машины - основательно покорёженные, конечно, нуждающиеся в ремонте, но остались. Я поправлю вооружение у обоих типов, а "5-ти метровка" и будет "рабочей лошадкой" Русских пустошей.

Изменено 16 Sep 2011 пользователем Гость№56

[Граф Цеппелин]

Бункер строили для обеспечения возвращения былой научной и промышленной мощи СССР. Элита как бы там не россиянская , она и о стране с народом заботится.

Господи, коллега, только не надо этой пропаганды. Не нужна элите развитая научная и промышленная мощь - ей нужны гарантии выживания в послевоенном мире.

Танков много и они не бесполезны - быстры , мощны , сложно уничтожимы - коктейлем молотова далеко не всегда можно подбить танк.

Так.

Для начала танки медлительны. Да-да, вся эта патетика про "скорость 70-80-100 км/ч", это патетика. Стратегическая мобильность танков вовсе не так велика. На боеле-менее далекие расстояния танки едут по железной дороге (в России) или на грузовиках-транспортерах (в США)

Уничтожение одиночного танка - задача, которую партизане решали на раз. А много танков гулять не будет.

Кроме того - кто сказал , что они вообще участвуют в патрулировании ?

А если не патрулируют, то на фига они вообще нужны?

Их вызывают как поддержку или подбрасывают для участия в важной операции.

Ага, операции, котоыре бывают только в крупной войне, да и то не во всякой.

Скажем если надо зачистить поселение рейдеров , то 2-3 танка с отрядом пехоты туда отправляются и разносят всё к чертям

Это как раз рутинное патрулирование. А сильная гурппировка, вроде Ханов, найдет чем ответить на танки.

Да - вам не нравится Ши ? Я просто подумал , что будет колоритно если на территории СССР будет страна образовавшаяся из бронепоезда. Вместо подлодки.

Не в этом дело. Проработано слабо, да и повторяться... не за чем.

Кроме того - время жизни расчитывалось для крупного боя с другой техникой , противодействуя в целом такому же врагу. А в Фаллауте у танка кроме как СБ адекватного противника нет ( Не считаем пехоту , танки без прикрытия не ездят и это не проблема танка если его подобьют пехотой, а значит свои пехотинцы не справились и прошляпили ), а её на территории СССР мало - большая часть погибла на фронте - у нас всё-таки не было надобности вводить войска ( Да и возможности ) в СБ в города.

Рейдер с гранатометом на узкой улочке, где с обеих сторон руины. И нет танка.

Коллега, для большинства названных вами задач, бронеавтомобили подходят гораздо лучше.

А нарисованный вами "Саблезуб" ВООБЩЕ ни для чего не подходит. Ну на фига ему длинноствольная пушка-то? Короткостволку, и дело с концом!

[Граф Цеппелин]

А теперь смотрим, как предполагается делать танк во вселенной Fallout.

Броня - композитную многослойную мы не сделам. Она дорогая и ресурсоемкая. лучшее что у нас может быть - это (плохо)катаный гомоген. Т.е. просто сталь не больно-то высокого качества.

Двигатель - если мы хотим вообще как-то двигаться, то выбора нет - берем стандартный, автомобильный. На ядерном реакторе или батарейках. Вот только этот движок не предназначен, чтобы броню таскать.

Гусеницы - хорошую сталь на траки пускать жалко. Значит, делам траки из плохой стали. Пробег - 150 километров

Вооружение - пушку мы хорошую не сделаем, так что тыкаем самопал под те снаряды, которые удалось найти. Гладкоствольный, так как снаряды старые и могут уже и не подходить по баллистике.

Что мы в итоге получили?

Медлительную, неуклюжую машину, пробиваемую любым гранатометом навылет.

Включите Ши в состав НКР. Эффект один и тот же. И всё. Больше на данный пост ответов не треба.

Вот-вот. А так как ши не входят в НКР, то эффект такой, что мегаимперии не допускаются!

[Граф Цеппелин]

В любом случае: ПОКА, данная фракция представляется мне излишне мощной и недостаточно проработаной, чтобы я мог с ней согласиться. Прошу извинить.

[Гость№56]

Вооружение - пушку мы хорошую не сделаем, так что тыкаем самопал под те снаряды, которые удалось найти.

И, вы ещё забыли, что во всех современных танка АЗ - автомат заряжания. Смогут его в Фоллауте сделать? Нет. То есть заряжание ручное - 20-30 операций (мне говорили, что 40, но уж больно фантастически выглядит - скорее всего я ослышался).

Медлительную, неуклюжую машину, пробиваемую любым гранатометом навылет.

Зачем гранатомёт? Вскакиваем сзади на броню, открываем крышку люка и бросаем туда гранату. Конец танку.

[Valhallan Guardsman]

НКР развились. Наши не хуже.

Понимаете, в чем дело, НКР развились так именно потому, что начинали с нуля, были открыты окружающему миру и не были готовы трудиться во благо своего будущего. Именно так НКР, начав с союзного государства Шейди Сэндз и Хаба, превратилась в крупную военную и промышленную державу.

К тому же, стоит учитывать особенности "человеческого материала", который стал основой Шейди Сэндз - с их принципом совместного труда для общего блага и совместного же мирного проживания народов разных культур и религий.

Обратный этому пример - Волт-Сити и БС, у них материальная база была еще довоенная, и все было "готовенькое", поэтому быстро появилось неприятие окружающего мира и стремление от него "отгородиться". Крайний случай такого стремления - Анклав, с его планами по тотальному геноциду всех "не своих"

[Doctor Haider]

И, вы ещё забыли, что во всех современных танка АЗ - автомат заряжания.

<{POST_SNAPBACK}>

В Абрамсах к примеру принципиально нет АЗ - только досылатель. Скорострельность с хорошим заряжающим не хуже а то и лучше чем у советского танка с АЗ.

[Tovarish_Kreol]

... Злые вы , уйду я от вас... Шутка. Ладно , частично исправлю. Но только частично! Танки - так уж и быть их не будет. Найду какой-нибудь бронеавтомобиль. А в остальном - я так понял камень предкновения именно в танках , так , что остальное пока менять не буду.

[Граф Цеппелин]

И, вы ещё забыли, что во всех современных танка АЗ - автомат заряжания. Смогут его в Фоллауте сделать? Нет. То есть заряжание ручное - 20-30 операций (мне говорили, что 40, но уж больно фантастически выглядит - скорее всего я ослышался).

Крайне маловероятно. Разве что мистера Помощниа в башню засунут - у него рук много, пусть заряжает и снаряды подает.

Зачем гранатомёт? Вскакиваем сзади на броню, открываем крышку люка и бросаем туда гранату. Конец танку.

На случай если какая пехота все же рядом идет.

[Граф Цеппелин]

Шутка. Ладно , частично исправлю. Но только частично! Танки - так уж и быть их не будет. Найду какой-нибудь бронеавтомобиль. А в остальном - я так понял камень предкновения именно в танках , так , что остальное пока менять не буду.

Коллега, НЕМНОГО танков - может быть. Восстановленные довоенные, имено на случай "крупного сражения".

Но налаживать ПРОИЗВОДСТВО танков - это чересчур.

Понимаете, в чем дело, НКР развились так именно потому, что начинали с нуля, были открыты окружающему миру и не были готовы трудиться во благо своего будущего. Именно так НКР, начав с союзного государства Шейди Сэндз и Хаба, превратилась в крупную военную и промышленную державу.

К тому же, стоит учитывать особенности "человеческого материала", который стал основой Шейди Сэндз - с их принципом совместного труда для общего блага и совместного же мирного проживания народов разных культур и религий.

Обратный этому пример - Волт-Сити и БС, у них материальная база была еще довоенная, и все было "готовенькое", поэтому быстро появилось неприятие окружающего мира и стремление от него "отгородиться". Крайний случай такого стремления - Анклав, с его планами по тотальному геноциду всех "не своих"

Вот именно. Тем более "законсервированное" общество. Да они просто с местными друг друга понимать-то толком не смогут - совершенно разная система представлений о мире. Советская интеллектуальная элита с ее высокими духовными стандартами - и прошедшие огонь и воду жители Пустошей. с гораздо более рациональным взглядом на жизнь.

[Гость№56]

Крайне маловероятно. Разве что мистера Помощник в башню засунут - у него рук много, пусть заряжает и снаряды подает.

О_о' Помощник не пролезет, там маленькое отверстие, его придётся вместо башни садить и бронёй обшивать.

На случай если какая пехота все же рядом идет.

Тогда да, согласен.

[Tovarish_Kreol]

К тому же, стоит учитывать особенности "человеческого материала", который стал основой Шейди Сэндз - с их принципом совместного труда для общего блага и совместного же мирного проживания народов разных культур и религий.

Обратный этому пример - Волт-Сити и БС, у них материальная база была еще довоенная, и все было "готовенькое", поэтому быстро появилось неприятие окружающего мира и стремление от него "отгородиться". Крайний случай такого стремления - Анклав, с его планами по тотальному геноциду всех "не своих

... Я не понимаю - вы мои посты читаете ? С чего начался Союз - правильно , с поселений поселенцев людей с развитым С\Х. А потом уже к ним присоединяются учёные и прочее. Результат - сумели достигнуть уровня НКР в промышленности и технологий Ши. Что, там ещё ? ...с их принципом совместного труда для общего блага и совместного же мирного проживания народов разных культур и религий... ? Так , как бы коммунисты у нас. Не думаю , что у них принципе менее "продуктивны"

[Граф Цеппелин]

О_о' Помощник не пролезет, там маленькое отверстие, его придётся вместо башни садить и бронёй обшивать.

А что, идея. Есть-пить ему не надо, а если какое обслуживание - так просто снимаем башню!