Без постановлений ГОКО 4322сс и 6784cс

[ВИП]

те же грузины очень даже призывались -а вот уже абхазы нет

Шо, правда?

А то помню после обострения нац вопроса прошлой зимой и после Манежки по России-1 в вестях приводили табличку Героев СССР в ВОВ. И убеждали, что там было много кавказцев.

Из расчёта на 10 000 военнослужащих:

1е место: Абхазы

2е место: Осетины

3е: Русские.

Брехали или нет?

ЗЫ. Нет, чеченов конечно эта табличка благополучно забыла, но всё же.

[ПавелВ]

Черт знает - вроде конкретно абхазов не призывали - но а) грузин и русских оттуда вполне призывали б) добровольцы тоже были в) те, кто был призван изначально.

[Андрей Каммерер]

И опять вопрос: почему призывали не всех? Почему были национальные льготы?

[ПавелВ]

И опять вопрос: почему призывали не всех? Почему были национальные льготы?

малым народам они точно были. Только вот армяне, азербайджанцы и грузины за таковые не считались. Скажем- из Грузинской ССР призвали 700 тысяч человек, не вернулось триста тысяч. Призвано 18% населения, численность русских в населении - 8%.

Кантария тот же как к Рейхстагу попал?

вот ветка:

http://milkavkaz.net/forum/viewtopic.php?p=119403&highlight=1942#119403

За четыре года войны было мобилизовано (за вычетом повторно призванных) еще 29 млн 574,9 тыс. чел. [ 54 ] А всего за этот период надевали шинели (с учетом уже служивших к началу войны) 34 476,7 тыс. чел. Иными словами, из населения страны изъята многомиллионная масса самых жизнедеятельных и трудоспособных людей, равная по численности всему населению Дании, Нидерландов, Норвегии, Швеции и Финляндии вместе взятых.

Чтобы яснее представить, насколько эта цифра огромна, достаточно сказать, что в течение войны в Вооруженные Силы СССР привлечено более половины всех рабочих, служащих и колхозников, занятых в сфере материального производства и обслуживания. Всего, таким образом, за годы войны из населения было изъято: в России -- 19,2 % трудоспособных граждан, а с учетом тех, кто был призван перед войной, -- 22,2 %; в каждой из республик Закавказья, Средней Азии и в Казахстане -- более 18%; в Белоруссии -- 11,7 %; в Украине -- 12,2 %.Как видим, на долю России пришлось наибольшее число мобилизованных. В ее областях, краях и республиках за этот период было призвано 21 187,6 тыс. военнообязанных и призывников.

Как же была использована эта весьма значительная часть населения СССР? Военная статистика свидетельствует, что из 34 млн 476,7 тыс. чел., надевавших в течение войны шинели, свыше одной трети (33%) ежегодно находились в строю (состояло по списку 10,5-11,5 млн чел.). Половина этого личного состава (5,0-6,5 млн чел.) -- проходила службу в войсках действующей армии, то есть воевала на советско-германском фронте.

За годы войны из Вооруженных Сил убыло по различным причинам в общей сложности 21,6 млн чел., или 62,9 % общего числа всех призывавшихся и состоявших на военной службе. Более половины этой убыли учтено как безвозвратные потери (11 944,1 тыс чел.).

В общем непонятно - считались ли абхазы малым народом, но основное население южных республик точно нет.

[Green]

Иван Ситников 3 дня бана по п. III.4, III.5

[Каминский]

никак. Ибо 8 Героев СССР среди калмыков как бы намекают на "неучастие" в войне. Да и местный ККК формировался немцами из дизертиров.

Собственно про Калмыкию в сабжевом постановлении ничего и не говорится...

[ПавелВ]

Предвидимые результаты такой развилки - ударный кулак РККА значительно мощнее. Возможно, война заканчивается раньше. Во-вторых, демографический прессинг потерь равномерно распределяется среди народов СССР, не падая основным грузом на русских. Если кто-то не помнит, Совсоюз затрещал и пошёл по швам именно когда русские перстали в нём составлять большинство, так что есть возможность продлить аг... тьфу, существование любезной многим форумчанам "красной империи". Кругом одна позитива.

не распределяется ибо боевые действия, оккупация и "нойе орднунг" не затронули Среднюю Азию и почти не затронули Закавказье(последних коснулись БД на излете немецкого наступления - примерно по современной абхазо-российской границе). Хотите более равномерного распределения потерь - нужны активные БД и оккупация Закавказья, а то и СА(удар из Ирана?) Изменено 19 Feb 2012 пользователем тухачевский

[Missiler]

Напомню для начала, о чём речь

речь вовсе не о том что средеазиатов и кавказцев не призывали вовсе. и делать из этого каких то выводов не стоит.

[sergey289121]

Иного способа полезного использования я не вижу...

А как же камикадзе? Лучшая ПТО(со связкой гранат под танк)?

[Berlinguer]

опять вопрос: почему призывали не всех? Почему были национальные льготы?

Так говорили же в соседней теме - потому что РИ-Сталин был очень осторожным политиком и сверхперестраховывался постоянно.

О том,что будет через 20 лет не думал,а о том,что в следующие пару лет очень даже думал.

Забирать "все что движется и не работает на заводах" осенью-43 необходимости не было

[ПавелВ]

опять вопрос: почему призывали не всех? Почему были национальные льготы?

Так говорили же в соседней теме - потому что РИ-Сталин был очень осторожным политиком и сверхперестраховывался постоянно.

О том,что будет через 20 лет не думал,а о том,что в следующие пару лет очень даже думал.

Забирать "все что движется и не работает на заводах" осенью-43 необходимости не было

не только - там еще численость народа была важна - выходцев из небольших народовнародностей не призывали, наверное заботясь об их сохранении .

[Каминский]

выходцев из небольших народовнародностей не призывали, наверное заботясь об их сохранении .

Эт такой этнграфический гуманизм чтоли был у товарища Джугашвили? ой чета не вериться...

[Олег Невещий]

Выдать по черенку и на штурм Цитадели. Или минные поля обезвреживать методом прохода. Иного способа полезного использования я не вижу...

В стройбат. Не хотят воевать, пусть вкалывают. Не захотят работать - выдрессировать.

[VIR]

Забирать "все что движется и не работает на заводах" осенью-43 необходимости не было

У Куртукова есть график мобилизационного потенциала. Посмотрите, не исключено, что к концу 43-го необходимость очень даже была

[Berlinguer]

Ну все равно были варианты.

Выбрали выгребать славян именно.

Заключенных тоже взяли часть (там не все соглашались еще)

[Missiler]

ой чета не вериться...

это ваши проблемы.

. Не хотят воевать, пусть вкалывают

так и вкалывали.

[Каминский]

это ваши проблемы.

В каждой бочке затычка? ну-ну

[Missiler]

В каждой бочке затычка?

очень хорошее определение уч-ка "Каминский"

[Каминский]

В каждой бочке затычка?

очень хорошее определение уч-ка "Каминский"

В детстве помнится говорили в таких случаях: "Говорим на меня, переводим на себя"...

[Sergio]

В бытность службы в СА, уже в конце 80-х, наслушался о т.н. "черных" полках, где более 50% солдат были кавказцы и азиаты, это был полный писец для всех остальных в плане землячеств и дедовщины.

Яркое описание:

http://www.erlib.com/Валерий_Примост/Штабная_сука/0/

[Стержень]

Вопрос , а в 1941-42 призыв из означенных выше республик шел в обычном порядке или как?

[Missiler]

ну конкретно в ЧИАССР мобилизация была объявлена но фактически провалилась и до 44-го местных вовсе не призывали. На территории прочих северо-кавказских республик мобилищзация возрастов до 1905-го г.р в 41-м была вобщем порядке. В САВО мобилизация с началом воны не была обьявлена. 27 МК комплектовали особо в форме учебных сборов". Новые фомирования 41-го года-тоже без мобилизации.

Изменено 21 Feb 2012 пользователем Missiler

[Стержень]

О национальных кавказских дивизиях Красной армии.

http://pipss.revues.org/3724?&id=3724