Окно в параллельную вселенную

[Тень Дуба]

>Есть такая вероятность? Да, и она высока

Нет, она низка.

Такие оценки - голая вкусовщина и к тому же без указания СРОКОВ смысла не имеют. Тут как после землетрясения: в первые дни все ждут, что раз случилось одно - то может и повториться и ночуют на улице. потом привыкают - и через пару лет уже и не помнят, а через 10 лет начинают забивать на технику безопасности и недокладывать цементу в бетон...

Именно так там и будет всё выглядеть: время идет, учёные (и "учёные" - всяких экстрасенсов, торсионщиков и подобных набежит тьма, однозначно) ковыряются и спорят - и ничего. Только денежки расходуются.

Властям и журналистам это очень быстро надоест. Опять же в мире произойдёт какой-нибудь иной скандал, и внимание переключится.

[Тень Дуба]

>приводит к выводу, что это устроили разумные.

Или неразумные. Это всё спекуляции и высасывание из пальца, а не "выводы". Отработано уже на инопланетянах и НЛО, кстати. Каких-только выводов о них не делали - а их всё нет и нет...

>Значит, и ещё что-то важное они могут устроить.

Лет так через 10 000. Сразу после 2-го Пришествия.

А выборы в парламент той же Венгрии - через полгода. А бюджет не резиновый, а в качестве обоснования миллионов евро затрат Ваши "выводы" даже самая лояльная оппозиция на смех подымет.

Кстати, после первого всплеска ажиотажа не так много будет в мире и тех, кто будет рваться изучать феномен на месте. И в основном это будут как раз не учёные, а всякого рода шарлатаны да"уфологи". (учёные - они учёные. Жизнью. И понимают, что на исследовании безнадёжных проблем очень легко потерять и рейтинг и репутацию и остаться без грантов... Основные параметры "окна" (типа там высота, прозрачность, твёрдость и т. п. замерят ещё полицейские эксперты в первый день. А потом годами будут идти отрицательные результаты ("меряли так и эдак, получается всё нуль..."), которые фиг опубликуешь в рейтинговом журнале,максимум - втиснешь в потер на очередной конференции по "Венгерскому феномену".

[ВИП]

А с той стороны ведь тоже будут ковыряться. И общаться друг с другом начнут. Неважно как - языком жестов ли или чтением по губам.

И что, придут те же самые исследователи оттуда, что и отсюда? Даже по теории вероятности это мало возможно. Даже если миры были вначале идентичны, они тут же начнут расходиться в деталях. И учёные уже станут появляться разные с разных сторон.

Соответственно, развитие там и тут станет расходиться, без контакта всё дальше, а благодаря контакту - разница будет сглаживаться.

Там может в течение месяцев вскрыться какое-нить деяние, которое не вскрылось тут, и этим они как минимум помогут нашим деятелям.

Значит, будут постоянно как минимум транслировать друг другу новости.

А выборы в парламент той же Венгрии - через полгода. А бюджет не резиновый, а в качестве обоснования миллионов евро затрат Ваши "выводы" даже самая лояльная оппозиция на смех подымет.

И там и тут. А вот результаты уже будут различны. Хоть на доли % но различны.

Сразу вопрос - почему?

Какойнить венгр политик тут скажет одно, а там другое. Проговорится. Это сразу окажет влияние на наш мир - ага, он раскрыл свою сущность!!!

Там может всплыть компромат, который скрывают тут те же люди. И эта инфа свалит их аналогов здесь.

Изменено 24 Jan 2012 пользователем ВИП

[ВИП]

Интересно, например, могут проводить и диверсионные операции против того мира.

И против стран нашего мира.

Например, к окну имеют доступ только натовцы. И они заявляют, что им с той стороны передали - дескать, в том мире свёргли Путина. Почему? А там выяснилось, что он украл $10млрд в годы, предшествующие появлению окна. А тут этот компромат не всплыл, поэтому пока не свёргли никого.

Пусть даже это будет деза, на внутреннюю ситуацию в РФ повлияет в ту же минуту.

Не говорю, что обязательно так будет, но например.

Изменено 24 Jan 2012 пользователем ВИП

[Тень Дуба]

>Даже если миры были вначале идентичны, они тут же начнут расходиться в деталях.

Так спор не об этом, а о скорости расхождения. Которая никому не известна и никакой объективной оценке не поддаётся.. Вы почему-то верите, что различия станут различимы уже через дни, а то и секунды. А почему не через миллион лет?

То есть автор должен задать эту скорость авторским произволом - и в зависимости от этого будут совершенно разные последствия.

[ВИП]

>Даже если миры были вначале идентичны, они тут же начнут расходиться в деталях.

Так спор не об этом, а о скорости расхождения. Которая никому не известна и никакой объективной оценке не поддаётся.. Вы почему-то верите, что различия станут различимы уже через дни, а то и секунды. А почему не через миллион лет?

То есть автор должен задать эту скорость авторским произволом - и в зависимости от этого будут совершенно разные последствия.

Да очевидно они будут сразу расходиться, так как ежедневно каждый чел имеет 1000 и больше точек бифуркации. Элементарно, сходить в туалет щас или через минуту, опоздать или нет, вставить в статью абзац или нет. И с каждым днём это будет накапливаться.

Вот, у нас на днях прошли дебаты Зюганов - Прохоров. А теперь проведите эксперимент - сотрите им память за дни после дебатов, даже ведущему Соловьеву можете не стирать. И выставите их на дебаты опять.

Они же уже пройдут совсем с другими словами. И общий смысл уже будет отличаться хоть немного, и разговор свернёт немного на другие темы.

И каждый день таких расхождений будут миллиарды, из них важных - тыщи или миллионы.

Кстати, через окно можно протянуть интернетовский канал, и объединить сети. Как - это уж детали, но можно. И некоторые СМИ будут вещать в миры друг друга. Как это сделать тоже быстро придумают.

Платить за услуги тоже будут туда-сюда электронными деньгами, за прочитанные журналы, скачанные игры и тд.

При желании и полном доступе к объекту это сделают по-любому.

[ВИП]

Да, кстати, и многие захотят пообщаться со своими двойниками. Это ж просто шквал будет. Двойник это ж самый лучший, надёжный и безопасный друг для многих будет казаться.

[Prishelec]

Пусть даже это будет деза, на внутреннюю ситуацию в РФ повлияет в ту же минуту.

Но у нас тут тоже не все дурачки. Мысль о том, что это деза будет высказана при любой попытке опубликовать что-либо "остренькое" с той стороны. Деза, альтернативный мир, абсолютно, как выяснилось, несхожий с нашим, провокация - всё это будет высказано. А при монополии НАТО на объект эта мысль будет самоочевидной.

И ещё раз, если заметили, что это именно окно в другой мир, то расхождения уже есть. Иначе это будет похоже на невидимую стенку.

[Тень Дуба]

>Да очевидно они будут сразу расходитьс

Извините, "очевидно" переводится как "доказательств нет". Это ваша ИМХа, и не более того.

Дальнейшие оценки числа действий не имеют смысла так как вам НЕ известно, есть ли в увас на самом деле свобода воли сделать что-то сейчас или через минуту. ПРОВЕРИТЬ Вы эти рассуждения не можете (это называется спекулятивные рассуждения, спекуляции. К рынку отношения не имеет ) . То есть во времена Аристотеля они бы, может, и прокатили за научные, а после Галилея спекулятивные построения принято подтверждать опытами. Без опытов они называются "имха" или "экспертная оценка". На Земле достаточно людей, которые вообще верят в полное предопределение, судьбу и фатализм - чем ихняя имха хуже Вашей?

(Вот как раз основным фундаментальным результатом феномена "окна" и была бы проверка, которая из имх правильная, если ли свобода воли, и если есть - то в какой степени. её можно было бы померить количественно! То есть мир, где изменения станут заметны через час и мир, где через век - это весьма по-разному устроенные миры. Для теологов так прямо фантастически разные: не свободы воли - нет греха, например...

=================

>Вот, у нас на днях прошли дебаты Зюганов - Прохоров. А теперь проведите эксперимент - сотрите им память за дни после дебатов, даже ведущему Соловьеву можете не стирать. И выставите их на дебаты опять.

Так проведите - и будет всем нам счастье. Без шуток.

(Только корректно проведите: не "собрать тех же чуваков в той же комнате", а "повторить всё состояние вселенной с точностью до положения и импульса каждого атома* в радиусе хотя бы пары световых часов**

--------------

* - квантовыми эффектами пренебрегаем,так и быть...

** - считаем, что дебаты шли меньше 2 часов...

)

>Они же уже пройдут совсем с другими словами.

Какое право вы имеете это говорить, если не провели эксперимент???? Вам что - бог всезнающий по секрету подсказал результат эксперимента?

Коллега - или трусики или крестик. Если Вы признаете необходимость эксперимента, то любое слово о том. как он пройдёт - это претензия на роль Пророка как минимум. Вы же не Ванга Нострадамовна...

>Иначе это будет похоже на невидимую стенку.

Это и будет похоже на невидимую стену. Какое-то время, пока не накопятся отличия. Какое время - могут определить своим произволом только Творец и Автор (который тоже творец). может, миллион лет...

И поскольку у нас до сих пор не было НИ ЕДИНОГО эксперимента по определению скорости расхождения - любая оценка "настоящей" скорости - чистая спекуляци по определению, классическим методом "трёх П"...

==============

>Они же уже пройдут совсем с другими словами. И общий смысл уже будет отличаться хоть немного, и разговор свернёт немного на другие темы.

Конкретно по примеру, некорректному дважды: с чего вы взяли, что "дебаты" не отрежиссированы по бумажке??? Ребята распределили роли, хорошо выучили текст и повторят его слово в слово даже если и вправду будут в дублированном мире. И Ваша попытка измерить скорость расхождения с использованием зомбоящика - метрологически некорректная - даст совершенно неверные результаты...

Изменено 24 Jan 2012 пользователем Тень Дуба

[Q-silver]

хм. удвоение научных коллективов. с "зазеркальем" можно будет кооперироваться в исследованиях.

[Тень Дуба]

>хм. удвоение научных коллективов. с "зазеркальем" можно будет кооперироваться в исследованиях.

После того, как поймёте, что это - зазеркалье, а не просто стенка.

(Напоминаю, что свох двойников Вы НЕ видите: они ведь стоят с той же стороны стенки и смотрите вы не друг на друга, а в одну сторону. В этом смысле термин "Зазеркалье" сбивает с толку. Никакой зеркальности нет. Окно.)

[ВИП]

(Напоминаю, что свох двойников Вы НЕ видите: они ведь стоят с той же стороны стенки и смотрите вы не друг на друга, а в одну сторону. В этом смысле термин "Зазеркалье" сбивает с толку. Никакой зеркальности нет. Окно.)

Шо, правда? Тогда надо пояснить, в окно видно только в одну сторону или в две стороны из нашего мира?

Если у нас видно ТОЛЬКО с севера на юг, напр, а у них ТОЛЬКО с юга на север, то миры УЖЕ с этого момента капитально разные И двойников мы видим :)

Изменено 24 Jan 2012 пользователем ВИП

[ВИП]

свох двойников Вы НЕ видите: они ведь стоят с той же стороны стенки и смотрите вы не друг на друга, а в одну сторону.

И даже если окно в 2 стороны из нашего мира и в 2 стороны из их - это не проблема!

С той стороны встаёт чел и видит моего двойника. Мой двойник говорит с тем челом, а он со мной по телефону

Это даже в случае совсем невероятного тупейшего совпадения, в которое я не верю

В общем, общаться можно при любой конструкции окна.

Изменено 24 Jan 2012 пользователем ВИП

[Тень Дуба]

Вы не поняли. Не важно, сколько там сторон: пока нет большого расхождения (а когда оно будет - уже не будет двойников), вы подходите к окну с одной стороны и смотрите в одну же сторону. Вы - на север и двойник на север. Вы зашли с юга - и н зашел с юга. С двойником в принципе невозможно столкнуться нос к носу. Этим двойник отличается от зеркального отражения (которое далеко не двойник - посмотрите, у него часы на правой руке...).

Ну, всё равно как вы смотрите во двор из соседних окон одного дома: вы видите один и тот же двор, и практически с одной точки - но друг друга вы видеть не можете.

>С той стороны встаёт чел и видит моего двойника.

Вот только чел никогда не поймёт, что это двойник, а не вы сами. Пока не накопится заметных расхождений.

[Prishelec]

Тут-то и можно будет экспериментально проверить есть ли у человека свобода воли или нет. Но узнать о том, что эксперимент, вообще, проводился получится только при положительном результате. При отрицательном - все увидят стенку.