Карл Великий женился на Ирину

96 сообщений в этой теме

Опубликовано:

"Расширенная форма" - "Прикрепить файлы"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

"Расширенная форма" - "Прикрепить файлы"

Спасибо. Буду знать.

Но в сообщении уже дал ссылку на файл в сети.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В мае 806 года Карл Великий повел свою крестоносную армию на Армению и Грузию…

Во время войн между халифами и византийскими императорами Армения и Грузия страшно страдали и управлялись частью византийскими, частью арабскими наместниками. При господстве халифов наместники назывались остиканами, а при византийских императорах — куропалатами. В Тбилиси сидел арабский эмир, подчиненный халифу. В соседнее Картли эриставом (правителем) был Ашот I (786—809). Ромеи признавали его куропалатом.

Как только армия крестоносцев вошла в Армению, местные правители-христиане сразу встали на ее сторону. Карл Великий брал крепости одну за другой. Дольше всех сопротивлялся Двин, но в одну темную ночь христиане из города открыли ворота крестоносцам. Затем настал черед Грузии. Последним остался Тбилиси. Под стены крепости еще до прихода Карла, заявился Ашот Картлийский. Эмир слал сообщения Халифу с горячими просьбами о помощи.

Арабы не смогли стоять смирно и смотреть, как кто-то захватывает их владения. Армия Халифата вышла из своих крепостей в Сирии и собралась в Эдессу. Оттуда мусульмане пошли в армянские горы. Вот в этом и состоял план Карла! Несмотря на принятые меры предосторожности, Карлу удалось в августе 806 года, с помощью местных армян заманить арабов в ущелья, где они потерпели полное поражение, несмотря на численное превосходство. Страшная битва длилась весь день с утра до вечера. На следующий день она продолжилась уже как преследование отступающего врага. На третий день войны уже падали от усталости, но враги, которым удалось избежать смерти, уже бежали, не оборачиваясь, побросав по дороге оружие и все, что могло мешать бегству.

Как только известия о победе христиан дошли до Тбилиси, эмир сдал город на милость победителей. Карл решил, что Грузия слишком далеко, чтобы присоединять ее к своей империи, да и момент был не тот. Ашоту I было позволено объявить себя королем Грузии и занять Тбилиси. Город стал столицей государства. Часть из мусульман убили, а остальных изгнали из столицы.

На территории Армении была образована Армянская марка. Часть из графств новой марки получили местные правители, перешедшие на сторону Карла, а часть – франки и византийцы.

В апреле 807 года Карл Великий пошел на Сирию. После того, как арабская армия оставила свои кости в армянских горах, защитников сирийских крепостей стало значительно меньше. Но все ровно, они не сдавались. Ведя тяжелые бои, армия Карла заняла города Амид, Эдесса, Алепо и Антиохию. Крестоносцы вышли на берег Средиземного моря. Патриарх Антиохии благословил крестоносных воинов, а Карл Великий провозгласил создание Сирийской марки и объявил город ее столицей.

В остальной Сирии среди мусульман царила паника. Даже Дамаск спешно готовился к осаде. Но поход из Армении в Антиохию отнял много сил и времени у армии Карла. Лето закончилось, и близилась зима. Карл был вынужден дать армии передышку. Тем временем халиф Харун ал-Рашид собирал новую армию, чтобы сразить неверных.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вот ссылка на файл с монографией Тер-Гевондяна, дающей подробную матчасть по Закавказью описываемого периода:

http://vostokoved.uc...oad/0-0-0-16-20

Спасибо! :)

Кстати, читаю, что у франков был свой флот как на Средиземном море, так и на Северном - против викингов. Что за флот?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

По численности:

У Контамина и Бартлетта исходя из числа графств - в ЗРИ - порядка 500 плюс епископства и пр - моб. потенциал франкских и пр. дружин - 25тыс.

Византия - 26 фем тыс по 3-4 в ополчении, вооруженных куда легче франков, ну и плюс имперские схолы/нумерии

Это мобресурс конечно, без мат обеспечения походов

По мусульманам - при сельджурках порядка 55тыс в реестре - 46тыс на наделах икта и 7 тыс наемников и плюс ополчения тюркских племен.

На последнее Гарун вряд ли может рассчитывать, но и доход воинов при нем был куда ниже чем у сельджуксских регуляров.

Да, кстати, как раз в 806г началось восстание на востоке Ирана, подавляя которое Гарун и помре в РИ в 809. После чего его сынки и передрались.

Так что придется Гаруну нашему одной рукой биться - другая на востоке связана.

Ведя тяжелые бои, армия Карла заняла города Амид, Эдесса, Алепо и Антиохию.
Как то больно просто - вспомните, сколько под той же Антиохией в РИ крестоносцы корячились

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

По численности:

У Контамина и Бартлетта исходя из числа графств - в ЗРИ - порядка 500 плюс епископства и пр - моб. потенциал франкских и пр. дружин - 25тыс.

Византия - 26 фем тыс по 3-4 в ополчении, вооруженных куда легче франков, ну и плюс имперские схолы/нумерии

Это мобресурс конечно, без мат обеспечения походов

По мусульманам - при сельджурках порядка 55тыс в реестре - 46тыс на наделах икта и 7 тыс наемников и плюс ополчения тюркских племен.

На последнее Гарун вряд ли может рассчитывать, но и доход воинов при нем был куда ниже чем у сельджуксских регуляров.

Да, кстати, как раз в 806г началось восстание на востоке Ирана, подавляя которое Гарун и помре в РИ в 809. После чего его сынки и передрались.

Так что придется Гаруну нашему одной рукой биться - другая на востоке связана.

Масштаб восстания не тот чтобы составить серьезный "второй фронт". А сравнение с сельджукской армией некорректно. У сельджуков было феодальное войско, которому нарезали приличные икта в покоренной стране. В халифате ранних Абассидов - это войска на постоянной основе, получающие содержание от государства (где-то 6-7 динаров в месяц), сосредоточенные в городах-лагерях. Плюс в случае необходимости можно призвать бедуинские племена и навербовать газиев-добровольцев. В войнах Абассидов с Византией эти "мутавийя" составляли до половины личного состава.

Карлу при жизни вряд ли управится. Но вот когда придет Бабек - халифат уже ничто не спасет. Тогда восстановленная Римская империя имеет возможность вернуть былые границы на востоке.

Да и хуррамитский Иран - очень интересное зрелище. :rolleyes:

http://farhang-alshia.narod.ru/karbin/histoir3.html#12

По флоту Каролингов под рукой ничего нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В халифате ранних Абассидов - это войска на постоянной основе, получающие содержание от государства (где-то 6-7 динаров в месяц), сосредоточенные в городах-лагерях. Плюс в случае необходимости можно призвать бедуинские племена и навербовать газиев-добровольцев.
Да это понгятно - реформы Мамуна не было еще, да я и указал, что у Сельджурков куда больше воины получают. Тут же еще Хорасан революцию в военном деле не произвел и ценность бойца куда ниже.

По мутавийя - так цикл Халдуна на излете, боеспособность падает, а тут еще именно персидские катафракты связаны мятежом, чей масштаб может и невелик, но Гарун с ним 3 года до смерти провозился и решить так и не успел.

Карлу при жизни вряд ли управится. Но вот когда придет Бабек - халифат уже ничто не спасет.
А вот тут торопиться не нада, торопиться не нада! Я верю в способнести франков и ромеев разругаться на ровном месте, и устроить разборки между наследниками в новой конфигурации.

Надо смотреть грязные подробности.

По флоту Каролингов под рукой ничего нет.
что само по себе говорит о его силе.

А вот развитие ромейского флота - очень может быть - это позволит хоть как то наладить переброску войск между Западом и Востоком без полного изнасилования логистики.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Да и хуррамитский Иран - очень интересное зрелище.

Сквозь грозы сияло нам солнце свободы,

Маздак великий нам путь озарил,

Бабек нас взрастил — на верность народу,

На труд и на подвиги нас вдохновил!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

По мутавийя - так цикл Халдуна на излете, боеспособность падает

Не знаю как там по циклам, а по факту мутавийя, причем достаточно отмороженные, вербовались в товарных количествах весь IX век, и даже в походах Махмуда Газневида в Индию составляли до трети личного состава. Гарнизоны "рабатов" на среднеазиатской границе с "неверными тюрками" так же коплектовались ими, и их потомки подняли династию Саманидов

Причем - что интересно - в составе "мутавийя" городские "айяры" уже преобладают над бедуинами. А это уже новый халдуновский цикл. :grin:

Как бы то ни было, РИ сил халифата первой половины IX века хватило на то чтобы справится с коалицией Византии и Бабека, а подавив Бабека - устроить Византии Аморий.

Я верю в способнести франков и ромеев разругаться на ровном месте, и устроить разборки между наследниками в новой конфигурации.

Так ведь из наследников остаются только Людовик и сыновья (которые на момент смерти великого деда неоперившиеся юнцы).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

как раз в 806г началось восстание на востоке Ирана, подавляя которое Гарун и помре в РИ в 809. После чего его сынки и передрались.

Так что придется Гаруну нашему одной рукой биться - другая на востоке связана.

Очень кстати, однако!

Ведя тяжелые бои, армия Карла заняла города Амид, Эдесса, Алепо и Антиохию.
Как то больно просто - вспомните, сколько под той же Антиохией в РИ крестоносцы корячились

А я не говорю, что было легко: Несколько месяцев на осаду и большие потери.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

вспомните, сколько под той же Антиохией в РИ крестоносцы корячились

А я не говорю, что было легко: Несколько месяцев на осаду и большие потери.

И все равно - силы и оснащение осаждающих несравнимы с тем что будет через 300 лет развития а силы ислама не раздроблены.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ранней весной 808 года армия Карла снова пошла в наступление. Яростный штурмом был взят город Хама и вскоре крестоносцы оказались под стенам Хомса. Но там их ждала новая армия Халифата, которую вел сам Харун ал-Рашид.

Слухи – это страшная вещь! Среди христиан говорили, что халиф собрал чуть ли не всех мужчин в своем государстве и армия эго – больше миллиона. Мусульмане рассказывали друг другу про свирепых северных воинов, которых сам шайтан заколдовал, сделав их неуязвимыми для обычного оружия. Неуверенность в победе передавалась и командованию. Оно понимало значение боевого духа. Боевой дух, конечно, старались поднять. Со слухами боролись всеми силами и способами. Но кроме слухов, было и другое: Халиф беспокоился, что наспех собранное ополчение "мутавийя" не сможет заменить ему опытных профессиональных бойцов, которых он потерял в армянских горах. Карл тоже потерял многих, и теперь его армия была даже меньше, чем в мае 806, несмотря на новые подкрепления и отряды из Армении и Грузии.

Арабская армия стояла возле Хомса, рассчитывая, что христиане пойдут в атаку и их встретят на хорошо укрепленных позициях. Но Карл идти в атаку не спешил. Он отошел к Хама и стал укрепляться туда, ожидая, что арабы полезут возвращать свои захваченные врагами крепости. Император надеялся измотать врага в осаде крепости и потом уже ударить всей силой.

Обе армии встали в ожидании, внимательно следя за противником. Все время вспыхивали стычки кавалерийских отрядов, которых обе стороны слали в разведку, или в попытку зайти в тыл врага. Постоянно отправлялись взаимные обиды и вызовы – чтобы заставить другую сторону выйти из своих укреплений.

Ожидание прекратили арабы. План халифа был такой: Половина армии (худшая половина) идет в атаку и после непродолжительного боя начинает отступление. Христиане начнут ее преследовать … и после утомительного преследования нарвутся на свежих воинов из лучшей половине. А там и те, кто притворялись, что бегут, повернут назад. Но против Харуна стоял Карл – опытный 66-летний полководец. Он заметил, что арабы как-то слишком быстро отказались от атак и стали отступать. И приказал не преследовать врага. Отбросив нападавших, крестоносцы остались на месте. План халифа не осуществился.

В этой битве чуть не погиб Людовик Благочестивый. Молодой король Аквитании увлекся в преследовании врага и пренебрег приказа отца. Аквитанцы скакали вперед, рубя бегущих арабов. Незаметно они ушли слишком далеко от своих и тогда арабы вдруг повернулись назад. Отряд Людовика оказался в окружении. Одно время казалось, что пробить окружения невозможно и осталось только умереть с честью. Но тут появился конный отряд болгарских христиан! Они тоже захотели принять участие в богоугодное дело (крестоносный поход), и Хан Крум им позволил. «Если я обязался не преследовать христиан, то пусть их поубивают арабы» - подумал хан. Но не забыл сказать им, чтоб они хорошо рассмотрели все по пути – и дороги, и крепости, и люди, и потом подробно рассказать после возвращения.

Болгарам приказ императора даже не позаботились передать. Чужие же! Да и разведка боем не помешала бы. И они поскакали вперед, пока не наткнулись на арабов, окруживших аквитанцев. Арабы замешкались. Часть их них обратилась против нового врага. Кольцо вокруг Людовика распалось, и он успел вырваться, оставив на поле боя половины из своей свиты. Болгары тоже ускакали с ним.

«Сидение» двух армий продолжилось…

Тут пришли известия от Карла Младшего: Король Южной Дании (Ютландии) — Годфред в 808 г. Он напал на землю ободритов, заключивших союз с Карлом Великим, и опустошил её так, что ободриты вынуждены были просить его о мире и обещать ему дань. Во время похода Годфред стер с лица земли один из важнейших центров западнобалтийской торговли, Рёрик, и вывез из него ремесленников и купцов в Хедебю, положение которого благодаря этому упрочилось. Сразу же после похода, он построил укрепления на границе с саксами по северному берегу р. Эйдер: вал «от западного океана до восточного залива, ведущего в Балтийское море», с одними воротами, чтобы пропускать всадников и повозки. Карл Младший успел остановить врагов и даже вернуть себе часть из земли ободритов, но все-таки решил уведомить отца. Упомянул он и то, что с конца 799 года начались набеги норманнов с моря, и каждый год они становятся все больше и все наглее.

Карл Великий, подумав, послал Харуну предложение о прекращении войны. Харун согласился начать переговоры. У него тоже было неспокойно: На рубеже VIII и IX вв. халифский наместник Хорасана и Систана Али ибн Иса снискал себе репутацию бесчеловечного тирана и жадного вымогателя. Режим террора и насилия Али ибн Исы в Хорасане и Систане вызвал два крупных движения, независимые друг от друга, которые потрясли восточные области халифата: хариджитское движение крестьян и ремесленников под предводительством Хамзы ибн Атрака в Систане и народное движение во главе с Рафи' ибн Ляйсом в Мавераннахре. В Азербайджане происходили постоянные бунты против власти. Да и его наместники ждали момента отделиться. И еще халиф чувствовал себе нехорошо – до его смерти осталось немного…

Договориться было нелегко, но успели. Священная (!) Римская империя сохранила Сирийскую и Армянскую марку. Халиф признал независимость Грузии. Хама и некоторые другие города вернули Халифату. После заключения мира Харун ал-Рашид отправил часть армии против бунтовщиков, а сам вернулся в Багдад, где и умер в 809 году. Смерть его повлекла за собой сразу же внутренние династические осложнения: столкновение между двумя сыновьями Харун-ар-рашида — ал-Амином и ал-Мамуном. Личная вражда между ними была отражением более глубоких противоречий. Амин был ярким сторонником арабской группировки при дворе, в то время как ал-Мамун, кстати, сын персиянки — рабыни Харун-ар-рашида, будучи наместником Мерва, теснейшим образом связал себя с иранской землевладельческой аристократией. В 809 г. халифом, согласно завещанию, стал Амин, хотя Мамун был старшим сыном Харун-ар-рашида. Отношения между братьями сразу же приняли враждебный характер. В 811 г. Мамун начал чеканить монеты в Мерве со своим именем, чем подчеркнул свою независимость от багдадского халифа. Между братьями и поддерживавшими их кликами знати началась война. Полководцы Мамуна, несмотря на меньшие силы, быстро достигли успехов. В 813 г. войска Мамуна осадили и взяли Багдад. Захваченный в плен Амин был убит, и престол в халифате перешел к Мамуну. Это обозначало поворот в политике в сторону усиления влияния иранской знати. Иран был пока сохранен для Халифата.

Тем временем Карл, отпраздновав победу в Константинополе, поспешил на север. Под его руководством франки в Нордальбингии построили несколько крепостей; тем самым было положено начало Датской приграничной марке.

Борьба за торговые пути и центры и за влияние на североморско-балтийскую торговлю привели к новой акции Годфреда. В 810 с большим флотом он прошёл по побережью Фризии, одерживая победы, и вернулся, получив выкуп в 100 фунтов серебра - как раз в то время, когда Карл был занят в Нордальбингии укреплением Датской марки. В том же году норманы приблизилась на расстояние нескольких переходов от Ахена.

Для отражения норманнских набегов (и в реале!) Карл велел строить корабли на реках, которые протекали по Галлии и Северной Германии. Во всех портах и устьях судоходных рек по его приказу были устроены стоянки для судов и выставлены сторожевые корабли, дабы предупредить вторжение неприятеля.

Карл Великий собрал флот для похода в Данию (тоже реал!), но необходимость в походе неожиданно отпала: в том же 810 году Годфред был убит своим дружинником, и власть оказалась в руках его племянника Хемминга. Далеко не столь воинственно настроенный, Хемминг согласился на мирные переговоры и в 811 г. заключил договор, которым подтверждалась незыблемость южной границы Дании — по р. Эйдер.

В 810-е годы, пока датские конунги были заняты борьбой за престол, Империя не подвергалась набегам, и флот был постепенно заброшен, но в 820 году нападения норманнов на земли Империи возобновились…

В 810 году, в Константинополе умер сын Карла Пипин, король Италии. Королевство решили оставить малолетнему сыну почившего Бернарду – но лишь половину королевства Пипина, собственно Италию. А 4 декабря 811 умер король франков и наследник императорского престола Карл Юный.

С 812 года, установив снова мир на севере, стали потихоньку готовить второй крестоносный поход. Карл с походом не спешил, а в 814 году, как и в реале, пожилой император умер. Императором стал Людовик Благочестивый.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Людовик I Благочестивый

Первым делом нового императора было организация похороны Карла Великого – императора - Обединителя империи и Освободителя Востока (Грузия, Армения, северная Сирия). Оба эти великие дела были святыми, и Благочестивый достаточно внятно намекнул об этом Папе. Через время Карл Великий тоже был объявлен святым. Оба вместе с Ирину стали святыми – покровителями единства Империи (Европы ?).

Потом надо было определиться с Вторым крествым походом. Подготовка велась уже 2 года, армия и припасы вроде уже были готовы, но не было никакого конкретнего плана – куда и как идти. Карл с этим не спешил. Завоевав Армению и северную Сирию, он решил, что свое обещание перед церкви и византйской знати выполнил. Большие потери в Первом крестовым походом заставили его подождать с наступлением на Иерусалим. Людовику, который рвался в бой, Карл говорил: “Ты сначала Испанию завладей!”. Взвесив все за и против, Людовик решил принять совет отца – тем более, что в Испании он уже воевал. А был и повод – в 814 году Кордовский эмират был существенно ослаблен:

Аль-Хакам I стал эмиром Кордовы после смерти Хишама I. Он был верующим мусульманином, но не соблюдал некоторых исламских обычаев (пил вино и проводил досуг в охотничьих забавах). Участие группировки факихов в делах управления государством при нём было существенно ограниченно. В ответ на это религиозные фанатики принялись возбуждать против эмира население и устраивать заговоры и мятежи. Неуважение к эмиру дошло до того, что когда аль-Хакам проезжал по улицам Кордовы, в него бросали камни. Центром оппозиции сделалась старая столица государства вестготов - Толедо. Эмир начал против своих врагов репрессии. В 797 году всю толедскую знать хитростью, под предлогом воздаяния почестей наследнику, заманили в замок и там всех, одного за другим обезглавили. В 814 году факихи снова подняли мятеж, осадив аль-Хакама в его собственном дворце. Бой был довольно упорный. Некоторое время исход его казался сомнительным, но постепенно войска эмира взяли верх. После подавления мятежа три сотни зачинщиков были казнены. Остальных участников восстания аль-Хакам простил, но изгнал из Испании. В результате страну покинули две большие группировки кордовцев: 15 тысяч семейств переселилось в Египет и до 8 тысяч ушло в Фес (в Марокко). В результате многие воины Кордовского эмирата погибли в битвах, другие били изгнаны из страны, а третие, хотя и остались в стране, ненавидели своего эмира.

В 815 году крестоносная армия была переброшена в испанскую марку и оттуда вторглась в эмират. Одновременно с ней начала наступление и армия Астурии. Войско эмира было разгромлено. Крестоносцы начали осаду Кордовы. На внешнюю помощь жители города не могли рассчитывать: Абасидские халифы были смертельными врагами Омеядов. “Неверник” Аль-Хакама не любили и в Магрибе, и в Ифрикию. Но все ровно большой город держался. Несколько штурмов прошли без успеха. Тогда Людовик занялся захватом всей остальной территории эмирата. Кордова осталась в полной изоляции. Наконец длительная осада принесла результатов. В городе кончилось продовольствие и началась епидемия. В октябре 817 года эмир был убит и Кордова сдалась на милость победителей. После смерти ненавистного Аль-Хакама Магриб и Ифрикия послали свои отряды в южной Испании, но в 818 году они были изгнаны из страну. Только несколько крепостей на берегу Гранады остались под власти африканских правителей. Испания была завоевана!

В 817 году, находясь в лагере под Кордовы, император Людовик обнародовал Акт «О порядке в Империи» (Ordinatio imperii). В нём его старший сын Лотарь объявлялся соправителем отца с титулом со-императора и получал в управление территории бывшей Византии. Другие сыновья Людовика стали королями и также получили наделы: Пипин - Аквитанию, Васконию и Испанию, Людовик - Франкское королевство. Король Италии - 20-летний Бернард находился в лагере вместе с императором и успел напомнить о себе. Ему оставили Италию, добавив к ней Корсику и Сардинию. Бернард продолжил благополучно управлять свое королевство.

Coras_del_Emirato_de_C%C3%B3rdoba.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Среди византийских аристократов зрело недовольство: Почти всех важных должностей в Константинополе заняли франки. Император советовался больше со «своих». Еще и Второй крестовой поход ушел не туда, куда они хотели. Но больше всего не нравилось и аристократам и простым местным гражданам то, что новая власть хотела сделать государственный язык латинский вместо греческого! Вообще-то греческий стал государственным языком в Восточной империи всего лишь 200 лет назад. Но народ успел привыкнуть! На западе латынь вообще не переставали использовать – там проблем не было. Но на Востоке пришлось ввести систему двух государственных языков – чтобы не дразнить излишне людей.

В декабре 818 года скончалась жена Людовика Благочестивого Ирменгарда. Император был настолько сокрушен, что хотел удалиться в монастырь, но его советники уговорили его остаться на престоле и выбрать себе новую супругу. Угроза ссоры между франками и византийцами заставила Людовика выбрать в жену красавицу Марию – дочь одного из самых влиятельных греческих аристократов. Получив своего заступника в лицо императрицы Марии, византийская знать успокоилась … пока. В конце 819 года состоялась свадьба, а в 823 году молодая императрица родила сына. Конечно же, Мария стала уговаривать мужа дать своему четвертому сыну тоже надел в Империи.

В 820 году возобновились набеги викингов на побережье Римской империи. Их питались преследовать на суше, но неуспешно. Даже когда франкам удавалось разбить пиратов, те, кто уцелел, не возвращались домой, а нападали в другом месте, где их не ждали. Преследовать их по море не получалось. Флот, построенный Карлом Великим, был уже 10 лет заброшен и пришел в негодность. Да и практика показала, что франки – плохие мореплаватели. А набеги продолжались и в 821, и в 822 с еще большей силы.

В 823 году Людовик решил возродить северный флот империи с помощи греков. Тысячи греческих мореходов и корабельных мастеров должны били переселиться на берег Северного моря. Об этом думал еще Карл Великий в 810 году, но тогда набеги врагов прекратились, и ничего не сделали. Было только обсуждение среди самых приближенных к Карлу. Теперь Людовик решил выполнить замысел отца! Конечно же, греки отбивались, как могли. Идея переселиться на холодном Севере бросала их в ужас! В конце концов, достигли компромисса: Греческие мастера уходят на север временно – до тех пор, пока не научат местных строить хорошие корабли, плавать и браться на них.

В 824 году греки приехали и начали свое дело. К 826 году новые корабли с новыми экипажами (из греков-инструкторов и франков) начали выходить в море.

Кроме всего прочего, на них был греческий огонь. Это было самое секретное оружие византийцев. Точный состав греческого огня неизвестен. Секрет его приготовления хранился в строгой тайне, и после завоевания Константинополя рецепт изготовления греческого огня был утерян.

Греческий огонь был изобретён в 673 г. инженером и архитектором Каллиником из завоёванного арабами сирийского города Гелиополя (современный Баальбек в Ливане). Установка с греческим огнём представляла собой медную трубу - сифон, через который с грохотом извергалась жидкая смесь. Предположительно, максимальная дальнобойность сифонов составляла 25 м, поэтому изначально греческий огонь использовался только во флоте, где представлял страшную угрозу медленным и неуклюжим деревянным кораблям того времени. Кроме того, греческий огонь нельзя было потушить, поскольку он продолжал гореть даже на поверхности воды. Иногда огненную смесь забрасывали на вражеские корабли в бочках: существуют упоминания о том, что в результате неосторожного обращения с греческим огнём часто загорались и византийские корабли. Греческий огонь также употреблялся при осадах крепостей. Бросали его метательными машинами: катапульты, баллисты, требушеты и пр. В 1989 году датские исследователи под эгидой центра Middelaldercentret построили и испытали требушет. Машина метала ядра массой в 15 кг на расстоянии 160—180 м и укладывала их в площадку 5?5 м. Грекам не хотелось выдавать свою тайно, но приказ СВОЕГО императора не могли не выполнить. Тем более, что Людовик издал приказ – если кто выдаст секрет, казнить не только его, но и всю его фамилию.

Ситуация на Северном море стала меняться в пользу Империи. Теперь Северный флот стал преследовать норманнов и наносить им поражения и на море. Но упорные викинги не сдавались. Их драккары были быстрее, чем корабли франков. Увидев франкский флот, они просто убегали, чтобы напасть на другое место. Тогда Людовик решил пойти на крайние меры: В 830 году флот Империи прошелся по побережье Дании и Южной Норвегии. Всех поселений на пути флота сжигали, а их жители убивали – женщин, стариков, детей. Норманны питались отбиваться. Конунги Дании даже объединились, чтобы дать отпор нашествию, но неуспешно. В ответ они получили еще одно вторжение предварительно подготовленной армии по суше. Пострадала вся континентальная Дания. В 831 году датчане попросили мира, поклявшись больше не нападать на Римскую империю.

Это событие имело глубоко идущие последствия: Прекратив свои нападения на земли Империи, викинги пошли грабить и населять другие места, менее защищенные. На западе будет больше викингов в Англию, Ирландию, Исландию. Из Исландии больше людей поедут жить в Гренландию, больше поплывут в Винланд. А там гляди, норманны сумеют в 11 веке прижиться в Америке!?

На восток будет больше варягов в землях Польши, Прибалтики и Руси. Но там они встретят болгар…

Изначально я думал открыть последовательно 4 темы этого периода:

1. Свадьба Карла Великого и Ирины

2. Крестовые походы начинаются в 9 веке.

3. Болгары поворачивают на северо-восток

4. Викинги выжили в Америке.

Интуиция подсказала начать со свадьбы Карла – и оказалось, что все остальное вполне может стать последствие этой свадьбы! :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В 830 году флот Империи прошелся по побережье Дании и Южной Норвегии. Всех поселений на пути флота сжигали, а их жители убивали – женщин, стариков, детей. Норманны питались отбиваться. Конунги Дании даже объединились, чтобы дать отпор нашествию, но неуспешно.
Не верю

1) в результативность зачистки скандских фьордов

2) в то, что процент потерь армии зачистки после встреч не с 200 бравшими ЕМНИП Париж а с тысячными армиями норсе - будет приемлем для франков

3) наращивать Исландию и Гренландию некуда.

См Коллапс Даймонда.

Значит в Америке реал

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не верю

1) в результативность зачистки скандских фьордов

2) в то, что процент потерь армии зачистки после встреч не с 200 бравшими ЕМНИП Париж а с тысячными армиями норсе - будет приемлем для франков

1) не получится с первого раза - будет второй раз, третий раз - пока получится.

2) вопрос оценки Людовика. В те времена человеческих жизней особо не жалели.

3) наращивать Исландию и Гренландию некуда. См Коллапс Даймонда. Значит в Америке реал

В смысле, что в Исландию и Гренландию не будет пропитания для большего количества людей? Так, значит – приехали люди в Исландию и Гренландию, увидели, что нету места там для них, и … поплыли дальше в Америку! Там места хватит – а если их больше, то и индейцев они одолеют.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1) не получится с первого раза - будет второй раз, третий раз - пока получится.

Это в вик они малыми группами ходят - и то едва справляются франки - а дома норсе на порядок больше, и местность знают на порядок лучше. Сточится быстро вся королевская рать.

Вон, в маленькую Литву сколько ходили, а ведь уровень военного дела был куда выше. И то Литва 200 лет огрызалась, да как!

А ведь феодализации Империи никто не отменял. Оседают бойцы в своих графствах а детки никуда ходить не хотят, окромя соседа.

, увидели, что нету места там для них, и … поплыли дальше в Америку!

В РИ не поехали - а исландцам и гренландцам тоже размножаться хотелось и дем-давление сбрасывать. А кому жизни получше хоцца - в дружину Императриксу а кому власти - в Британию, она большая.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Арабы тоже не оставляли империю в покое:

Изгнанные Аль-Хакамом из Испании 15 тысяч семейств кордовцев переселилось в Египет – в Александрию. Сначала они захватили власть в городе, но армия халифа заставила их подчиниться. Тогда кордовцы сели на судна и в 824 году высадились на Кипр. В тот же год взять остров, как в реале, не получилось, но арабы успели закрепиться в западной части Крита. В 826 г. попытка Империи выбить их оттуда провалилась.

Еще хуже было вторжение берберов Туниса (Ифрикии) в Сицилию в 827 году. Но после первых побед арабы стали страдать от внутренних разборок. В том же году они были изгнаны с острова. В 830 г. арабы вернулись в Сицилию, и война за остров разгорелась снова.

Император Людовик Благочестивый правил свою империю из Константинополя. Войну против норманнов вел Людовик, король франков, которому в 830 было уже 25 лет. На Крит вел армию престолонаследник Лотарь, а Сицилию защищал их двоюродный брат Бернард. Королю Аквитании и Испании Пипину пришлось идти успокаивать непокорную Бретань и отбивать мусульманские налеты на Гранаду.

Но в 830 году уже сам император был должен пойти в поход. Халиф Аль-Мамун, вдохновленный успехами мусульман на Крит и в Сицилию, собрал свою армию и вторгнулся в Сирию и Анатолию! На первое время у него были успехи, и ряд вражеских крепостей были взяты. Вся Сирийская марка была завоевана и только Антиохия держалась в осаде.

Людовик, конечно, выступил против врага. А на войне бывает всякое. И император решил перед походом позаботиться о завещании. Тем более, что императрица Мария давно уговаривала мужа дать своему четвертому сыну тоже надел в Империи. Конечно же, Людовик назвал сына Карл – в честь великого деда. И так, как он был наполовину греком, остался в истории как Карл Грек. По новому разделу Империи для маленького Карла было образовано «королевство Греция». В нем входила балканская Греция с островами Эгейского моря, Эпир, Далмация и Южная Италия с Сицилией. Почти все эти земли забирались у Лотаря. Лотарь рассердился, а вместе с ним и Бернард. Хотя королевство Италия Бернарда включало только Северную Италию до Папской области, он надеялся, что за успешную оборону Сицилии получит остров и южную часть Италии. Обоим недовольным Людовик предложил частичную компенсацию за счет Франкского и Аквитанского королевств. Но в результате только рассердил Пипина и Людовика Франкского.

К этому времени вокруг сыновей Людовика Благочестивого сложилась группировка знатных лиц, недовольных политикой Людовика или отстранённых от его двора. И пока император воевал против арабов в далекой Сирии, в июне 831 года наследник и со-император Лотарь в Константинополе объявил его отстраненным от власти. Войска в городе перешли на его сторону, о его поддержке заявили Бернард, Пипин и Людовик Франкский.

Императрица Мария, забрав 8-летнего сына, сбежала в Афины – столица уже созданного королевства Греция. Вместе с ней ушел весь оставшийся в столице императорский флот, которого командовали греки. На кораблях успели нагрузить и большую часть казны Империи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Людовик Благочестивый

император Римской империи

300px-Louis_le_Pieux.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

, увидели, что нету места там для них, и … поплыли дальше в Америку!

В РИ не поехали - а исландцам и гренландцам тоже размножаться хотелось и дем-давление сбрасывать.

А кому жизни получше хоцца - в дружину Императриксу а кому власти - в Британию, она большая.

В РИ не было вражеской армии, нападающей на поселения викингов, которая резала всех подряд.

А Британии и Ирландии тоже достанется - хототе развить эту тему?

В Римской империи тоже будут норманы - не как нашественники, так в качестве наемников. Но это будет уже потом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Немножко криптоистории:

Реал

1) Болгарский хан Крум начал готовиться к окончательному взятию Константинополя. Он подготовил огромный парк осадных машин, которых должны были везти 5000 обкатанных сталью повозок. Крум созвал славянские племена и аваров входящих в состав его государства. В разгар подготовки к новой решительной кампании против Византии хан Крум внезапно умер 13 апреля 814 года. Хан Крум умер при странных обстоятельствах. Согласно источникам, из его рта, ушей и ноздрей потекли реки крови, а согласно одному из них, он был убит «неведомой рукой».

2) Халиф Аль-Мамун готовился к большой кампании против Византии, но скончался по дороге 9 августа 833 года, после того, как поел немного свежих фиников.

3) C начала 927, несмотря на отчаянные призывы к миру Романа Лакапина, царь Болгарии Симеон начал широкомасштабную подготовку к осаде Константинополя. Однако, осада эта так и не состоялась. 27 мая 927 года Симеон I Великий умер «от сердечной недостаточности» в своем дворце в Преславе.

В общем, ничего особого, если рассматривать каждый случай отдельно. Но если собрать их вместе – складывается впечатление об отличной работе византийских тайных служб! А у Византии так и должно было быть! Самое развитое государство Европы того времени все-таки.

В нашей альтернативе императрица Ирина хорошо ладила с этими службами. Вспомните про «птичку», с которой началась тема! Иначе Ирина не дожила бы в качестве императрицы до свадьбы с Карлом Великим. После объединения империи тайная служба Византии должна была присягнуть новому императору, а затем его сыну Людовику.

Если спросить, на кого работают все секретные службы мира, то ответ один: НА СЕБЯ! Императору, конечно, докладывали и приносили много пользы, но докладывали не все! Шеф разведки решал, что донести до государя, а что – лучше оставить для себя. И красавица Мария не случайно женилась на императора Людовика. Одна из главных задач всех тайных служб – не допускать никаких случайностей. Когда Людовик овдовел, состоялось тайное заседание руководства службы безопасности империи. Там и решили, что момент подходящий, чтобы женить императора на своего человека. После долгого обсуждения выбор пал на Марию. Девушка, кроме того, что была из достаточно знатного рода, обладала много хороших качеств: Она была умной, сообразительной и что не характерно для женщин, умела держать рот закрытым. Марию вели все время, создавая для нее как можно больше возможностей для контактов с Людовиком. Всех остальных возможных претенденток на его руку удаляли деликатно.

После того, как Мария стала императрицей, постепенно роли поменялись – теперь начальник тайной службы стал подчиненным у своей бывшей подопечной. С течением времени, Мария взяла под контроль службу и была в курсе всех секретных дел – в отличии от мужа.

О выступлении Лотаря против Людовика тайная служба тоже знала заранее, но решили во столь деликатных вопросов, как отношения отца и сына пока не вмешиваться. Пусть Лотарь дискредитирует сам себя! Но Лотарь намеревался арестовать Марию и отправить ее вместе с сыном в монастырь. Вот и пришлось Марии организовать свой уход в Афины – вместе с флотом и казны.

Понятно, что Лотарь будет жить, пока Мария не решит другое. Но что она решит???

:crazy:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Людовику Благочестивому удалось нанести поражение армии Аль-Мамуна и вытеснит арабов из Империи. Потом он повернул назад. В мае 832 армия императора появилась на азиатском береге Босфора. Флот бросил якорь напротив столицы. Людовик начал переговоры с сыном. Но в отличии от реала, переманить войска отца на свою сторону Лотарю не удалось. Флот решительно пресекал все опиты «несанкционированных контактов». Тем временем во многих частях Римской империи стали собираться отряды сторонников Людовика Благочестивого. В июле армия императора переправилась на европейский берег и пошла на Константинополь. Нашлись люди, которые открыли одну из ворот города и войска ворвались внутри. Лотарь сдался и попросил прощения у отца. Как и в реале, Людовик простил сыну, а также Пипину, Людовику Франкскому и Бернарду, которые поддержали мятеж. Понесли наказание только советники, надоумившие Лотаря подняться против отца. Все-таки Лотарь лишился титула со-императора, оставаясь наследником престола и королем Востока. Жить он продолжил. Тайная канцелярия императрицы Марии решила не идти на крайние меры, пока Карл Грек еще слишком молод.

В январе 839 г. умер Пипин, король Аквитании и Испании. Людовик вызвал старшего сына Лотаря и вместе с ним произвёл последний раздел государства между ним и Карлом Греком. В королевство Карла вошла Испания, а Лотарю досталась Аквитания и остальные владения Пипина севернее Пиренеев.

Ни Людовик Баварский, ни дети покойного Пипина (Пипин II (ок.823 — после 864) и Карл (825/830 - 4 июня 863)) не приняли участия в этом разделе. Более того, земли, полученные Лотарем, были как раз теми, на которые претендовал Людовик Франкский. Этот раздел позже вызвал новую войну между наследниками Людовика Благочестивого.

Начали аквитанцы, которые сразу после смерти короля Аквитании и Испании Пипина I признали королем его сына, Пипина II. Но его дед, император Людовик I Благочестивый, не признал королем внука. Император потребовал, чтобы Пипин явился в Константинополь, однако он отказался это сделать. Людовик I Благочестивый отправился в поход против непокорного, но 20 июня 840 года умер по пути на 62-м году жизни. В итоге Пипин сохранил пока контроль над Аквитанией и Испанией.

В июне 840 г., сразу после смерти Людовика, Лотарь разослал по всем областям империи гонцов объявить, что он вступил в обладание отцовским наследством и требует присяги себе. Но к этому времени смуты и разделы уже так ослабили центральную власть, что утвердиться в государстве можно было лишь силой оружия. Брат Лотаря, Людовик Франкский, первым начал военные действия. Не встречая сопротивления, он пошёл из Ахена через Баварию и Австрию на юговосток. Услышав об этом, Лотарь повёл своё войско из Константинополя к Дунаю.

Он обещал утвердить всех вассалов, которые признают его власть, во владении их ленами, а всем непокорным грозил смертью и конфискациями. К другому брату, королю Греции Карлу Греку, Лотарь отправил посольство с дружескими уверениями, а сам обратился против Людовика. Две армии сошлись в Панонии, но битвы не произошло: братья заключили перемирие до 11 ноября. Оттуда Лотарь двинулся на юг и ворвался в Греческом королевстве. Там его встретил Карл Грек со своей армией (Карлу было уже 17 лет). Дело опять не дошло до битвы, но был заключен новый договор о разделе владений. Карл принужден был уступить большую часть своих владений старшему брату.

После этого Лотарь отправился «усмирять» Бернарда. Но здесь он просчитался. За его спиной соединились армии Карла и Людовика, и пошли на помощь Бернарду. Решающее сражение произошло в Италии (841 год) у Вероны. Союзные государи одержали полную победу. В этой битве, по словам летописцев, пало с обеих сторон такое множество войнов, что современники не помнили другого подобного истребления. По их словам, после этого у франков уже не было сил ни то, что для расширения пределов империи, но даже для защиты собственных земель. Крови было пролито столько, что близкая речка стала красной, а поля кругом побелели от одежд убитых. Победители были ослаблены и не преследовали бегущих, удовольствовавшись добычей, взятой в их стане. На следующий день, в воскресенье, победители, отслужив благодарственное молебствие, хоронили убитых и подбирали раненых, не делая разницы между товарищами и неприятелями. После этого Карл, Людовик и Бернард разъехались каждый в своё королевство.

Лотарь питался собрать новую армию, но в 842 года неожиданно умер. Сразу в Константинополь появились бывшая императрица Мария и ее сын - король Греции Карл. 19-летнего Карла объявили новым императором. Жену и дети Лотаря отправили в далекой крепости в восточной части Малой Азии.

Получив этой вести, Людовик Франкский пришел в бешенство. Ведь он был старше, и ему полагалась корона! Он сразу двинул свои войска на Константинополь. Но города Фракии отказали открыть ему ворота, и он потерял много сил в осадах. Обессилевшая армия дошла до столицы, но надежды взять ее уже не осталось. Людовику пришлось возвращаться обратно, и ему еще повезло – он вернулся в Ахен живым! Там его провозгласили императором. Так империя снова разделилась на Восток и Запад. В Италии король Бернард объявил себя независимым. Его пример последовал Пипин II. А потом между ними начались войны за власть и территории…

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Лотарь сдался и попросил прощения у отца. Как и в реале, Людовик простил сыну, а также Пипину, Людовику Франкскому и Бернарду, которые поддержали мятеж

А зачем Пипину, Людовику и Бернарду сдаваться? Лотарь - да, фактически взят в плен, но эти трое, если я правильно понимаю, находятся далеко от императора и его армии, и опираются на достаточно крупные силы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Лотарь I

Император Римской империи (840-842)

388px-Lothar_I.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Как и в реале, Людовик простил сыну, а также Пипину, Людовику Франкскому и Бернарду, которые поддержали мятеж

А зачем Пипину, Людовику и Бернарду сдаваться? Лотарь - да, фактически взят в плен, но эти трое, если я правильно понимаю, находятся далеко от императора и его армии, и опираются на достаточно крупные силы?

А зачем им идти на рожон? Император им простил (а что ему остается?), они свое сохранили. Живем дальше, смотрим что еще будет. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас