Стрелковые войска РККА: альтернативные структуры и штаты

[master1976]

И Вас,коллега!С наступающим 2013г.!Удачи,здоровья и терпения!Достатка и радости в доме!

Я тоже покумекаю по вашей теме чего-нибудь.

[ВАЛХВ]

Взаимно! И с удовольствием с вашими соображениями ознакомлюсь. Ибо эта тема зело интересна.

[Missiler]

Дать царским трехдюймовкам новые лафеты, навинтить ДТ

так сотанется одна труба и затвор. это и значит создать новую пушку.

Такой эволюцией можно было выйти в 39-м к пушке ЗИС-3

и откуда у вас ЗИС-3 возьмется при таком раскладе? будут юзать модернизированную 3-х дюймовку и далее. В чем тут ее различия от ЗИС-3? сттвол в 40 калибров, развдвижной лфет с пневмоколесами. снаряды одинаковые.

[ВАЛХВ]

Missiler,

так сотанется одна труба и затвор. это и значит создать новую пушку.

Глубокая модернизация и = новая пушка.

и откуда у вас ЗИС-3 возьмется при таком раскладе? будут юзать модернизированную 3-х дюймовку и далее. В чем тут ее различия от ЗИС-3? сттвол в 40 калибров, развдвижной лфет с пневмоколесами. снаряды одинаковые.

В процессе такой эволюции будет последовательно снижаться вес, уменьшатся габариты, орудие будет становится более технологичным и дешевым.

[Missiler]

В процессе такой эволюции будет последовательно снижаться вес, уменьшатся габариты

то есть еще раз новую пушку делать....

Глубокая модернизация и = новая пушка.

а в начале 30-х на сие денег.net. В 1930-м 3-х дм и так модернизирвали

[ВАЛХВ]

то есть еще раз новую пушку делать.... ВАЛХВ сказал:Глубокая модернизация и = новая пушка. а в начале 30-х на сие денег.net. В 1930-м 3-х дм и так модернизирвали

Опытные работы много кушать не просят, но сулят в будущем дивиденды. Этапы могут быть такие:

0. Короткие 3" пушки из царского арсенала служат до физического износа

1. Бобика в производстве нет, только опытные экз., а есть чистая экономия от того.

2. 30-калиберные 3" перелафечиваются на современный лад для придания способности к мех. возке и большего УГН.

3. 31 г. первый вариант 42-калиберной 3"

4. 33 г. второй вариант =============

5. 36 г. Третий вариант =============

6. 39.г. ЗИС-3 первое приближение

7. 41 г. Универсальное орудие по концепции коллеги ВВВ ( см. на теме Французская школа)

[Missiler]

Бобика в производстве нет,

А что у нас орудием НПП служит? оно необходимо раз его созданием аж в скудные на деньги 20-е занялись.

30-калиберные 3" перелафечиваются на современный лад для придания способности к мех. возке и большего УГН.

В 30-м для полевой трехдюймовки мехвозка нафиг не нужна.

[ВАЛХВ]

А что у нас орудием НПП служит? оно необходимо раз его созданием аж в скудные на деньги 20-е занялись.

Потратили скудные деньги на скудно-маргинальную систему. А на первое время хватит и царских коротких 3", ещё 30-калиберные на более легком современном лафете. Пока выпускают ограниченную партию немецких ПАК-37, заканчивается разработка 57-мм орудия на базовых параметрах морской пушки Гочкисса: 50 калибров, снаряд 2,72 кг, 770 м-сек. С 33-го она в валовом производстве до 45-го. Это орудие универсальное - и ПТО и поддержки пехоты по пулеметам, амбразурам, окнам и тп. Выше его в войсковой артиллерии только 76 мм предтечи и альт ЗИС-3 типа коллеги ВВВ. Затем еще ступенька орудие 85 мм - ПТО, танковое ( см. тему другой КВ навсегда) и зенитное - одинаковые по баллистике. Но это гораздо позднее. Итого всего три калибра в диапазоне 57-76-85 вместо зоопарка 45-57- 76П-76Д-85.

В 30-м для полевой трехдюймовки мехвозка нафиг не нужна. ipb.global.registerReputation( 'rep_post_614908', { domLikeStripId: 'like_post_614908', app: 'forums', type: 'pid', typeid: '614908' }, parseInt('') ); Наверх Ответить Цитата

Новый лафет не только для этого. он более легкий и дает больший УГН. От мехвозки зачем вы так резко зарекаетесь? Это мировой магистральный путь повсюду. Мало ли что когда будет? Даже для простой логистики полезно. Доставить со станции орудие в дивизию, подцепив его к грузовику. И опять же универсальность. Формируете ДНО, а лошадей нет под рукой, а грузовики есть.

[Missiler]

. От мехвозки зачем вы так резко зарекаетесь?

рано просто. есть более насущщные нужды.

Формируете ДНО, а лошадей нет под рукой, а грузовики есть.

хлеба нет-пустьедят пирожные,да.

Потратили скудные деньги на скудно-маргинальную систему

А это показывает реальый уровень тогдашней конструкторской мысли и промышленности.

. А на первое время хватит и царских коротких 3"

И сколько их,ась? Их даже в штатах не было

Пока выпускают ограниченную партию немецких ПАК-37,

Реал. только они не в коей мере не НПП.

заканчивается разработка 57-мм орудия на базовых параметрах морской пушки Гочкисса: 50 калибров, снаряд 2,72 кг, 770 м-сек.

зачем она нужна то?фугасный снарядик слабый,тяжелая, большая бронебойность не нужна.

Затем еще ступенька орудие 85 мм

в начале 30-х. нюню.

Изменено 31 Dec 2012 пользователем Missiler

[ВАЛХВ]

рано просто. есть более насущщные нужды.

Новый лафет - более легкий и с большим УГН - продлит срок службы 30-калиберных орудий всего лищь. А с учетом невыпуска бобиков перерасходов не вызовет.

хлеба нет-пустьедят пирожные,да.

А так нередко и было. Исаев упоминал одну ДНО, которая хлеба получили полкраюшки, но зато пироженое в виде целого дивизиона 37 мм зениток. А в городах реально лошадей было не просто сыскать, а грузовики были под рукой.

И сколько их,ась? Их даже в штатах не было

Штаты и реальность вещи не всегда, точнее, далеко не всегда совпадающие категории. Вместо штатных бобиков использовали и 30-калиберки, не то что короткие. А в 41-м вовсю выдавали с арсеналов царские штурмовые и горные 3". Так лучше их для вящей экономии дотереть в мирные годы, а в запасах иметь более современные системы, которые выпустят во времена после экономий начала 30-х.

Реал. только они не в коей мере не НПП.

37 мм нет, а её преемница 57 мм уже будет универсальным орудием на уровне батальона.

зачем она нужна то?фугасный снарядик слабый,тяжелая, большая бронебойность не нужна.

Для целей, требущих стрельбы прямой наводкой, ОФС вполне подходящий, даже с некоторым запасцом. Вес в пределах таскаемого бобика. А бронепробиваемость выше 45-мм как бонус при стрельбе на максимальные дистации до бронецелей.

в начале 30-х. нюню.

Я же писал позднее. база для неё - зенитка 85 мм испытана только в августе 39-го. Значит ранее 40-го оно и в принципе не появится. А появится вместо 107 мм М-60 и танковой ЗИС-6 (в танковом аврианте) и завод в Новочеркасске будет заточен не под 107 мм, а под неё. То есть, как видите, гнется упорная линия на уменьшение числа систем и выстрелов. Экономия-с.

[Омич]

Большая просьба! Напишите что в сухом остатке по этим альтернативным штатам. Интересно же...