Русско-прусская война 1848 года

[Южнороссийский]

Хмм. Коллега Ю-ский, вырисовывается вторая дорожка к вашей Вюртембержской Германии? : )

кстати да :victory:

[Ostgott]

своему шурину

Поэтому и была и будет лишь эскадра и демонстрация.

А так, если еще допразвилку с иным браком и мировоззрением Николая, то итогом Великая германская революция и объединение Европы.

[sanitareugen]

Да пристукните вы короля! Что, среди революционеров не найдётся отморозка? Бомбу там кинуть, или пулей... Король - он все требования революционеров удовлетворить никак не сможет, а не все - значит, надо его уконтрапупить.

Ещё лучше, конечно, вариант Гейне:

Невежливей, чем британцы, едва ли

Цареубийцы на свете бывали.

Король их Карл, заточен в Уайтхолл,

Бессонную ночь перед казнью провел:

Под самым окном веселился народ

И с грохотом строили эшафот.

Французы немногим учтивее были:

В простом фиакре Луи Капета

Они на плаху препроводили,

Хотя, по правилам этикета,

Даже и при такой развязке

Надо возить короля в коляске.

Еще было хуже Марии-Антуанетте,

Бедняжке совсем отказали в карете:

Ее в двуколке на эшафот

Повез не придворный, а санкюлот.

Дочь Габсбурга рассердилась немало

И толстую губку надменно поджала.

Французам и бриттам сердечность чужда,

Сердечен лишь немец, во всем и всегда.

Он будет готов со слезами во взоре

Блюсти сердечность и в самом терроре.

А оскорбить монарха честь

Его не вынудит и месть.

Карета с гербом, с королевской короной,

Шестеркою кони под черной попоной,

Весь в трауре кучер, и, плача притом,

Взмахнет он траурно-черным кнутом,--

Так будет король наш на плаху доставлен

И всепокорнейше обезглавлен.

Казнь короля, бегство остатков династии и поход на революционаристов...

[YYZ]

Да, действительно, после убийства короля и временного разгула революционеров, Россия может повести войска (возможно даже с приглашения Вильгельма).

революционная Пруссия обявляет войну России, та получает ВостПруссию и польшу. восставливает благодарного Вильгельма

[EvekVonZushek]

А с чего это франкфурский парламент изберет кайзером прусского короля. А чем баварский плох. Даже лучше ---- слаб он. После чего армия Германии двинется против Пруссии и совместно с Русской Армией её оприходует. Пруссия отойдет к России. Граница пройдет по нижней Висле....

Фентези. Отношения немцев к Жандарму Европы было таково, что при угрозе войны, все эти рЭволюционеры как один присоединяться к сидящему в Сан Суси королю. Почитайте для начала бородатых классиков, к примеру "По и Рейн" и "Савоя, Ницца и Рейн", там все описано.

Теперь осталось выяснить - все эти верноподданические тексты бородатые классики написали после объединения Германии, или до него.

все так мило и красиво... почему же в РИ до войны не дошло?

А кому она нужна??? Когда русский флот болтается в Кобенхавне, Англия оооочень настойчиво предлагает мир, на фронте дела идут ни шатко-ни валко, а датский флот - как ни крути, даже после того, как пруссаки потопили бомбическими пушками ЛК "Христиан какой-то-там-по-счёту" и захватили фрегат "Гефиона"(скоро такая же ситуация, но масштабней, будет для турков при Синопе), всё равно сильнее, а прусские порты блокированны...

Война шла три года...То датчане прусско-голштинцам накостыляют, то они датчанам...И так они возюкались по Ютландии...Возня двух кобелей под ковром.

За это время революционный накал в Пруссии сошёл на нет и война для отвлечения внимания стала не нужна...

Там босфоров нету.

их и в Пруссии нету

Зато есть Категаты и Эресунды...Ворота в Балтику.

Они не менее стратегически важны , чем Босфор и Дарданеллы...

А так, как датчане имели к России твердоустаканившиеся симпатии, то ключ к Балтике был у России в тот момент в кармане

Если Анличанка не нагадит, а Н 1 проявит волю, то итогом будут:

1. Восточная Пруссия отходит к России.

2. Австрия теряет Венгрию.

3. В России предпринимают аврально- лихорадочные усилия по перевооружению армии ( сдероскопия Дрейзе ).

4. В Европе нарушается основа континентального баланса, что влечет за собой некоторые новые развилки:

а) Крымской войны не будет

б) Наполеон 111 восхочет Бельгию и левый берег Рейна. А то гляди и Северную и Центральную Италию.

Англия будет гадить в любом случае...Возможно даже всем сразу. Хотя бы для того, чтобы оттачивать мастерство....И кто сильнее будет побеждать, тому она и будет гадить...В результате все зализывают раны, а она - Голубь Мира, на которого старается нагадить Франция...

Только вот мне думается что:

1) Никакая Восточная Пруссия к России не отойдёт - за датчан вступились ради сохранения признанных ещё при Венском Конгрессе границ. Некрасиво будет выступать Блюстителем Правопорядка, который ворует под грохоток пушек

2) Австрия может Венгрию и не потерять...А уж если потеряет - то всем станет не до Дании, Пруссии и Голштинии. Развал Великой ИмпЭрии Габсбургов - это вам не юзанье по ютландским верескам из-за какого-то там средне-германского герцогства...Тут все кинутся за каштанами...

3) В России никогда так быстро ничего не делается...Сдирать может и начнут, но темпы!!! Скорее Дания начнёт их производить и отправлять в Россию (пример с "Мадсенами" в ПМВ).

4) Развилок может быть куча...

Скорее Англия и Франция помогут Германии / Пруссии.

Какая разница кого тот "жанарм Европы" обижает - турок или немцев.

Соглашусь с коллегой Missilerom

С каких это пор в 1848-1851 году Россия стала "Жандармом Европы" и кто её так назвал??? Депутаты английского парламента, или российские либералы??? Или советские учебники истории???

Поболе, чем в 1813 году. Война против России консолидирует Германию вокруг Пруссии куда раньше, чем это произошло в реале.

Какую Германию она консолидирует против России, если для этой консолидации понадобилась Датско-Прусская в 1864, Австро_Прусская в 1866 и наконец Франко-Прусская???

Понятие "Германия" только в отвлечённых умах философов и мечтателей...Бавария - свободное и процветающее королевство, Ганновер - не хуже её...Ольденбург, Баден,Вюртемберг - да им и так неплохо. Не славны своей любовью к Пруссии ни Кур.Пфальц, МЕкленбург, Гессен-Дармштадт, Саксония...Какого рожна им консолидироватся вокруг Пруссии, если цетробежность СВ.Римск.Имп. сложилась веками и всех устраивает???

Вспомните слова Бисмарка..."Германию нужно объединять железом и кровью".

Я не вижу причин, отчего бы все эти веками свободные государства добровольно пошли бы в подчинение Пруссии только из-за того, что на неё напали с востока....

................Зато могу сразу же привести примеры, как бы эти германские государства помогли потрошить Пруссию...Ганновер бы оттяпал Фризию, Клеве и Марк....Гессен-Дармштадт - уведённый у него когда то Пруссией Биркинфельд. Брауншвейг бы не отказался от Гослара и епископства Хильдесхайм.

==================================

Полагаю, всёж, что не так глупы были министры Николая...В Данию неплохо с эскадрой было бы послать немного регулярных войск...Настолько немного, чтобы Англия не чересчур возмущалась. Примерно 10.000 - но официально занизить цифру.

На прямое столкновение с российской армией пруссаки и сами бы не пошли, а голштинских мятежников датчане и сами закатают

Изменено 12 Jul 2012 пользователем EvekVonZushek

[КотКот]

Если бы Германские князья и короли знали бы дальнейшую судьбу своих владений, как бы они не сами упросили бы Николая 1 анексировать Пруссию....

[YYZ]

на территории Шлезвига и Гольштейна вступили прусские и саксоно-ганноверские войска во главе с генерал-лейтенантом Врангелем (23 тысячи, из них 10 тысяч войск герцогств и 13 тысяч пруссаков).

......У русских конечно армия очень большая. Зато у пруссаков ружья Дрейзе...

Хочется чуть реанимировать тему

Дипломатические приготовления к унижению Пруссии могут быть следующие

Россия и Австрия могут прикрикнуть на Саксонию, чтобы отозвала войска. Австрия и Британия надавить на Ганновер.

Положение пруссаков против датчан станет тяжелее.

Затем следует продавливать миротворческую линию с посылкой эскадры И ДЕСАНТА, который должен разделить противоборствующие стороны.

Естественно русский экспедиционный миротворческий корпус попадет под огонь - или мы громко обявляем что попал под огонь

Далее следует эскалация давления на пруссаков - к тому времени емнип короля пруссии обявляют королем Германии, что неинтересно ни Австрии, ни Франции, ни Британии.

Затем с полным правом потерпевшей стороны Россия требует сатисфакции - лучше в виде Великого герцогства Познаньского - это смутит как всех немцев - которым побоку какие-то поляки, так и может создать у самх поляков иллюзию улучшения положения.

А то и вызовет колебания пруссаков, желающих избавиться от революционных поляков.

Если Пруссия не соглашается, то получает войну

Если соглашается, то теряет уважение всех и тоже получает новые требования и войну.

Россия с большой долей вероятности занимает Восточную Пруссию, поморию с Гданьском, Познаньское княжество, вторгается в Силезию.

Если русские не появятся в пределах Бранденбурга, то бюргеры могут и не начать волноваться насчет потери восточных областей.

У меня возникает идея создать саксонско-прусское напряжение, заняв и передав Силезию Саксонии.

Разгром прусской армии может привести к революционной ситуации со свержением монархии, разбродом и прочим.

В итоге Россия с высокой долей вероятности должна получить ВостПруссию, Поморию, Познань.

Франция будет приветствовать поражение Пруссии, и как выше отмечали восхочет Бельгию - это сразу сделает Британию очень занятой боданием - тогда Британия станет союзником России.

Далее к этой альтернативе хотелось бы через НЕпомощь Австрии.

Опять же можно выбить зубы австрийцам помощью в обретении независимости Богемии с Моравией (чтобы забыли про аннексируемую Галицию).

А чтобы Россию не обвиняли в экспансии, опять же скормить Чехию СаксоСилезии. Можно даже Краков отдать СаксоЧехоСилезии.

Затем сюда прилепить Мир президента Тейлора ;-)

Изменено 16 Jul 2012 пользователем YYZ

[EvekVonZushek]

Если бы Германские князья и короли знали бы дальнейшую судьбу своих владений, как бы они не сами упросили бы Николая 1 анексировать Пруссию....

Вот-вот !!! За что боролись, на то и напоролись :haha:

[SNV-Legat]

Если случится такая заварушка, то мне кажется самым интересным вариантом, будет соц/революция в германии и создание какого-нибудь крупного гос/образования на социалистических основах, война с "коалицией" (Франция, РИ + ВИ и европейская шелопонь) заканчивается вследствии общей усталости и нежелания воевать пусть даже чужими руками.

Территориальные изменения РИ получает Галицию + некоторые польские территории АВИ и Пруссии, Восточная Пруссия оккупированная РИ передается Гогенцоллерам (независимая или вассалитет)

Австрия разваливается и входит в соц/Германию (или независимая в современных границах) формируется независимая Венгрия, утрата Балкан (независимые). Франция оккупирует Бельгию, В Италии для интереса тоже пусть сформируется соц-им.

Итог. В РИ реформы после неуспехов и ошибок блок с Вост/Пруссией - вражда с соц/блоком в Центральной Европе и Италии, Франция увеличившая территорию и расширевшая своё влияние и конечно Англичя, которой должны и Фр и РИ...война окончена, но она точно будет лет через 15-20