Posted 21 Feb 2012 (edited) Итак, попробуем построить сюжет. Можно и иначе. В июле 1149 года крестоносцы осадили Дамаск. В отличие от РИ они действовали умело и без распрей. Еще раньше шпионам Иерусалимского королевства удалось завербовать в Дамаске местных христиан. Они ночью открыли ворота и крестоносцы ворвались в город. Дамаск пал. Когда крестоносцы делили добычу и пленных, некий рыцарь-тамплиер обратил внимание на мальчишку лет одиннадцати, выделявшегося своей гордой осанкой среди остальных пленных. - Как тебя зовут? - спросил рыцарь. - Юсуф ибн Айюб Сала?х ад-Ди?н. - ответил мальчик Рыцарь взял его в слуги, а вскоре окрестил в христианскую веру и сделал своим пажом. Когда Ричард де Фулминант подрос, он стал оруженосцем, а в двадцать лет, командуя порученным ему отрядом рыцарей, разгромил большой отряд курдов. Так начался восход звезды великого крестоносца... Развивайте, пожалуйста. Edited 21 Feb 2012 by Урус-хай Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21 Feb 2012 (предлагайте) Фулминант (fulminante) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21 Feb 2012 Взятие Дамаска сама по себе крупная развилка, на её фоне +1 потенциальный великий полководец у крестоносцев и -1 у бусурман мало заметен. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21 Feb 2012 (edited) Взятие Дамаска сама по себе крупная развилка Да. Она в соседней теме рассматривается. Не просто минус у сарацин, а крупный минус. Саладин громил и побеждал крестоносцев. А если пламенный католик Ричард Фулминант делает котлеты из сарацин и захватывает их города, расширяя владения крестоносцев и создавая Иерусалимскую империю? Что будут делать арабы, когда Мекка и Медина благодаря плану Ричарда и рейду Рено де Шатильона будут у крестоносцев, а из Каабы сделают христианский храм? Фулминант принято Edited 21 Feb 2012 by Урус-хай Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23 Feb 2012 Шикарная развилка!!! Просто балдею! Ричард может стать наследником Болдуина, ибо бален Болдуин Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23 Feb 2012 Шикарная развилка!!! спасибо. Поможете развить? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23 Feb 2012 с удовольствием, но мало свободного времени. Ві не из Киева часом? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 Feb 2012 увы нет, подмосковные мы. Ладно, постараемся вместе развить... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 Feb 2012 Ричард может стать наследником Болдуина, ибо бален Болдуин Скорее уж папой римским. А королем иерусалимским ему не быть - корни не те. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25 Feb 2012 Папой не Верю, посмотритека количество ПАП не италийцев, ну? посмотрели то-то же, мало их ... А вот Египетским государем это да Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25 Feb 2012 Верно. Египет может стать феодом Саладина. А после смерти Болдуина его изберут королем рыцари. Потому что Саладин популярный и справедливый полководец Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27 Feb 2012 Найдите в качестве правителя хотя бы одного перекрещенца хоть в Иберии, хоть на Апеннинах, хоть в государствах крестоносцев на Ближнем Востоке. А пап неитальянцев полно. Даже поляка выбрали Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27 Feb 2012 http://www.wasat.ru/posts/item/954/saraciny_glazami_krestonoscev.html Есть интересная книга "Сарацины глазами крестоносцев". http://deusvult.ru/67-saratsiny-ego-velichestva.html - Сарацины Его Величества: мусульманские наемники на службе у Ричарда Львиное Сердце. Так вот, судя по этим трудам, крестоносцы вполне себе использовали сарацин и как видно, не стеснялись повышать по службе. А если будет талантливый полководец, по происхождению сарацин - могут и закрыть глаза на происхождение. За спиной Саладина - мечи верных воинов, прошедших Северную Африку, взявших святыню ислама - Мекку. Напишут в хрониках, что Саладин сын пленной герцогини или графини, которая однако наставляла сына в христианской вере. Или вообще украден в детстве и потом усыновлен кем-то из сарацинских князей, которому мальчик напомнил умершего сына... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29 Feb 2012 Полководец это ладно. Вы его в императоры прочите - это несколько иной коленкор. Если не трудно можно пример этого: сын пленной герцогини или графини, которая однако наставляла сына в христианской вере. Или вообще украден в детстве и потом усыновлен кем-то из сарацинских князей, которому мальчик напомнил умершего сына в районе Средиземноморья Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29 Feb 2012 Если не трудно можно пример этого: Пожалуйста. В РИ пленные христианские девушки, бывало, становились не просто матерями султанов, а и правили Османской империей. http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-33986/ Так что смелой и храброй женщине эпохи крестоносцев, попавшей в плен к знатному арабу - несложно добиться высокого положения... и воспитать сына по-своему - христианином, а не мусульманином. Вот такой лейтмотив рыцарских баллад о полководце Ричарде. А короны он добьется сам. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 2 Mar 2012 "Вот такой лейтмотив рыцарских баллад о полководце Ричарде. А короны он добьется сам." Воистину с Христом не победим, Защитник веры - наш Салах-ад-Дин; Отпор врагам Христовой веры мы дадим, Расправа ждет еретиков и сарацин. Желанный сын графини Де-ла-Фер Безстрашный Ричард Фулминант Хитер как лис и смел как лев, Он рыцарь чести, а не интригант. В Дамаске, в христианской стороне, В годину мусульманского владенье, Наш Ричард вызволен был на войне От сарацинского плененья Ну и далее по тексту... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 3 Mar 2012 :victory: Вот именно так и будут петь! Надо будет литературную игру здесь затеять... ;) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20 Mar 2012 Так что смелой и храброй женщине эпохи крестоносцев, попавшей в плен к знатному арабу - несложно добиться высокого положения... и воспитать сына по-своему - христианином, а не мусульманином. Воспитать сына во вражеской вере - это уж, скорее, кони научатся летать. Хотя для романтической легенды сойдёт. ;) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22 Mar 2012 Хотя для романтической легенды сойдёт спасибо. Совершенно верно. продолжим развитие темы? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27 May 2012 Второй крестовый поход (1147—1149) Конрад сухим путём (через Венгрию) прибыл в Константинополь, в половине сентября 1147 г. переправил войска в Азию, но после столкновения с сельджуками при Дорилее вернулся к морю. Французы, напуганные неудачей Конрада, пошли вдоль западного берега Малой Азии; потом король и знатные крестоносцы на кораблях отплыли в Сирию, куда и прибыли в марте 1148 г. Остальные крестоносцы хотели пробиться сухим путём и по большей части погибли. В апреле прибыл в Акру Конрад; но осада Дамаска, предпринятая вместе с иерусалимцами, пошла неудачно, вследствие эгоистической и недальновидной политики последних. Тогда Конрад, а осенью следующего года и Людовик VII возвратились на родину. Эдесса, взятая было по смерти Имад-ад-Дина христианами, но вскоре опять отнятая у них его сыном Нур-ад-Дином, теперь была уже навсегда потеряна для крестоносцев. Следовавшие за тем 4 десятилетия были тяжелым временем для христиан на Востоке. В 1176 г. византийский император Мануил потерпел страшное поражение от сельджукских турок при Мириокефале. Нур-ад-Дин овладел землями, лежавшими на СВ от Антиохии, взял Дамаск и стал близким и крайне опасным соседом для крестоносцев. Его полководец Ширку (курдского происхождения) утвердился в Египте. Крестоносцы как бы кольцом были окружены врагами. По смерти Ширку звание визиря и власть над Египтом перешла к его знаменитому племяннику Саладину, сыну Айюба. А если Ричард Молниеносный помогает Мануилу при Мириокефалах, нанося удар сельджукам в тыл? Share this post Link to post Share on other sites
