Николай II Грозный или искупление Дарта Вейдера

[Magnum]

Адепты Шорр Кана приглашаются:

http://fai.org.ru/forum/index.php?showtopic=5318

[Paltus]

Paltus, у меня немного другой взгляд на Вейдера... Но техноересь от Ведйера будет, правда, совсем не такая, как у вас. Кстати, по жизни он отличный технарь...

Взгляды можно иметь разные. Однако практика - критерий истины, а итог вейдеровской деятельности в ГИ мы все знаем.

[Paltus]

Дык... Шор Кана - в короля Георга! Ух, завязочка, блин!!!

Шредера - в канцлера Германии!!! Ах, уже было?...

[Граф Цеппелин]

Шредера - в канцлера Германии!!! Ах, уже было?...

:D

А что, как-никак 39-е место в списке "величайших злодеев всех времен" из 100 чего-то стоит!

P.S. Предлагаю обсудить новую тему - переносы Злодеев в исторических правителей!

[Bruja]

Реквестирую "Морскую Звезду Смерти" !

Да это же реал!!! (почти) Это поповка!

Поповка смерти, поповка-переросток, супер-поповка, утопляемая крестокрылыми аэропланами-торпедоносцами повстанцев.

Она выдержит атаки нескольких волн торпедоносцев. Но гимназист-нигилист-бомбист Лука Небоходов поразит её, точно положив с пикирования бомбу прямо в трубу, и взрыв бомбы в котельном отделении будет фатальным.

Изменено 28 Oct 2011 пользователем Bruja

[Paltus]

Да это же реал!!! (почти) Это поповка!

Но наши предки поумнее галактических имперцев были. :D

Кроме обросших корпусов, на скорость повлияло отсутствие надежной вентиляции котельных и машинных отделений: после гибели турецкого монитора на Дунае, предположительно от навесного огня, на обоих кораблях центральные люки барбета и световые люки накрыли бронекрышками с мелкими отверстиями, а вентиляционные трубы сняли.

[префект]

Взгляды можно иметь разные. Однако практика - критерий истины, а итог вейдеровской деятельности в ГИ мы все знаем.

Оно как бы не совсем вейдеровской. Вейдер ЕМНИП в основном занимался выпиливанием недобитых джедаев и всяческими карательными акциями. То и другое делал довольно успешно, учитывая что галактика большая и прятаться в ней есть где. Вспышка гражданской войны в Империи вина Палыча и Таркина. Даже скорее не вина, а интрига. Впрочем самостоятельной фигурой Вейдер собственно и не был никогда, хотя стать такой и пытался. С другой стороны в отличие от Н2, он хотя бы смог накопить опыт своих ошибок, а Н2 на момент попадания и этого не имел. Генералом Вейдер судя по всему был не столь уж бестолковым, не гений, но во всяком случае опыт в войну клонов он накопил. Да и строительством вооруженных сил ему заниматься пришлось, что для Императора гораздо важнее личного руководства войсками.

[Magnum]

Да это же реал!!! (почти) Это поповка!

На языке вертелось, а вы сорвали! :D

Оно как бы не совсем вейдеровской...

Коллега, зачем вы нагнетаете?

Какой у него опыт? Махать лазерной шашкой? Отдавать приказы войскам через сверхсветовую стерео-связь?

Много он навоюет в мире, где приказы передаются флажками и семафорами, а жалкие свинцовые пули летят в сотни раз быстрее, чем бластерные импульсы...

Ой, сейчас начнется, "канон - не канон"... :unsure:

[Paltus]

Оно как бы не совсем вейдеровской. Вейдер ЕМНИП в основном занимался выпиливанием недобитых джедаев и всяческими карательными акциями. То и другое делал довольно успешно, учитывая что галактика большая и прятаться в ней есть где. Вспышка гражданской войны в Империи вина Палыча и Таркина. Даже скорее не вина, а интрига. Впрочем самостоятельной фигурой Вейдер собственно и не был никогда, хотя стать такой и пытался. С другой стороны в отличие от Н2, он хотя бы смог накопить опыт своих ошибок, а Н2 на момент попадания и этого не имел. Генералом Вейдер судя по всему был не столь уж бестолковым, не гений, но во всяком случае опыт в войну клонов он накопил. Да и строительством вооруженных сил ему заниматься пришлось, что для Императора гораздо важнее личного руководства войсками.

Мы знаем о работах профессора видели, каких вооруженных сил он понастроил. Но это не главное. "Кадры решают все", как говорил один ситх. А у Вейдера кадровая политика "сделать бездаря адмиралом, выпилить его при первом косяке, назначить на его место следующего бездаря и так пятнадцать раз".

[префект]

Какой у него опыт? Махать лазерной шашкой? Отдавать приказы войскам через сверхсветовую стерео-связь?

Отдавать приказы и принимать решения. Связь и шашки это декорации.

А у Вейдера кадровая политика "сделать бездаря адмиралом, выпилить его при первом косяке, назначить на его место следующего бездаря и так пятнадцать раз".

Нормальная у него кадровая политика, с поправкой на ситховскую безжалостность. Проблема с кадрами это вполне естественное следствие резкого роста вооруженных сил в сочетании с неблагонадёжностью прежнего комсостава. У старой Республики серьёзных ВС не было, командные кадры в войну клонов пошли в основном из джедаев и офицеров местных флотов, потом и кое кто из клонов подтянулся. Первых выпилили, вторым в массе доверять можно было с оглядкой (ибо именно на самостийность регионалов Император и покушался), третьи быстро состарились. Плюс часть прежнего комсостава была из ксеносов, а Император заигрывал с расизмом поэтому ксеносам особого хода давать не мог. Подготовкой своих кадров естественно занялись, но подготовить адмирала это ведь дело нескольких десятилетий (тем более когда опыт качественной подготовки давно утрачен), а адмиралов и офицеров требовалось множество. У Империи одних ИЗР более двух десятков тысяч. Если то что я читал о командных кадрах РИ в тот период верно, то опыт Вейдера скорее в плюс.

Изменено 28 Oct 2011 пользователем префект

[Paltus]

Нормальная у него кадровая политика, с поправкой на ситховскую безжалостность. Проблема с кадрами это вполне естественное следствие резкого роста вооруженных сил в сочетании с неблагонадёжностью прежнего комсостава. У старой Республики серьёзных ВС не было, командные кадры в войну клонов пошли в основном из джедаев и офицеров местных флотов, потом и кое кто из клонов подтянулся. Первых выпилили, вторым в массе доверять можно было с оглядкой (ибо именно на самостийность регионалов Император и покушался), третьи быстро состарились. Плюс часть прежнего комсостава была из ксеносов, а Император заигрывал с расизмом поэтому ксеносам особого хода давать не мог. Подготовкой своих кадров естественно занялись, но подготовить адмирала это ведь дело нескольких десятилетий (тем более когда опыт качественной подготовки давно утрачен), а адмиралов и офицеров требовалось множество. У Империи одних ИЗР более двух десятков тысяч.

Все это так, но посмотрите на противников Империи. Тоже, знаете, не бонапарты. И как-то без массовых расстрелов эти басмачи умудрились выпилить Империю с её двадцатью тысячами линкоров.

Если то что я читал о командных кадрах РИ в тот период верно, то опыт Вейдера скорее в плюс.

Ну-ка, кто из командных кадров РИ сдал крепость эвокам? :D

[Fenix]

[SNV-Legat]

Книжный вариант не читал, но по фильму (4,5,6) у светозарных джедаев было +1000 к харизме и удаче.....авторский произвол авторским произволом, но на ФАИ любая книга с излишками "всехпобедизма" подвергается обструкции или в лучшем варианте "автор учи матчасть", летят табуретки и всевозможные заклёпки, ИМХО принимать за аксиому всё не следует, а то по аналогии можно и "Броненосцы Петра" принять образец .(пусть автор извинит)

По существу вопроса если сравнивать Н2 с ДВ, то ДВ уж точно хуже не будет....зато будет экономить на роскоши, науку продвигать...., вот если он попытается найти ког-нибудь с силой то будет интересно.

Дарт Вейдер и Дарт Михаил - МЦМГИ

[Paltus]

ААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!

[Magnum]

ААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!

Дык!

http://fai.org.ru/forum/index.php?act=find...&pid=144094

[Paltus]

Дык!

И мы не одни такие умные. Поисковики по запросу "танк Лебеденко" выдают в том числе картинки с танками из ЗВ, и наоборот. Причем это подмечают даже иностранцы.

ЗЫ. А игра плохая.

[Magnum]

И мы не одни такие умные.

Все придумано до нас...

А игра плохая.

Хорошая! Была... десять лет назад...

[Paltus]

[Paltus]

Хорошая! Была... десять лет назад...

Ну да, первый пять минут - лютый восторг. "Я могу обвести Дарта Вейдера рамочкой! Я могу построить АТАТ!"... Через пять минут приходило понимание, что баланс решен на уровне первого варкрафта, а это в 2001 году было уже просто неприлично.

[Урус-хай]

А если Вейдер обнаружит Силу в Иосифе Виссарионовиче?

[Paltus]

А если Вейдер обнаружит Силу в Иосифе Виссарионовиче?

Так... Что мы имеем... - размышлял Вейдер, - Молодой повстанец? Сила в нем велика? Родился в глуши? Не знал своего отца? Борется с Императором? Ну уж нет!!! Во второй раз я на это не попадусь!!! Никаких кошек-мышек, переманиваний на свою сторону и прочей ситхской фигни. Виселица, только виселица...

[префект]

Все это так, но посмотрите на противников Империи. Тоже, знаете, не бонапарты. И как-то без массовых расстрелов эти басмачи умудрились выпилить Империю с её двадцатью тысячами линкоров.

Они и не умудрились. Умудрился Вейдер, который в ключевой момент выпилил Императора, после чего главнокомандующие Империи благополучно выпилили друг друга, забив на повстанцев. Что позволило последним набрать приличные силы.

P.S. И это была не крепость, а скорее сторожевой пост, который в общем-то никакого значения иметь и не должен был, кроме правдоподобной ловушки. К сожалению Императору пришла в голову дурацкая идея устроить шоу для переманивания Люка на тёмную сторону силы.

Изменено 29 Oct 2011 пользователем префект

[Vasilisk]

Чем-то эта дискуссия напоминает обсуждения на толкинистских форумах вечнозелёной темы "Стратегия Саурона и Кольцо"... В мире ЗВ ситхи и джедаи заведомо воспринимают всё остальное и всех остальных лишь как фон для игр Силы. Отсюда и безумные(с нашей точки зрения) действия, для них совершенно логичные и даже пожалуй единственно возможные. С точки зрения Императора, если удастся переманить Люка Скайуокера, все прочие повстанцы уже не важны. Если не удастся, то не важны тем более - джедай на свободе для него страшнее всего повстанческого флота.

[Фрерин]

Маленькое продолжение, остальное потом... Изначально я хотел устроить с помощью Силы попадание снаряда в орудийный погреб... Но потом...

Колонна из девяти броненосцев разрезала волны Желтого моря. В отдалении держались крейсера и легкие силы. Навстречу шла другая колонна кораблей цвета хмурого неба, но уже под японскими флагами. Когда-нибудь после войны историки будут до хрипоты спорить, какой из флотов сильнее, сравнивать вооружение и броню кораблей, уровень подготовки экипажей, таланты адмиралов… Но это будет после…

Перед боем по эскадре ходили слухи, что император лично возглавит флот. Они оказались правдивыми. Император вступил в бой, но в совсем неожиданном качестве.

Для адмирала Того не было секретом, что русский император привез с собой в Порт-Артур три гидроплана. Но что могут сделать эти крохотные коробочки закованным в броню исполинам? Максимум – сбросить легкие бомбочки, которые чуть повредят палубу… если, конечно, попадут в корабль. Вот если бы русский аппарат нес большие бомбы или торпеды… Впрочем, японцы все же приняли меры против такой призрачной угрозы, сформировав на каждом корабле отряд, который должен был пытаться сбить самолет огнем из винтовок. Мелкокалиберные орудия, увы, имели слишком малый угол возвышения.

Эскадры сближались, еще полчаса и железные монстры откроют огонь…

Из облаков вынырнуло три черных самолета. Под своим брюхом каждый нес бомбу. Японская разведка преуменьшила их размер в несколько раз… но все равно, бомбы были небольшими.

Казалось, что самолеты еле-еле ползу по небу. Но они неумолимо приближались к японской эскадре. Вот уже флагман открыл по ним совершенно безрезультативный огонь из 47-мм пушек… На палубу выбежали матросы, и стали с азартом палить по самолету. Еще немного и бомбы устремились вниз.

Броненосец чем-то напоминает черепаху, все жизненно важные органы – машины, орудия, экипаж, снаряды бережно укрыты толстой броней. Две бомбы даже не попали в корабль, зато третья… У японского флагмана, «Микасы» было две дымовые трубы. И в носовую скользнуло черное тельце бомбы и понеслось вниз, к нежному и хрупкому содержимому…

Корабль содрогнулся, из носовой трубы вылетели клубы пара, и броненосец начал терять ход.

- Сюда бы протонную торпеду, как у Люка… - подумал Дарт Вейдер, вспомнив битву при Явине. Не смотря на то, что они были по разные стороны баррикад, Вейдер гордился сыном. Уничтожить Звезду Смерти под силу далеко не каждому…

Броненосец – не Звезда Смерти, у него нет реактора, который может детонировать и разнести корабль в пыль. Было уничтожено только часть котлов, «Микаса» еще могла идти, пусть и с меньшей скоростью, она мог сражаться… Но корабль стал обузой для всего японского флота, вынужденного подстраиваться под его скорость… или вести бой без одного броненосца. Одного из шести, против девяти русских. А если бой сложится неудачно, «Микаса» не сможет сбежать.

Две колонны стальных монстров сближались. Еще немного, и начнется схватка. Тем временем лорд Вейдер летел на гидроплане к судну снабжения. Перед ним стоял сложный выбор – сбросить следующую бомбу в другую трубу Микасы или же выбрать иной броненосец?

Изменено 30 Oct 2011 пользователем Фрерин

[asdetr]

Ну-ка, кто из командных кадров РИ сдал крепость эвокам?

Стессель? Небогатов? :)