Аэций служит Восточной империи

[Женя]

Предлагаю уже наконец-то собрать средства и построить коллеге Георгу жертвенник - и воскурять на нём фимиам всякий раз, когда Его Римокрутейшество будет разражаться новым куском проды и/или нового римского таймлайна.

[Гера]

Но Империя еще нанесет ответный удар!

[Крысолов]

- Еще! Еще! – тряс кулаком Агдан. – Еще! – грудью лез на Агдана кормчий ладьи. – Еще! – с тихой угрозой говорил кормчему Глава края…

[Женя]

До-зу! До-зу!

[Владислав]

[Georg]

Летом 454 года Эллак и Ирнак, соединившись на Волге, наголову разгромили наиболее опасного врага – савиров. Прижатые к реке, савиры вынуждены были капитулировать и вошли в гуннское войско Эллака. Враг был отброшен с земель акациров. Братья готовились перейти Дон и ударить по сарагурам, когда были получены известия о наступлении персов в Хорасане и о поражении, нанесенном ими тестю Эллака, кушан-шаху.

Гунны оказались в положении, аналогичном положению их современников табгачей, которые, приступив к завоеванию северного Китая, утратили контроль над Халхой. Удержание завоеваний в Средней Азии было для Эллака гораздо важнее возвращения Причерноморья. Ирнак же, располагая теперь достаточными силами для защиты Акацирии и Крыма, не имел возможности изгнать из Причерноморья и Подонья сарагуров и оногуров. Таким образом, граница стабилизировалась по нижнему Дону, а война набегов постепенно затухла.

Эллак, вернувшись в Среднюю Азию, объединился с кидаритами и нанес новое поражение персам. На этот раз обескровленный Эраншахр вынужден был пойти на мир. Согласно договору, подписанному в Нишапуре в декабре 454 года, Иран сохранял отвоеванный Хорасан, но уступал гуннам удержаные ими Дихистан и Бадгис. Кидариты сохранили все свои завоевания – Герат, Гарчистан и «Сакастан, Турестан и Макран до побережья моря».

Но самым стращным ударом, нанесенным гуннами по Ирану, было смещение торговых путей. Согдийские купцы перенаправили свои караваны с китайскими и индийскими товарами через владения своего нового государя на север – ВШК прощел теперь через Хорезм, Устюрт, Мангышлакский пролив, Волжскую Дельту, Прикумье и нижнюю Кубань к боспорским портам – Фанагории, Гермонассе и Горгиппии. Это в перспективе приводило к некоторому понижению цен на шелк на западных рынках, новому расцвету Боспора под гуннской властью и упадку городской экономики в Иране.

Весну 454 года в Константинополе встречали, уверенно смотря в будущее. Персы похоже надолго увязли в войне с гуннами и их кушанскими союзниками, а границы гуннской державы были далеко отодвинуты от рубежей империи. Теперь наконец можно было обратить внимание на «гнойный нарыв на теле Римской империи» - «королевство вандалов и аланов. Аэций несомненно понимал важность уничтожения этого «нарыва» для грядущих судеб империи. К тому же дело это было личным – сам император в былые времена дважды терпел неудачи в Африке, и эти неудачи были единственными пятнами на его полководческой репутации. Но разгром вандалов был необходим в первую очередь Западу, и Аэций, заплативший за свое признание оным Западом Далмацией и Паннонией, теперь был намерен заставить Запад заплатить по счетам. Валентиниану III дали понять, что нареченные вступают в брачный возраст, и пора исполнять матримониальные обязательства.

В мае 454 года императрица Лициния Евдоксия, дочь покойного Феодосия II и супруга Валентиниана III выехала на Восток, взяв с собой обоих дочерей – Евдокию и Плацидию. Официальной целью поездки было паломничество к Святым Местам, и заодно – посещение матери Лицинии Евдоксии и бабушки Евдокии и Плацидии, вдовствующей императрицы Афинаиды Евдокии, вдовы Феодосия II, проживавшей в Иерусалиме. Дочь афинского философа-язычника, писательница и поэтесса, принявшая крещение перед самой свадьбой со страстно влюбившимся в нее Феодосием II, Евдокия глубоко прониклась христианским учением, сочиняла духовные гимны, перелегала Евангелия в стихотворную форму гомеровскими гекзаметрами и зачитывалась посланиями Кирилла Александрийского. Уехавшая в начале 440ых после ссоры с мужем в Иерусалим, и вернувшаяся в столицу после примирения через несколько лет, Афинаида Евдокия поддерживала Хрисафия и египетскую партию и враждовала с Пульхерией. После смерти мужа императрица вернулась в Иерусалим. Широкая эвергетическая деятельность (на ее средства были выстроены водопроводы и перестроены стены Иерусалима, организовывались продовольственные поставки) дала ей преданность народа в Палестине, к ней даже применяли как «пророчество Давида» знаменитую фразу из 50-ого псалма «Ублажи, Господи, Благоволением Твоим Сиона, и да созиждутся стены Иерусалимския» («евдокия» по гречески «благоволение», а «стены иерусалимския» действительно были «созиждены» Евдокией). Афинаида Евдокия неуклонно поддерживала оппозицию Халкидонскому собору, оказывая поддержку не признававшему собора монашеству и александрийцам.

В Египте положение было очень напряженным – хотя восстание было подавлено, патриарх Протерий оставался в изоляции, будучи признан очень незначительным количеством египетских христиан. Большинство по прежнему считало законным патриархом Диоскора, проживавшего в ссылке в Ганграх Пафлагонских. Душой оппозиции был александрийский пресвитер Тимофей Элур, некогда насильно извлеченный Кириллом из монастырского уединения и поставленный во главе одного из важнейших храмов Александрии. Народ рассматривал его как местоблюстителя патриаршей кафедры. На Пасху 454 года, когда по египетскому обычаю крестили младенцев, Элуру принесли множество крещаемых, а Протерию – всего 5.

Тимофей Элур, суровый аскет, сухой как палка от непрерывных постов, был выдающимся богословом эпохи, учение которого в РИ послужило базой позднейшего «севирианства». Тимофей Элур анафемствовал осужденное Халкидонским собором учение Евтихия как ересь, установив его несоответсвтие с учением Кирилла и уклонение в докетизм. Это рассорило его с частью монашества, которому импонировало пропагандируемое Евтихием растворение воли и личности человека в аскетическом самоумерщвлении; но большинство клира, народа и даже монашества поддерживало Элура. И Афинаида Евдокия, и Тимофей Элур, и их сторонники, отмежевавшись от «ереси Евтихия», не признавали и Халкидонский собор, так как считали его орос несторианским. Ведь главными защитниками Халкидонского собора оказались теперь антиохийцы, богословская терминология которых была уже скомпрометирована осуждением Нестория.

"Преобладание антиохийской христологии среди защитников собора видно прежде всего по интерпретации постановления, где говорится про свойства двух природ, "соединенных в одном лице и одной ипостаси", а кроме того, по отвращению к "теопасхитским" формулам. Эти два пункта, конечно, связаны один с другим. Со времен Диодора Тарсского и Феодора Мопсуестийского антиохийцы называли Божество и человечество Христа "природами", которые не могли смешиваться или даже считаться состоящими в истинном "общении" друг с другом. Связь между ними понималась антиохийцами как "контакт", тогда как единство Христа выражалось термином "одно лицо" (prosopon), то есть термином неточным, означающим и "личность", и "маска", и "олицетворение", и "роль". В глазах Феодорита и прочих «антиохийцев» выражение Халкидонского ороса "соединение в одном лице и единой ипостаси" означало новое и ослабленное употребление термина ипостась как синонима «лицо». Взятое само по себе, выражение, быть может, и допускало такое понимание (недаром сам Несторий, получив в ссылке халкидонский орос, счел что его точка зрения победила ). Однако весь контекст Халкидонского собора, включающий не только многочисленные формальные провозглашения "Кириллова богословия", но также и употребление в Халкидонском оросе термина «Богоматерь», предполагает, что слово «ипостась» означает предвечную Ипостась Логоса, единого от Святой Троицы. Общим же в позиции антиохийских защитников Халкидона было то, что они избегали понятия «ипостасное соединение» со всем тем, что в него вкладывалось. Конечно, формально они не были несторианами и всегда отрицали учение о "двух сынах", то есть то, что предвечный Сын Божий иной, нежели Сын Марии, родившийся в истории. Однако на деле совершенно так же, как их антиохийские учители Диодор Тарсский и Феодор Мопсуестийский, они последовательно избегали признания во Христе реального единства субъекта. Это становилось особенно ясным, когда они касались Страстей Христовых. Когда александрийские полемисты им прямо задавали вопрос: "Кто пострадал на Кресте?"—они отвечали: "Плоть Христова, Его "человечество", Его "человеческая природа" или «человеческое», то есть безличные реальности. Они и вправду не признавали во Христе второй личности—это было бы буквальным несторианством,—но были неспособны согласиться с тем, что реально страдать может только кто-то (а не что-то). В итоге их позиция стала проигрышной – философские построения антиохийцев, четко отделявших «божество» от «человечества» оказывались для масс верующих гораздо менее привлекательными, чем пропагандируемый александрийцами живой и чарующий образ «Господа Славы», «принявшего зрак раба» и «распятого за ны».

Кирилл писал в знаменитом двенадцатом анафематизме своего третьего письма Несторию: «Бог Слово пострадал во плоти ". Именно эта «теопасхистская формула» Кирилла стала теперь главным камнем преткновения между антиохийцами и александрийцами, приобретя такое же значение религиозного лозунга, которое во времена Нестория имел термин «Богородица». Следует признать, что сочинения и деятельность антиохийских халкидонитов типа Феодорита Киррского мешали последователям Диоскора и Тимофея Элура положиться на так ясно высказанные в Халкидоне заверения: "Томос" Льва и окончательное соборное определение следует читать и понимать только в свете кирилловой христологии, кирилловой сотериологии и кирилловой веры в то, что «соединение с Божеством не уничтожает человечества, а делает его истинно самим собой, соответствующим изначальному творению Божию»."

Позиция Тимофея Элура оказалось очень удобной для александрийской элиты. Последователям «ереси Евтихия» было запрещено занимать государственные и муниципальные должности, но Элур анамемствовал ересь Евтихия, в то же время не признавая Протерия и Халкидонский собор. Деятельная и активная помощь Александрии была необходима для разгрома вандалов, и Афинаида Евдокия могла посодействовать достижению компромисса. Таким образом, миссия августы Лицинии Евдоксии преследовала две цели – исполнение брачных обязательств и попытку урегулирования церковного конфликта.

В июне 454 года августа с дочерьми прибыла в Константинополь, где была торжественно заключена помолвка нобилиссима Льва с нобилиссимой Евдокией и нобилиссима Маркиана с нобилиссимой Плацидией. Свадьба должна была состояться в Константинополе осенью, по возвращении нареченных из Иерусалима (женихи присоединились к поездке), а финальные торжества «свадьбы века» предполагалось произвести весной следующего года в Риме, куда должен был прибыть сам Аэций. Прибыть в сопровождении флота и армии с целью экспедиции в Африку.

В августе 454 года августейшее семейство прибыло в Иерусалим, где при дворе Афинаиды Евдокии начались переговоры присланных папой пресвитеров с александрийцами. В разгар переговоров в Ганграх скончался Дисокор, что вызвало в Александрии новые кровавые беспорядки. Несколько опозиционных египетских епископов, ехавших в Иерусалим, организовали в Александрии самочинные выборы патриарха (престол которого непризнававшее Протерия египетское большинство после смерти Диоскора сочло вакантным). Монахи и возбужденная толпа схватили Тимофея Элура, практически насильно привели его в Кесариум и посвятили в патриархи Александрийские. Таким образом, на кафедре оказалось два патриарха.

Префект-августал Дионисий арестовал Элура и заточил его в крепости в 40 милях от Александрии. Арест сопровождался большим кровопролитием. Узника удалось вывезти из города, но вспыхнувшее народное волнение переросло во всеобщий бунт, настолько грозный, что префект вступил в переговоры с александрийцами при посредстве пользовавшегося большим уважением святого отшельника Лонгина, и освободил Элура. Тимофей Элур, вернувшись в город, водворился при всеобщем народном ликовании на патриаршей кафедре. Протерий, изгнанный народом из Кесариума, укрепился в храме святого Квирина. Расходовавший большие средства из церковной казны на наемников, Протерий был недоволен безуспешностью их действий против повстанцев. И вот один солдат, разъяренный упреками и оскорблениями Протерия, всадил ему в грудь свой меч; его товарищи добили патриарха и бросили тело на улице. Александрийская чернь, овладев трупом, таскала его по улицам, затем сожгла на костре на Ипподроме и развеяла прах по ветру.

Аэций, узнав о событиях в Александрии, оказался в большом затруднении. Подавление восстания силой при явном ожесточении александрийцев и их готовности защищаться потребовало бы много времени и с большой вероятностью привело бы к уничтожению инфраструктуры порта и верфей; снаряжение флота провалилось бы и пришлось бы отменить поход на Карфаген, упустив благоприятное время. В этой ситуации император обратился за посредничеством к той же Афинаиде Евдокии и поручил ведение переговоров своему внуку Льву, приставив к нему советником Приска Панийского.

Итогом переговоров было фактическое признание легальной оппозиции Халкидонсккому собору – Тимофей Элур, не признававший собора, остался патриархом Александрийским. Со своей стороны Александрия обязалась приложить силы и средства к снаряжению вандальской экспедиции. Для улаживания спорных богословских вопросов снаряжалась делегация в Рим для личных переговоров с папой Львом. Она должна была отбыть на Запад в следующем году вместе с императором.

Ситуацию в Египте удалось нормализовать, и на свадьбе внуков Аэция, состоявшейся в Константинополе в октябре 454 года, на данных народу многодневных играх во множестве присутствовали доставленные из-за порогов Нила львы, леопарды и даже носороги, павшие на столичном Ипподроме от рук гладиаторов-бестиариев.

В то время как в Константинополе царило ликование, а в Риме – надежды, Карфагенский двор был охвачен унынием. Получив известие о разгроме и гибели Денгизиха, изгнании гуннов из Европы, и наконец о смерти Аттилы, Гейзерих произнес: «это конец…… он придет». И ни у кого из слышивших не возникло сомнений относительно того, кого имел в виду король.

Гейзерих, знавший Аэция по предыдущим кампаниям, не сомневался что тот, получив под свое руководство все силы Римской империи, не оставит вандалам ни единого шанса. В грядущей войне мужчин вандалов ждала героическая гибель, а женщин и детей – рабство. Но король был не из тех людей что впадают в депрессию, предаются фатализму или бросаются в самоубийственную атаку в расчете на героическую гибель. Не для того он вывел свой народ из Испании, где его ждало уничтожение, чтобы вандалов теперь уничтожили в Африке. Шансов на победу не было, следовательно, нужно было искать пути отступления. Путь на восток был прегражден римским Египтом, а на Запад – римской Мавританией. Оставался юг, где лежала пустыня. Но бесконечна ли она?

Король обратился к перешедшим к нему на службу образованным римлянам, и те представили ему подробный доклад – путь через пустыню есть, и он проходим. Он идет через Гарамантиду (современный Феццан). Гараманты еще во времена Геродота переводили через пустыню целые армии на колесницах, на которых «охотились за черными эфиопами», поставляя их как рабов Карфагену, а затем Риму. Овладеть Гарамой и пробить путь на юг – задача вполне посильная. Октавиан Август в 19 г. до н. э. послал против гарамантов римскую армию, во главе которой встал военачальник Корнелий Бальб. Эта армия выступила из Сабраты и, опустошив по дороге Гадамес, нанесла гарамантам неожиданный удар. Римские авторы сообщают, что она взяла Гараму, а также покорила ряд других городов и племен, поставив Гарамантиду в зависимость от Рима. Тем проще сделать это сейчас, когда Гарамантида ослабела и теряет земли под ударами берберийских кочевников, которые, освоив вывезенных римлянами в Африку из Азии верблюдов, чрезвычайно усилислись за последнее столетие. (В IV- начале V вв., по данным раскопок Айюба, Гарама была разрушена. Впоследствии город был отстроен, хотя и в меньших размерах, а царство устояло, но чрезвычайно ослабло.)

При Домициане римский военачальник Юлий Матерн выступил вместе с царем гарамантов с целью очистить дороги и пути, связывающие Гараму с ее колониями в Центральной Африке от разбойников. После этого они вместе пошли дальше на юг и через четыре месяца пути прибыли в страну, которую Клавдий Птолемей назвал Агисимбой и которую он описывает как цветущую саванну, где водятся носороги, слоны и бегемоты (по современным версиям – район Агадеса в современном Нигере). Южнее подчиненных гарамантам оазисов Кавара (современного Нигера) лежат плодородные области чернокожего земледельческого народа Сао.

И действительно, Сахара в античности была куда более проходима, чем в средние века. Сам факт возможности караванной торговли и походов на лошадях (верблюд получил заметное распространение в Сахаре только в V вв. н. э.) говорит о том, что опустынивание Сахары еще не было столь полным, как в наше время. Специальные исследования почв, проводившиеся советской экспедицией в Ливии, подтвердили этот вывод, так как, по их данным, резкое уменьшение количества влаги в ливийских почвах произошло около 1,5 тысячелетия тому назад, то есть в эпоху глобального похолодания VI века.

Получив эту информацию, Гейзерих воспрянул духом. Всю осень и зиму 453 года шла подготовка к походу в Гарамантиду. При этом, не рассчитывая на особую эффективность вандальской армии в пустыне, Гейзерих привлек с союзу соседние берберийские племена, обещая поделить с ними Гарамантиду так же, как ранее поделил Триполитанию. Выступить против гарамантов в союзе с вандалами согласились племена мезата и хавара.

Весной 454 года Гейзерих выступил в поход на юг. Завоевав Гадамес, он соединился с ливийскими союзниками и обрушился на Гараму. «Жемчужина пустыни», напоминавшая Пальмиру и Петру, была осаждена по всем правилам военного искусства и взята. Царство Гарамантов прекратило свое существование. Мезата захватили районы хамада аль-Хамра и Джебель Хасуна. Хавара захватили Ваддан, а затем и вади Шаты. Вандалы установили непосредственный контроль над сердцем Гарамантиды – плодородными долинами аль-Аджаль и Мурзук, включая столицу царства Гараму. Этот край был богат продовольствием – там выращивали пшеницу, ячмень и другие зерновые культуры, а также различные овощи, инжир, миндаль, гранат, оливы и финиковые пальмы – и мог послужить отличной «базой подскока». Но, не довольствуясь этим, Гейзерих завозил в Гараму запасы продовольствия, отменив ради этого обещанные поставки зерна в Италию. Наместником Гарамы с сильным гарнизоном был оставлен второй сын короля Гунерих.

[mactuca]

Как я правильно понял, в реале вандалы приобщились к романской жизни, и потеряли варварский характер, более раний разгром, позволяет им совершить очередное переселение.

А могут ли вандалы в союзе с берберами вторгнуться на территорию Нигера, и основать первую "африканскую империю" на несколько веков раньше ?

[Georg]

Как я правильно понял, в реале вандалы приобщились к романской жизни, и потеряли варварский характер, более раний разгром, позволяет им совершить очередное переселение.

А могут ли вандалы в союзе с берберами вторгнуться на территорию Нигера, и основать первую "африканскую империю" на несколько веков раньше ?

Дык туда и пойдут. В Гараме в перспективе не прокормиться, а главное - римляне на хвосте, и вандальское королевство в Гарамантиде, возглавляющее враждебную Риму федерацию племен оному Риму ну вовсе ни к чему. Из Гарамы придется уходить в оазисы Кавара, а это уже территория современного Нигера. Но и там ресурсов не так чтобы достаточно, так что завоевание Сао совершит еще Гейзерих. К тому же римляне на закуску погромят берберийские племена Триполитании, и части их придется драпать на юг и просится в ряды вандалов.

Ну а в перспективе - завоевание всей зоны саванн от Чада до Сенегала, Бо против комбинации вандальской тяжелой кавалерии и аланских конных лучников там не сдюжит никто.

Вместо Ганы, Сонгаи и Хауса будет регнум Вандалорум, мечта коллеги Престеса с его Муспельхеймом. По крови скорее берберийское, ибо масштабная метисация вандалов с берберами неизбежна. Но с арианством в качестве госрелигии. А так же с благами средиземноморской цивилизации, поступающими с севера в обмен на золото, слоновую кость и черных рабов.

Всяким Йоруба, моси и Дагомеям ничего от вандалов не грозит - в лесистую зону им не продвинуться, так как там муха цеце быстро превратит конницу в пехоту. Но культурный обмен будет оживленный.

[Владислав]

Георг ВЕЛИК!!!!!

Вместо Ганы, Сонгаи и Хауса будет регнум Вандалорум

Уже хочу!!!

[Russian]

Вандалы установили непосредственный контроль над сердцем Гарамантиды – плодородными долинами аль-Аджаль и Мурзук, включая столицу царства Гараму. Этот край был богат продовольствием – там выращивали пшеницу, ячмень и другие зерновые культуры, а также различные овощи, инжир, миндаль, гранат, оливы и финиковые пальмы – и мог послужить отличной «базой подскока». Но, не довольствуясь этим, Гейзерих завозил в Гараму запасы продовольствия, отменив ради этого обещанные поставки зерна в Италию.

Georg, коллега, мне кажется, что Вы читаете alternatehistory.com и собираетесь повторить завоевание Африки, а точнее тему Южная Римская Империя. Но только, догадываюсь, вместо римлян Бонифация это будут вандалы?

Если я не прав, то заранее приношу свои извинения.

А если прав, то я жду хотя бы слов признательности некоему коллеге с этого "забугорного, буржуинского" форума, как автору идеи. А коллегу зовут Russian, Ваш покорный слуга.

С интересом читаю Ваши таймлайны, Georg, а вот пообщаться всё не доводилось

Кстати, я на днях собираюсь открыть эту свою тему на данном сайте, чтобы ознакомить со своей темой соотечественников не знакомых с "языком потенциального противника".

Будет как-то неловко, если Вы уже начали дублировать мою тему. Вы уж простите...

[Antonius Block]

район Агадеса в современной Нигерии

В Нигере.

[Georg]

А если прав, то я жду хотя бы слов признательности некоему коллеге с этого "забугорного, буржуинского" форума, как автору идеи. А коллегу зовут Russian, Ваш покорный слуга.

Коллега, искренне заявляю, что до сего момента к стыду моему я даже не знал о существовании сего "буржуинского форума". Даже не смотря на то, что ссылка на него у нас висит.

А идея вандальского королевства на Нигере у нас здесь уже высказывалась и обсуждалась. Вот здесь: http://fai.org.ru/fo...западная-африка

Впечатление о "копировании" у вас возможно возникло от того, что мы пользовались одними и теми же источниками. Вы случаем не использовали работы Мухаммеда Сулеймана Аюба о Гараме?

район Агадеса в современной Нигерии

В Нигере.

Спасибо.

[mactuca]

По крови скорее берберийское, ибо масштабная метисация вандалов с берберами неизбежна. Но с арианством в качестве госрелигии.

А мне уже представляется, что то вроде Руанды. Единый большой регион населенный двумя народами из которых один большинство другой активное меньшинство, говорящим на одном языке, уже давным давно стерты расовые и социальные различия, язык один, но вот два народа считаются отдельно ведь вторые(меньшинство) потомки завоевателей, а где то на периферии дикари частично воспринявшие многое из великой культуры империи.

Изменено 13 May 2012 пользователем Мушат

[Russian]

Коллега, искренне заявляю, что до сего момента к стыду моему я даже не знал о существовании сего "буржуинского форума". Даже не смотря на то, что ссылка на него у нас висит.

Тогда простите, значит, почудилось

А источниками пользовался другими:

THE CAMBRIDGE HISTORY OF AFRICA

General Editors: J. D. FAGE and ROLAND OLIVER

Volume 2

from c. 500 BC to AD 1050

UNESCO General History of Africa

Volume II Ancient Civilizations of Africa

(Editor G . Mokhtar)

ну и т.п.

[Тень Дуба]

Впечатление о "копировании" у вас возможно возникло от того, что мы пользовались одними и теми же источниками.

В частности, одной и той же картой одной и той же Африки.

Как бы не слишком велик выбор вариантов пути через Сахару...

[Женя]

Коллеги. У меня есть знакомый - делает хорошее и дешёвое бронзовое литье. Предлагаю скинуться и подарить Георгу статуэтку Георга Таймлайнописца - величайшего из живущих. А также ввести его в число обязательных для установки в ларарии каждого из форумчан.

[Nenton]

Интресно... При довольно лёгком возвращении Африки в лоно Империи у Аэция остаётся весьма мощная армия, не истощённая серьёзными боями. В то же время сохраняется тлеющий религиозный конфликт. Не пойдёт ли эта армия в Египет?

Ждём продолжения...

[moscow_guest]

Не пойдёт ли эта армия в Египет?

Так с Александрией вроде бы достигнут компромисс? А ввод войск в Египет означает начало серьёзной гражданской войны - оно императору Аэцию надо? Не проще ли покомбинировать с церковной политикой (используя намёк на возможность использования армии в качестве дополнительного аргумента)?

[Женя]

Если коллега Георг не вырастит заботливо для империи свеженького пиздеца гденить - то конечно пойдёт и Египет пасифицирует раз и навсегда, выполов ВСЮ ересь и колени коня смочив чем надо.

Но оного коллегу зная - не бысть такому : )

[Nenton]

Не проще ли покомбинировать с церковной политикой (используя намёк на возможность использования армии в качестве дополнительного аргумента)?

Вполне возможно. Думаю, зависеть это будет от сговорчивости Тимофея Элура и поддерживающих его. Всё же он является "оппозицией", пусть даже и официальной, что неибежно приведёт к эскалации конфликта, например, после смерти императора (то есть, лучше подавить возможность восстания в зародыше, чем оставлять наследникам "осиное гнездо").

[Крысолов]

Кстати да. При таких раскладах отношение правительства к монофизитам может быть более жестким, ибо в отличие от РИ национальная армия не погибла и готы обоих Теодорихов по Балканам не шастают. Проще будет не договорится, а просто всех зарезать.

У вандальской Ганы интересные перспективы. Авось и негров цивилизуют. Впрочем вряд ли. Скорее аналог РИ-Ганы с белой элитой во главе. Гм. чем то Конаниану Роберта нашего Говарда напоминает...

[Тень Дуба]

>У вандальской Ганы интересные перспективы.

Угу. Чем выше забор - тем лучше сосед.©Нармуд

Имхо, вандалы за Сахарой ромеям ничем не мешают, даже наоборот. Пора дружить и налаживать э-э... сношения.

Но торговать через Сахару всё же не здОрово (и не здорОво). Неужели не наладят морскую торговлю? Вроде и сами вандалы мореходству не чужды. И потребность у них будет большая в связях с цивилизованным миром, чтобы не одичать, ввозить хайтек и роскошь, да и просто - куда сбывать то же золото? И ромеи должны помнить маршрут ещё с Ганновых времен.

Ну а налаженный регулярный каботаж Иберия - Гана (хэх, а ведь (В)Андалусия-то там будет, в Гане...) уже в те времена - это куда как ранее открытие и Бразилии и Америк вообще. Да и Южной африки скорее всего. Уж к году так 1000-му, когда климат благоприятный и разгул викингов на морях - наверняка откроют...

[Nenton]

Ну а налаженный регулярный каботаж Иберия - Гана (хэх, а ведь (В)Андалусия-то там будет, в Гане...) уже в те времена - это куда как ранее открытие и Бразилии и Америк вообще. Да и Южной африки скорее всего. Уж к году так 1000-му, когда климат благоприятный и разгул викингов на морях - наверняка откроют...

Открыть-то откроют, только для активной экспансии в ту же Бразилию понадобится очень серьёзная внешняя причина (может, арабы?).

Кстати, в соседней теме про Южную Римскую Империю что-то подобное есть...

[moscow_guest]

А арабы вообще будут? При сильной Римской Империи они никто и звать их никак.

[Женя]

Арабы будут - в смысле будет там дем.взрыв. Он про климат, а не про что ещё. Если в Рим у них не выйдет - пойдут в Иран и далее в Индию и прочие степи. Скорее в Индию.

Далее - монофизитского извода ереси, переросшие в РеИ-ислам, тоже никуда не денутся. И трайбалистская психология никуда, и идеи социального равенства. Только взрастут на ирано-индийском субстрате. На последнем, кстати, и в РеИ принимался ислам нижними кастами хорошо. А тут - ВСЕ арабы побежали в Индию. И покорили, и обратили. Хмм. На восточных границах империи вырастает квазимусульманский агрессивный морской Индоиран, подъедающий мимоходом Софалу и прочие Эфиопии с Индонезиями, бодающийся с Китаем за Аннам/Пегу/ДайВьет ... блин, это мир завоёванной индусами Европы выйдет.