Жубер командует Египетской кампанией


34 сообщения в этой теме

Опубликовано:

а если Вилли якобинцы удержались?

Это фантастика - якобинцы к 9 Термидора попросту потеряли берега, а Робеспьер решил начать новый виток террора, что заставило объединится и "бешеных", и эбертистов и остатки жирондистов. Кроме того, к лету 1794 г. политика террора просто изжила себя, и перестала получать поддержку в народе. В армии вообще зрела серьезная оппозиция террору - военным очень не нравилось, как ведут себя комиссары Конвента.

Это печально. Ибо херит старую альтернативу по установлению вторгшимися французами республики в России.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А какие-то шансы одолеть Робеспьера в подковерной борьбе

Вот вариант. Шарлотта Корде убивает Робеспьера. А не Марата.

ну например, Марат повесил табличку - "Болен. Никого не принимаю. Обращайтесь к Робеспьеру".

Корде прочла и решила что мертвый тиран Робеспьер это тоже хорошо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Или вариант, который я уже как-то формулировал в качестве отдельной темы - Гош смог высадиться в Ирландии и закрепился там. Упомянутых выше якобинцев (Клебера и других) при таком раскладе туда и отправят.

Изменено пользователем Белфаст

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Гош смог высадиться в Ирландии и закрепился там.

Тоже фантистика. Ибо логистика требует регулярные поставки из Франции, а состояние французского флота и тотальное превосходство RN на море делают это невозможным. В ходе англо-французских войн, франки не раз высаживались в Ирландии и имели поддержку местных, но именно невозможность как снабжения своих войск и местных сторонников, так и прерывание этого же со стороны англичан, обрекало все эти ирландские экспедиции на провал.

Так же будет и с Гошем. За один, много два раза, французы смогут перебросить в Ирландию максимум 10-12 тыс. солдат, без лошадей и с минимум артиллерии. А вот снабжать их уже не смогут, в первую очередь боеприпасами и вооружением. Во всяком случае регулярно и в нужном колличестве. Ресурсы же самой Ирландии не дадут возможности этого сделать. На первых порах поддержка ирландцев даст Гошу несколько побед, но отсутствие снабжения и неизбежный переход к реквизициям оттолкнет от него значительную часть ирландцев. В это же время англичане опираясь на протестанские анклавы, перебросят подкрепления, и заблокировав остров со всех сторон, начнут планомерные операции по изоляции французов и восставших ирландцев.

Результат будет очевиден. Без контроля моря, любая такая экспедиция обречена на провал. А кораблей у короля много... 

Изменено пользователем agnez

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В 1797 г. британский флот был как раз довольно долгое время парализован из-за масштабного матросского бунта.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В 1797 г. британский флот был как раз довольно долгое время парализован из-за масштабного матросского бунта.

Ирландская экспедиция Гоша - декабрь 1796 г., мятежи в Спидхеде и Норе - апрель-май 1797 г. Не стыкуется. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

мятежи в Спидхеде и Норе - апрель-май 1797 г.

А если... Гош сначала просто проводит рекогносцировку? То есть прикидывает где и как, забрасывает агентуру.

И конечно мятежи моряков - подлить огоньку. Хотя бы пожар на кладбище старых кораблей.

И атака французов именно в середине апреля.

Реквизиции - можно попробовать частью закупать, частью обменять на французские товары.

 

Изменено пользователем Урус-хай

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А если... Гош сначала просто проводит рекогносцировку? То есть прикидывает где и как, забрасывает агентуру. И конечно мятежи моряков - подлить огоньку. Хотя бы пожар на кладбище старых кораблей. И атака французов именно в середине апреля. Реквизиции - можно попробовать частью закупать, частью обменять на французские товары.

Вот именно так. И пока идет мятеж - гнать помощь на пределе возможностей, чтобы был запас. Подавляющее большинство населения поддержит французов (даже часть протестантов, сторонников "Объединенных ирландцев"), поэтому есть шанс быстро захватить Ирландию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И опять все упирается в банальное незнание матчасти. У Паркера события описаны от и до. Мятежи и произошли потому, что эскадры стояли в портах. При появлении в море французов, все моментально прекратится и RN выйдет в море в кратчайшие сроки. Этот момент особо подчеркивался в требованиях бунтующих матросов. Кроме того мятежи охватили далеко не весь флот, у англичан хватит кораблей для перехвата французов, т.б., что дозоры никто не отменял, легкие силы RN постоянно находились вблизи французких портов и отслеживали ситуацию. Я ведь потому и писал, о одной-двух попытках доставить десант в Ирландию, это при самых благоприятных условиях, дальше всё: французов перехватят, порты заблокируют. 

Вообщем не надо натягивать сову на глобус - высадить десант возможно, снабжать его на регулярной основе - нет. Что и решит его судьбу. 

гнать помощь на пределе возможностей, чтобы был запас.

Ага, на дворе эпоха парусного флота, встречный ветер, шторма и просто плохая погода - обычное дело в тех местах, т.б. весной. "Это фантастика, сынок". ;)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас