Победа Германии в ВОВ

[Voldi]

Дас ист фантастиш

Угу, угу... Восточную европу на двоих дерибанили... ну так получилось ;-)

Без СССР никакого Мао не будет

От черт, забыл смайлик поставить... и вот ;)

[Владимирович]

Угу, угу... Восточную европу на двоих дерибанили... ну так получилось ;-)

Я к тому, что стальной союз Сталина и Гитлера - это заветная мечта современных советских патриотов , к каковым Вы, полагаю, относитесь, но тема то не об этом, а о победе Германии над СССР.

Зная страсть Гитлера оказывать милость побежденным расово неполноценным народам, идея союза между победоносным Третим рейхом и поверженным СССР не представляется мне такой уж весьма вероятной

[mihail92]

В какой-то игре я встречал вариант после поражения СССР. Вишисткая Франция расширенна до всей Франции, все страны Европы заключили Московский пакт о взаимобороне, на европейской части СССР образован Остланд (Прибалтика), Украина и Россия, Британские острова оккупированны немецко-итальянским контингентом. Между Казанью и Уралом находиться ДМЗ, на немецкой стороне стоит "линия Гиммлера". Иран заняли американцы для предотвращения вторжения в Индию. США не предпринимали никаких операций в Европе из-за внешнеполитического принципа "сначала Япония". Только после высадки на Японских островах силы союзников высаживаються в Ирландии и Шотландии, а силы СССР пересекают ДМЗ и начинают освобождение.

Вериться в последнее предложение с трудом.

[Владимирович]

Т

Только после высадки на Японских островах силы союзников высаживаються в Ирландии и Шотландии, а силы СССР пересекают ДМЗ и начинают освобождение.

В трансатлантическую десантную операцию действительно с трудом верится, причем в любом направлении, что из Европы в Америку, что из Америки в Европу

Изменено 13 Feb 2012 пользователем Владимирович

[Владислав]

В какой-то игре

Этим все сказано

[Voldi]

современных советских патриотов , к каковым Вы, полагаю, относитесь

А вот тут бы я попросил! В этом меня еще не обвиняли. Бога побойтесь!

Зная страсть Гитлера оказывать милость побежденным расово неполноценным народам

Вы о чехах?

идея союза между победоносным Третим рейхом и поверженным СССР не представляется мне такой уж весьма вероятной

Ну это как бы не совсем союз. Они просто снова вместе. Правда один сверху. Маленький "ньюанс" (с).

В трансатлантическую десантную операцию действительно с трудом верится

Ну почему трансатлантическую? Разве Рейх завоевал Африку? И, в любом случае, за ЮАС США вцепятся зубами. И как их оттуда выковырять? И с базой на ЮАС (крайний случай, врядли Рейх имеет достаточно сил, чтобы уйти далеко на юг, даже если Англия капитулирует африканские колонии при поддержке или Роял нави, выполняющему приказы эмигрировавшему в Канаду правительству Черчилля, или ЮС нави, обЪявят независимость или просто откажут в поддержке лондону) американцы начнут наступление на африку, а далее почти РИ.

А спустя два года отставание Рейха от экономики Штатов станет катастрофическим, т.к. в данной АИ не будет милитаризации экономики и рывка в производстве им. Шпеера. Ну и дружественные визиты в 44-м эскадры с 1000 самолетов на борту в любую колонию западного побережья Африки. Редкие германо-итальянские гарнизоны утюжатся, англо-французы как в РИ французы после некоторого сопротивления переходят на сторну союзников. К 45-му, максимум 46-му вся Западная и Западно-Средиземноморская Африка (за исключением может Востока) в руках союзников. Далее начнется веселье :)

[СЕЖ]

А в этом варианте немцы не разрабатывают Ме-262 и ФАУ?

Если СССР больше нет, то еть много рабочих и промышленность побежденной страны. И эта промышленность может работать на нас.

Германии не надо делать теперь танки, САУ и противотанковую артиллерию, она сосредотачивает силы на авиации и кораблях.

Германии не надо отвлекаться на два фронта.

Так что 2 года катастрофой в экономике не станут

[КотКот]

Представим, что СССР в 1941 году проигрывает войну. Красная Армия отступает всё дальше и дальше, немцы окружают и разрушают Москву и Ленинград, и в 1942 году доходят до Урала. Как в дальшейшем складывается судьба Европы и мира?

Так тема "Германия выполнила"Барбаросу", что дальше".....

А в этом варианте немцы не разрабатывают Ме-262 и ФАУ?

Если СССР больше нет, то еть много рабочих и промышленность побежденной страны. И эта промышленность может работать на нас.

Германии не надо делать теперь танки, САУ и противотанковую артиллерию, она сосредотачивает силы на авиации и кораблях.

Германии не надо отвлекаться на два фронта.

Так что 2 года катастрофой в экономике не станут

А хрен вам ,фашисты.

Заводы эвакуированы на восток.

И главное, 3 миллиона солдат надо держать до Урала, чтобы контролировать эту территорию.

И снабжать их всем необходимым.

Ну и по мелочи, подпольщики, диверсанты....

Короче, в экономическом плане частично оккупированный СССР --- это медведь.

И кто там кого держит и "победил" --- это уже не суть важно.

Для обороны Урала хватит и двух миллионной армии.

Сил поднакопим и оттолкнувшись от Урала, погоним врага обратно в Берлин.

[Стержень]

Я думаю обсуждалось уже тысячу миллионов раз.Предлагаю тему либо закрыть либо в 4 раздел, а магнуму 007 разъяснить неприемлемость такого ника на том форуме

[Yorick]

А хрен вам ,фашисты.

Заводы эвакуированы на восток.

Угу. Все. И население. С городами. И поля. Вместе с посевами и скотом.

Немцы идут до Урала по пустыне и думают: да за кой фиг нам эти пески нужны? Начинают сомневаться в мудрости Гитлера, Партии и Правительства, падает дисциплина, процветает моральное разложение. Вермахт превращается в неорганизованое стадо... Мир обещал.

И главное, 3 миллиона солдат надо держать до Урала, чтобы контролировать эту территорию.

Да местные прекрасно сами справлялись.

И снабжать их всем необходимым.

Точно. Авиацией, гаубичной артиллерией, бронетехникой... Всем снабжать надо!

Для обороны Урала хватит и двух миллионной армии.

Чорт! Надо было в 41-м до Урала драпать. Недодумал товарищ Сталин...

Сил поднакопим и оттолкнувшись от Урала, погоним врага обратно в Берлин.

Отталкиваться предлагаю от Чукотки. Для обороны потребуется совсем ничего, зато немцы обессилят из-за растянутых коммуникаций - до Берлина ого-го сколько!

[КотКот]

А хрен вам ,фашисты.

Заводы эвакуированы на восток.

Угу. Все. И население. С городами. И поля. Вместе с посевами и скотом.

Немцы идут до Урала по пустыне и думают: да за кой фиг нам эти пески нужны? Начинают сомневаться в мудрости Гитлера, Партии и Правительства, падает дисциплина, процветает моральное разложение. Вермахт превращается в неорганизованое стадо... Мир обещал.

И главное, 3 миллиона солдат надо держать до Урала, чтобы контролировать эту территорию.

Да местные прекрасно сами справлялись.

И снабжать их всем необходимым.

Точно. Авиацией, гаубичной артиллерией, бронетехникой... Всем снабжать надо!

Для обороны Урала хватит и двух миллионной армии.

Чорт! Надо было в 41-м до Урала драпать. Недодумал товарищ Сталин...

Сил поднакопим и оттолкнувшись от Урала, погоним врага обратно в Берлин.

Отталкиваться предлагаю от Чукотки. Для обороны потребуется совсем ничего, зато немцы обессилят из-за растянутых коммуникаций - до Берлина ого-го сколько!

Вообще-то об Урале ---- это к автору данной темы.....

Пляшем от его исходных данных.

Про Чукотку сами пишите.....

[Voldi]

Отталкиваться предлагаю от Чукотки.

На энто наши красно-коричневые пойтить не смогут -- это ж все, страшно подумать, "барачные поселки для лесорубов", Гитлеру отдать! Ну как Вы могли? Покайтесь!

[Sergio]

Страна тю-тю.

Немецкие наработки:

http://www.katyn-books.ru/archive/foreign/dashichev-02.htm#IIdoc

[Граф Цеппелин]

Представим, что СССР в 1941 году проигрывает войну. Красная Армия отступает всё дальше и дальше, немцы окружают и разрушают Москву и Ленинград, и в 1942 году доходят до Урала. Как в дальшейшем складывается судьба Европы и мира?

Придут злые янки, и наваляют Гитлеру. На СССР планета не кончается.

В трансатлантическую десантную операцию действительно с трудом верится, причем в любом направлении, что из Европы в Америку, что из Америки в Европу

Мда? А "Торч"?

[Владислав]

СССР-Россия возродится как феникс из пепла на просторах Сибири и под знаменами Минина-Пожарского будет в союзе с США бороться с рейхом!

[ВИП]

СССР-Россия возродится как феникс из пепла на просторах Сибири и под знаменами Минина-Пожарского будет в союзе с США бороться с рейхом!

1й раз прочитал как "в составе США"

[Владимирович]

Мда? А "Торч"?

Прямо из Нью-Йорка высаживались или базы флота вторжения поближе были ? Да и вокруг района высадки полно было баз, тот же Гибралтар

[Sergio]

Прямо из Нью-Йорка высаживались или базы флота вторжения поближе были ? Да и вокруг района высадки полно было баз, тот же Гибралтар

[Yorick]

Но, справедливости ради, там ЕМНИП сопротивления практически не было, французы стреляли в основном друг в друга.

[Sergio]

http://lib.rus.ec/b/345569/read#t49

[ВАЛХВ]

Автору темы можно порекомендовать "Фатерлянд". Самая, знаете ли, реалистичная вещь на тему.

Это, конечно, если янки не офигеют и не решат воевать до победного.

Придут дины

Кстати, а кто круче - дины или еноты?

Без СССР янкам с гитлером не сладить. Даже пытаться не будут лезть куда-нибудь. И с Японией чего им воевать? После того, как на обломках СССР и Британской империи воцарится коричневая имперка, у Гитлера пошаговая задача японов выкинуть с континента.

[Граф Цеппелин]

Но, справедливости ради, там ЕМНИП сопротивления практически не было, французы стреляли в основном друг в друга.

Ну да! А "Жан Бар" палил из своих 15-дюймовок так, для профилактики? А французские эсминцы-лидеры набрасывались на американский флот по ошибке?

Без СССР янкам с гитлером не сладить. Даже пытаться не будут лезть куда-нибудь. И с Японией чего им воевать? После того, как на обломках СССР и Британской империи воцарится коричневая имперка, у Гитлера пошаговая задача японов выкинуть с континента.

Коллега, умоляю, не несите патриотический бред! США+Британия прозаически больше и сильнее Гермнаии что бы она там не назавоевала. И янки были полны решимости воевать с Гитлером В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ. Тот же B-36, создавался именно для продолжения войны в случае "if all else falls", если падут СССР и Британия и Америка останется единственным оплотом свободы (без иронии) на планете.

Ну, подождут американцы, пока не наберется у них 10-миллионная армия (к 1945, с учетом сил в метрополии, готовившихся к войне - примерно столько уже и было). Вышибут немцев с периферии - из Африки, из Новрегии, из Италии. Ну и где-то в 1944-1945, посвистывая, поудйт вперед...

Ну а в 1946 Адольф застрелится под радиоактивными руинами Берлина.

[sergey289121]

А в этом варианте немцы не разрабатывают Ме-262 и ФАУ? Если СССР больше нет, то еть много рабочих и промышленность побежденной страны. И эта промышленность может работать на нас. Германии не надо делать теперь танки, САУ и противотанковую артиллерию, она сосредотачивает силы на авиации и кораблях. Германии не надо отвлекаться на два фронта. Так что 2 года катастрофой в экономике не станут

И что? США раскатают Германию в любои случае ресурсов у США больше, трансконтиненталы в количествах и разных видов, ЯО на подходе, с РЭБ против ЗРК тоже отлично будет - радары в РИ давили, флот чтобы установить блокаду, беспилотники имеются. Германия даже если ФАУ могущие поражать ВСЮ территорию США оснастят боеголовкой в 10т и КВО уменьшат до 100м надежность повысят до 99,99% то количество ракет будет меньше чем бомбардировщиков, пуски реже, не говоря о том что ВВС США будут уничтожать пусковые ракет, МБР БЕЗ ЯО НЕэфективны!!!

[ВАЛХВ]

А причем здесь патриотический бред? Я что немец? Просто два тупых фактора. без восточного фронта немцы набацают любое оружия, включая и бомбу. А с Англией-саттелиткой у них в электронике, ТРД и прочей радиотехнике вообще семимилльный отрыв. Но если бы только в этом дело было. Американцы посвистывали в Европе, когда, выражаясь слоами Черчилля - КА уже выпустила кишки из вермахта. Сказано в феврале 44-го. Нужно быть большим фантастом, чтобы пмредставить как 100 амерских дивизий ( а столько у них и было на май 454-го. пытаются перемолоть хотя бы 150 немецких. А на всякие Б-з6 у фашистов свои дорнье найдутся и ЗРК и ПКР против флота. Слабы они с равным противником махаться. В корее и вьетнаме это отчетливо проявилось, сколько бы не бомбили.

[sergey289121]

Просто два тупых фактора. без восточного фронта немцы набацают любое оружия, включая и бомбу.

Согласен, НО Бомбу Стационарную.

А с Англией-саттелиткой у них в электронике, ТРД и прочей радиотехнике вообще семимилльный отрыв.

Боюсь против США отрыва НЕ будет у США УЖЕ ЕСТЬ Bat и беспилотники, с РЭБ также все хорошо, ТРД, в Корее МИГ-15 налетев эскадрильей сбили 12 В-29 из них 3 упали сразу, 3 попытались дотянуть но упали на територии КНДР, 3 упали на територии Ю.Кореи, 3 Село на аэродром - НЕ впечатляет и это 1953 и современные реактивы истребители против устаревших бомберов.

А на всякие Б-з6 у фашистов свои дорнье найдутся и ЗРК и ПКР против флота.

Дорнье и ЗРК см выше, а ПКР это что? Фау-1 ? Если да то бесполезно их легко перехватывают, если управляемые бомбы то с таким же успехом как и камикадзе.

быть большим фантастом, чтобы пмредставить как 100 амерских дивизий ( а столько у них и было на май 454-го. пытаются перемолоть хотя бы 150 немецких.

Китайцев под ружье поставят и забросают трупами, китайцев много.