Строим Россию-сильнейшую сверхдержаву.

[Иван Ситников]

Собственно Вы абсолютно, АБСОЛЮТНО правы. Только у США вернее было бы сказать не Северная Америка, а ВСЯ Америка. Ну и России, соответственно, нужно собрать Евразию, да. Причем не обязательно достигать такого же уровня потребления, как в США. Есть примеры несколько более удачных экономик, те же Германия, Скандинавия, или Япония. А уж СССР с его совсем-низким ВВП и все-равно огромной силой. Ну и вот, мы плавно подходим к тому, что надо собрать Евразию. Как уже говорили, перенос РФ из 2012 проблему бы решил на отлично, навести демократии по всей Евразии и она уже собрана. Но тут конечно без переносов. Собственно, я думаю что как раз таки оптимальным временем для сбора Евразии будет около 1881 года. К ПМВ распространить Россию на Японию, Китай, Персию, вплотную подойти к Индии. А вот уже Индию, Европу, Турцию - просто так никто не отдаст, придется воевать ПМВ, в ней-то как раз всех победить и Евразия собрана. Вторым таким подходящим временем я думаю будет только ВМВ, там хотя частично надорвана демография, зато есть ИДЕЯ, на базе которой можно распространиться во всю Европу, Китай, Индию, Японию, в общем тоже везде. Ну мне кажется что первый вариант лучше.

МДС - эт что?

Изменено 2 May 2012 пользователем Иван Ситников

[Тень Дуба]

Собрать всю Евразию технически невозможно. По крайней мере до изобретения нуль-Т. География не велит...

[ВИП]

МДС - эт что?

Этои вот это

Собрать всю Евразию технически невозможно. По крайней мере до изобретения нуль-Т. География не велит...

Это зависит от того, кто и кого собирает и при каких обстоятельствах Всё относительно :)

Изменено 2 May 2012 пользователем ВИП

[Иван Ситников]

Ну мы и не предполагаем полное так сказать политическое объединение. Экономический центр, влияние на политику Евразийских государств, как США в Америке. Собственно, неужели Россия с монолитным населением в 1 млрд. и экономикой на душу населения наибольшей в мире не будет хорошим центром Евразии? Даже с населением 500 млн. - будет. Конечно, неплохо было бы объединить всю Евразию, в единое государство с единым народом, но для этого вероятно единственный способ - придумать как полностью выкосить все остальные народы в Евразии. Не самое лучшее решение.

[nicksnerg]

К ПМВ распространить Россию на Японию, Китай, Персию, вплотную подойти к Индии. А вот уже Индию, Европу, Турцию - просто так никто не отдаст, придется воевать ПМВ, в ней-то как раз всех победить и Евразия собрана.

В этом случае придется воевать со всеми сразу, и в такой войне победит не Россия, а коалиция. Это не раз обсуждали тут на форуме.

[Han Solo]

Как вариант - Лжедмитрий 1 переживает свою свадьбу и начинает запланированный на месяц после его убийства поход на Крым

Как вариант - отказ от Ливонской войны в пользу южного направления. Вообще ИМХО чуть ли не самая перспективная по своим последствиям развилка в истории страны.

[Иван Ситников]

К ПМВ распространить Россию на Японию, Китай, Персию, вплотную подойти к Индии. А вот уже Индию, Европу, Турцию - просто так никто не отдаст, придется воевать ПМВ, в ней-то как раз всех победить и Евразия собрана.

В этом случае придется воевать со всеми сразу, и в такой войне победит не Россия, а коалиция. Это не раз обсуждали тут на форуме.

Ну у нас-то можно придумать попаданцев, так что одну, любую, хоть со всем остальным миром, войну, Россия может выиграть, по условиям нашей развилки.

[Sergio]

Программа действий наследников императора, согласно «Завещанию», содержала 14 основных пунктов[2] и начиналась словами: «Во имя святой и нераздельной Троицы, мы, Петр, император и самодержец всероссийский, всем нашим потомкам и преемникам на престоле и правительству русской нации». Далее по пунктам перечислялись предписания

Вы еще на "Протоколы сионских мудрецов" сошлитесь.

[Тень Дуба]

>Это зависит от того, кто и кого собирает и при каких обстоятельствах Всё относительно

Это не ответ. Назовите хотя бы один вариант собирателя и обстоятельств (без нуль-Т) - будет о чем говрить.

>неужели Россия с монолитным населением в 1 млрд. и экономикой на душу населения наибольшей в мире не будет хорошим центром Евразии? Даже с населением 500 млн.

Она не будет Россией. Главная засада Вашего плана именно в этом - поменять место (вмещающий ландшафт), способ хозяйствования (определямый местом и климатом) - и остаться самим собой. Как минимум мудрено.

Согласитесь, ни США, н Канада, ни Австралия, ни даже Нов. Зеландия - не Англия.

Вот и тут скорее всего получится нечто (условно - Вторая Россия), относящаяся к нынешней примерно как мы - к Киевской Руси. Или как Ромейская империя - к Римской.

(Мы плавно вышли на совсем простой вопрос: дать работающее определение "что есть Россия").

[Тень Дуба]

>Конечно, неплохо было бы объединить всю Евразию, в единое государство с единым народом, но для этого вероятно единственный способ - придумать как полностью выкосить все остальные народы в Евразии. Не самое лучшее решение.

Беда, что это НЕ решение. Неибежен раскол на разные народы и государства. Единый народ на территориях Индии, Китая, Европы, нынешней РФ - невозможен, там слишком разные условия жизни.

Учтите, что те же США достаточно однородны и связны географически, климатически и т.п. По большому счету - басейн одной реки + недальние окраины. Никаких Гималаев и Каракумов с Каспиями посередине. А у нас этих "гималаев"...

Аналогично, кстати, Китай, Индия, Бразилия... Все - более-менее один более-менее единый регион.

[Иван Ситников]

Ладно, уж очень глобальную задачу мы поставили, и тему подняли...

Беда, что это НЕ решение. Неибежен раскол на разные народы и государства. Единый народ на территориях Индии, Китая, Европы, нынешней РФ - невозможен, там слишком разные условия жизни.

Ну тут я бы поспорил. Живем как-то в одной России с Кавказцами, Казаками, Татарами, Удмуртами, Карелами. В Росимперии жили еще с Казахами да Украинцами с Литовцами. Не все так плохо, можно и разные народы под одну крышу запихать...Но, в общем-то, дело даже не в этом, если вырезать остальные народы Евразии, скажем будь то в 19 или 20 веке, то мне кажется можно заселить все земли заново именно русскими, и сохранить за всем этим полный контроль. Ну и в крайнем случае опять же таки - тупо выжечь ядерными бомбами все, кроме России - это ТОЖЕ СБОР ЕВРАЗИИ. Хоть и бессмысленный.

Ну да ладно. Очень уж масштабную цель поставил Вероятно тут получается, что мирового гегемона пилить лучше всего из Китая, Индии, да еще какой-нибудь Океании. Кстати, оффтоп, никто не прорабатывал тему переноса КНР из нашего времени в 1939/41? Вот это будет НАГИБАНИЕ.....

А пока давайте в этой теме представим так. Россия, 1914 год, Национальный доход 720 рублей на человека, как в США. Население - 180 миллионов, 99% ассимилировано в русских, никаких поляков, прибалтов, казахов. Финляндия выделена в отдельное национальное государство, однако без права какой-то внешней политики. Русские армия и флот сильнейшие и наиболее технологичные в мире, дирижабли, самолеты, секретные разработки в виде танков, авианосцев.

28 июня 1914 года Гаврила Принцип, девятнадцатилетний боснийский серб, студент, член националистической сербской террористической организации Млада Босна, убивает в Сараево наследника австрийского престола эрцгерцога Франца-Фердинанда...

Изменено 2 May 2012 пользователем Иван Ситников

[nicksnerg]

28 июня 1914 года Гаврила Принцип, девятнадцатилетний боснийский серб, студент, член националистической сербской террористической организации Млада Босна, убивает в Сараево наследника австрийского престола эрцгерцога Франца-Фердинанда...

Э-ээээ, а все эти дирижабли с авианосцами Россия в вакууме вырастила или ИЛМ ей сбросили?? Если нет, то у других стран есть сопоставимые российским танконесущие дирижаблебомберы, так как военной тайны в то время не существовало в принципе. Ну, даже пусть Россия единолично владеет всем этим добром - с чего она кинется воевать?? Вилли громко топнет ножкой и Франц-Йоска быстро затихарится в каком-нибудь углу икая от страха и все - конфликт улажен.Так как Вилли не дурак, это Никки не от мира сего...

[чукча]

А пока давайте в этой теме представим так. Россия, 1914 год, Национальный доход 720 рублей на человека, как в США. Население - 180 миллионов, 99% ассимилировано в русских, никаких поляков, прибалтов, казахов. Финляндия выделена в отдельное национальное государство, однако без права какой-то внешней политики. Русские армия и флот сильнейшие и наиболее технологичные в мире, дирижабли, самолеты, секретные разработки в виде танков, авианосцев.

28 июня 1914 года Гаврила Принцип, девятнадцатилетний боснийский серб, студент, член националистической сербской террористической организации Млада Босна, убивает в Сараево наследника австрийского престола эрцгерцога Франца-Фердинанда...

--------------------------

Альтернатива: динозавры не вымерли, а развились в разумных существ. Будут ли среди них евреи? Какова будет ситуация на Ближнем Востоке? Сделает ли кто-нибудь "Меркаву" или обойдутся танками с традиционной компоновкой?

Альтернатива: тунгусский метеорит упал на Берлин - будут ли мировые войны? Если будут, то с кем? А если выполнились условия первой альтернативы и землю населяют разумные динозавры?

Альтернатива: в ответ на бесчеловечный указ о геноциде воробьев, птицы заклевали председателя Мао? Будет ли китайское экономическое чудо? Особенно с учетом того, что на Берлин упал гигантский метеорит?

Альтернатива: пока 2-я эскадра огибает Мыс Доброй Надежды, в Японии взорвалась в ж... Фудзияма и половина островов ушла пд воду. Успеет ли первая тихоокеанская эскадра выйти в море, чтобы избежать последствий цунами? Проснется ли Ктулху? Насколько увеличится частота нападений хентайных спрутов?

Альтернатива: Билл Клинтон пользовался презервативами и не кончал на платье. Какова вероятность того, что на выборах победят демократы? Как эт отразится на ситуации на Ближнем Востоке? А с учетом того, что динозавры-евреи так и не построили меркаву?

--------------------

[Иван Ситников]

Э-ээээ, а все эти дирижабли с авианосцами Россия в вакууме вырастила или ИЛМ ей сбросили?? Если нет, то у других стран есть сопоставимые российским танконесущие дирижаблебомберы, так как военной тайны в то время не существовало в принципе. Ну, даже пусть Россия единолично владеет всем этим добром - с чего она кинется воевать?? Вилли громко топнет ножкой и Франц-Йоска быстро затихарится в каком-нибудь углу икая от страха и все - конфликт улажен.Так как Вилли не дурак, это Никки не от мира сего...

Как же откуда? Самая развитая и технологически продвинутая экономика в мире, общее технологическое опережение на 5 лет. Понятие военной тайны тогда все же существовало, все это радиоперехваты, да даже история о том, почему танк называется танк. Так что самые ранние танки, дирижабли, самолеты, 1-2 авианосца у России есть. И об этих технических новинках (кроме самолетов) мировое сообщество не знает. Достигнуто все это не за счет ИЛМ, а за счет очень правильной и эффективной административной системы, высокоразвитой промышленности, очень продвинутой и современной армии.

Ну, как Вы верно говорите, может до этого момента все пойти не так уже...Да и Николашка царем не будет. Более того, с такой-то экономикой мне кажется неизбежно крупные промышленные корпорации должны будут иметь значительное влияние на правительство в стране, так что вероятно это уже будет что-то вроде конституционной монархии...Да и не факт что будет Антанта, Тройственный союз, возможно Россия вообще будет союзником Германии... Даже и не знаю, как же это бы спрогнозировать. Ну, допустим все-таки такой России не выгодно чрезмерное усиление Германии, но в то же время Англия будет мешать распространять свое влияние на Индию и Китай...Кстати, какие будут результаты у Русско-Японской? Допустим, что отличный транссиб построен к 1900. Японию вышвырнут с Кореи, и она вероятно будет очень реваншистски настроена по отношению к России...

Ну и раз Вы говорите Вилли не идиот, как же он поступит? Ему же позарез нужно расширение рынков сбыта для Германии...

[Urubana]

Как же откуда? Самая развитая и технологически продвинутая экономика в мире, общее технологическое опережение на 5 лет. Понятие военной тайны тогда все же существовало, все это радиоперехваты, да даже история о том, почему танк называется танк. Так что самые ранние танки, дирижабли, самолеты, 1-2 авианосца у России есть. И об этих технических новинках (кроме самолетов) мировое сообщество не знает. Достигнуто все это не за счет ИЛМ, а за счет очень правильной и эффективной административной системы, высокоразвитой промышленности, очень продвинутой и современной армии.

Это уже не интересно)))) Это все равно что " А давайте в первую чеченскую, ИЛМ пролетая мимо Земли разместили гипноизлучатели на орбите и на утро американцы и китайцы считают себя чеченцами, в качестве бонуса дадим им еще Халка, Супермена и Др. Манхетана. А в лидером у них Озимандис. Какой будет послевоенный мир?"

[Иван Ситников]

Как же откуда? Самая развитая и технологически продвинутая экономика в мире, общее технологическое опережение на 5 лет. Понятие военной тайны тогда все же существовало, все это радиоперехваты, да даже история о том, почему танк называется танк. Так что самые ранние танки, дирижабли, самолеты, 1-2 авианосца у России есть. И об этих технических новинках (кроме самолетов) мировое сообщество не знает. Достигнуто все это не за счет ИЛМ, а за счет очень правильной и эффективной административной системы, высокоразвитой промышленности, очень продвинутой и современной армии.

Это уже не интересно)))) Это все равно что " А давайте в первую чеченскую, ИЛМ пролетая мимо Земли разместили гипноизлучатели на орбите и на утро американцы и китайцы считают себя чеченцами, в качестве бонуса дадим им еще Халка, Супермена и Др. Манхетана. А в лидером у них Озимандис. Какой будет послевоенный мир?"

Нуу а что здесь такого-то? Почему Россия не может иметь эффективной административной системы, высокоразвитой промышленности, технически опережать остальные страны?

[Urubana]

Тайно все это построить не получится, еще на ранних стадиях ИМХО все станет известно остальным. Про техническое и научное превосходство я тоже не верю что бы не открыли или не изобрели это становилось известно остальным странам в довольно короткие сроки. Да и страна описная вами это уже не Россия и жители ее это уже не русские. И если Россия такая сильная то ИМХО все остальные объединятся и постараются навалять кучей.

[ВИП]

И если Россия такая сильная то ИМХО все остальные объединятся и постараются навалять кучей.

И что США не наваляли?

[Urubana]

И что США не наваляли?

А может сами догадаетесь?

[nicksnerg]

Нуу а что здесь такого-то? Почему Россия не может иметь эффективной административной системы, высокоразвитой промышленности, технически опережать остальные страны?

Если нет системы типа НКВД, а ее в принципе не могло быть в царской России, а то бы табакерки пользовались ажиотажным спросом, то такой уровень секретности при котором можно скрыть все эти новинки не возможен.

И что США не наваляли?

Хлопотно это... слишком лужа атлантическая глубокая, пешком не перескочишь....

[Zombie 1st class]

И если Россия такая сильная то ИМХО все остальные объединятся и постараются навалять кучей.

И что США не наваляли?

- Куда вы меня везете?

- В морг.

- Но я же еще не умер!

- А мы еще и не приехали.

[renyxa]

Почему все забыли про Мир президента Тейлора? Там и КША победили, и МВ не было.

[Владислав]

Я вынос США в ГВ сразу предлагал

[Иван Ситников]

Нуу а что здесь такого-то? Почему Россия не может иметь эффективной административной системы, высокоразвитой промышленности, технически опережать остальные страны?

Если нет системы типа НКВД, а ее в принципе не могло быть в царской России, а то бы табакерки пользовались ажиотажным спросом, то такой уровень секретности при котором можно скрыть все эти новинки не возможен.

И как же, почему Сталин табакерки избежал, а Императоры не смогут?

[Крысолов]

Всего то и делов - надобно чтоб шибко умные желатели добра Белого Царя не уморили.