Гитлеру отдают Польшу.

160 сообщений в этой теме

Опубликовано: (изменено)

Да вроде ж в его бордовом 3-томнике было про 50% увеличение польского авиапотенциала.
В это - верю. Был один авиомоторный завод - стало два. Но это немного не декларируемые под 50% металлургии.

Скорее всего речь об этом предприятии:

http://en.wikipedia....and_Steel_Works

На него давали ссылку раньше, но в польской и чешской вики (с гугль-переводчиком) подробнее:

http://pl.wikipedia....Huta_trzyniecka

W okresie mi?dzywojennym zatrudnia?a blisko 6000 os?b, a w 1929 produkowa?a wi?cej ni? 23% czechos?owackiej stali i 31% wyrob?w walcowanych. W 1938 wraz z Zaolziem zosta?a przej?ta przez Polsk?, a maj?tek wszed? w sk?ad nowoza?o?onej korporacji Sp??ka G?rnicza i Hutnicza Karwina-Trzyniec, Sp??ka akcyjna, Cieszyn. Podczas II wojny ?wiatowej ich miejsce zaj?li Niemcy oraz Berg- und H?ttenwerksgesellschaft Karwin-Trzynietz, Aktiengesellschaft.

23% производства стали и 31% проката Чехословакии могут оказаться "приблизительно 50%" польского производства стали.

Изменено пользователем чукча

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

23% производства стали и 31% проката Чехословакии могут оказаться "приблизительно 50%" польского производства стали.
Х.з. Могут оказаться а могут и нет. С за 10 лет с 29-го до 39-го года предприятие может увеличить выпуск в 10 раз а может и уменьшить во столько же. В начале 50-х Польша превосходила Чехословаков(всех, вместе с тем злополучным 50-процентным Тешинским краем-металлургическим гигантом) по выплавке стали. Хорошим показателем было бы сравнение с количеством поляков, занятых в стали-чугуне. Только я нигде найти не могу. ( Изменено пользователем Yorick

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Так себе источник:

http://books.google....on 1938&f=false

Указанно что перд войной Польша выпускала 1.5 млн. тонн стали(можно понять что в 1938, тоесть пару месяцев с этим заводиком, хотя врядли он много за эти 2 месяца выпустил. Оккупация, депортации, туда-сюда.)

Чехословакия:

http://books.google....on 1938&f=false

Перелистайте на страницу 73, таблица 8. На 1929 производство 2,145 тыс. тонн, 23% это 493тыс. тонн. На 1936 поризводство меньше, 23% от него (так как по тексту там был картель и снижали производство пропорционально) - 359тыс. тонн.

В этой же книжке таблица 6, страница 68: Польша в 1929 - 1,377, в 1937 - 1,450 что в принципе согласуется с 1.5млн. на 1938.

Для Чехословакии на 1937 в этой таблице дается 2,320, 23% от него это 534тыс. тонн.

От 1.5млн. получается 24%-36%, что существенно, но конечно меньше 50%. По прокату разве что может вытягивается, данных по нему у меня нет.

А колебания производства по годам в разы немного намекают что дело могло быть связанно не столько с нехваткой мощностей, сколько со спросом.

Изменено пользователем чукча

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Преданная западными союзниками, уступающая притязаниям гитлеровской Германии Чехословакия ничего не смогла противопоставить требованиям Польши.

Ссылка?

После смерти маршала Пилсудского Генеральный штаб по указанию нового генерального инспектора вооруженных сил Рыдзь-Смиглы провел сравнение польских вооруженных сил с вооруженными силами Германии, Франции и Советского Союза.

Ссылка?

По ссылке http://xreferat.ru/3...oiy-voiyny.html

Если это действительно текст польского автора, то он должен был быть опубликован где-то кроме русскоязычного сайта рефератов. Где?

Нужен социализм (не обязательно марксистский, но "примат интересов социума над интересами индивидуума" обязателен) и жестокий разгон привилегированных классов. Сокращая их потребление до уровня, незначительно превышающего средний, чем высвобождая ресурс на инвестиции

Можно подробней?

Всего в 1921-1939 УВО-ОУН провела 63 покушения, жертвами которых стали 25 поляков и 36 украинцев

Ссылка?

В ходе пацификации отряды польской полиции и кавалерии провели рейды в 800 селений (в более 50 селений — несколько раз), арестовав около 5 тыс. человек, 50 человек было убито, 4 тысячи покалечено, сожжено около 500 украинских домов

Ссылка?

Уж дома-то НКВД не сжигало...

Правда штоле?

http://allin777.livejournal.com/63995.html

О ФАКТАХ НАРУШЕНИЯ РЕВОЛЮЦИОННОЙ ЗАКОННОСТИ В ЗАПАДНЫХ ОБЛАСТЯХ УКРАИНЫ

Совершенно секретно

Волынская область

25 октября 1944 года участковый уполномоченный милиции Порицкого района Воротников получил задание от начальника РО НКВД задержать в селе Ляхово гр-на Парфенюка, якобы дезертировавшего из Красной Армии. Взяв 4-х бойцов из местной охраны общественного порядка, Воротников в 8 часов вечера окружил окружил дом Парфенюка и ворвался в квартиру. В доме находилась семья Парфенюка- жена, два сына, три дочери, из них одна 3-х месячного возраста. Не обнаружив Парфенюка, Воротников застрелил его жену, 15-летнего сына, трёх дочерей, в том числе 3-х месячного ребёнка. В живых остался только младший сын, который спрятался на печке.

Расстреляв семью Парфенюка, Воротников с целью скрытия своего преступления поджёг сарай и дом Парфенюка, но последний был спасён жителями села. Возвратившись в районный центр, Воротников в обьяснение своих поступков доложил, что "из дома Парфенюка в него стреляли бандиты". При расследовании Воротников был уличён оставшимся в живых сыном Парфенюка и сознался в совершённом преступлении. Установлено, что гр-н Парфенюк находится в Красной Армии и никогда из неё не дезертировал.

27 октября 1944 года начальник Озютического РО НКВД Исаев и оперуполномоченный Шейка, находясь в селе Борончино для производства выселения семей участников банд, напились пьяными и открыли стрельбу из автомата по крестьянам, собравшимся у здания сельсовета. После этого, зайдя в помещение сельсовета, они учили допрос секретарю сельсовета гр-ке Савенюк Марии (1924 года рождения) предьявляя ей обвинение в воровстве автомата у Исаева. Во время допроса Исаев и Шейка сильно избили гр-ку Савенюк, издевались над ней, предлагая ей в доказательство своей невиновности застрелить священника, а после раздели, вывели из помещения сельсовета и окровавленную поставили под стражу в присутствии крестьян...

...22 сентября 1944 года при производстве операции по ликвидации бандгруппы в районе Светячских хуторов, Шацкого района, в доме гр-на Заец Моисея Анисимовича были задержаны 3 вооружённых бандита, которые скрывались от преследования бойцов 58-го погранотряда. По приказанию старшего группы- лейтенанта Чередниченко семья Заец и задержанные бандиты были расстреляны, а дом сожжён. Всего было расстреляно 10 человек, в числе их трое детей возрастом от 5-ти до 7-ми лет. Из числа расстрелянных 4 человека были расстреляны лично лейтенантом Чередниченко. Данный факт командованием отряда никому не был сообщён. Расследование закончено и представлено на утверждение начальника погранвойск генерал-лейтенанта т.Бурмака...

...Ровенская область

21 августа 1944 года секретать Морочновского райкома КП(б)У тов.Костиков проводил собрание крестьян в селе Келезница, где работником опергруппы райотдела НКВД были задержаны члены ОУН- Ленвич, Доманец. Секретать райкома тов.Костиков обьявил крестьянам, что бандиты будут публично повешены и сейчас же организовал над ними суд, на котором сам выступил в качестве прокурора. После вынесения приговора бандиты были повешены на площади села. Ровенский обком КП(б)У этот факт обсудил только через 3 месяца- 30.11.1944 года.

В ночь на 30 октября 1944 года в село Смрдве была направлена группа работников Млиновского РО НКВД под руководством милиционера Шваб и участкового уполномоченного Клименко с заданием- установить, посещают ли бандиты дом священника Прибытовского. Прибывшая группа вместо продуманного выполнения задания, подошла к дому священника и открыла беспорядочную стрельбу, в результате чего зажгли сарай. Войдя в дом, прибывшие нанесли несколько ударов священнику Прибытовскому и разбили всю мебель. Не успокоившись на этом, участковый уполномоченный Клименко и милиционер Шваб вывели на улицу Прибытовского, его жену, сына 11-ти лет, отца 70-ти лет и дочь, поставили их на колени перед горящим сараем, а сами в это время забрали всю одежду и ценности. После всех этих издевательств участковый уполномоченный Клименко отвёл в сторону священника Прибытовского и расстрелял его. Клименко и Шваб арестованы и предаются суду...

...Тернопольская область

31 октября 1944 года бывший зав.райконторой "Заготскот" Залещицкого района Ивашков возвращался из с.Синько вместе с работниками райотдела НКВД Ерофеевым и Канобеевым. Будучи в нетрезвом состоянии они задержали трёх женщин из села Костельники, которые работали в поле и расстреляли их. У одной из убитых муж находится в Красной Армии...

...26 октября 1944 года начальник РО НКВД Велико-Борковского района Костылев с группой бойцов истребительного батальона приехал в хутор Рождня для ликвидации банды. Банды в хуторе не оказалось. Тогда Костылев распорядился поджечь дома и надворные строения. В результате сгорело 14 хозяйств, из которых 8 являются хозяйствами семей военнослужащих. Убито 3 мирных жителя.

2-го ноября 1944 года в Мельницо-Подольском районе работник райотдела НКВД Крыхин вместе с бойцами истребительного батальона взяли из квартиры рабочего лесничества Гуцулюка Николая и в лесу расстреляли.

В ноябре 1944 года в селе Юшковцы, Лановецкого района, зам.зав.пунктом "Заготзерно" Ратушко и заместитель райупол.наркомзага Романский плетьми избили двух стариков за то, что они якобы выдали одну семью бандитам. Проверкой эти сведения не подтвердились. Ратушко и Романский арестованы...

...Начальник Строжинецкого РО НКВД ст.лейтенант Голубец издал приказ в котором предупредил участников УНРА и УПА, что за невыход из леса ло 1-го октября "все будут расстреляны", и этот приказ начал приводить в исполнение. 17-го октября с.г. на окраине города Сторожинец был произведён публичный расстрел 3-х жителей этой окраины: Бортник Иван, Федоряк, Алексюк. Арестованных поставили на колени, согнали всех жителей- женщин, детей, и в том числе детей и родственников арестованных, после чего арестованные были расстреляны, трупы их оставлены на улице.

Арестованных Бортник, Федоряк, Алексюк для расстрела взяли из камеры предварительного заключения при НКВД, причём задержанные находились в КПЗ с 13-го октября с.г. под арестом, следствие не велось и обвинение не было предьявлено. В прокуратуре имеется заявление местных жителей, указывающих, что один из расстрелянных Алексюк в бандах не был, косил сено для совхоза и был задержан случайно... Как следствие этого расстрела и в силу его незаконности получилось массовое бегство населения этой окраины города в Румынию. За время с 17 октября по 20 ноября 1944 года убежало 16 семей.

Станиславская область

Работники Кутского райотделения НКВД: Иванов- начальник райотделения, Белов- сотрудник райотдела и Шевченко- уполномоченный милиции прибыли 10 октября 1944 года в село Видны с группой бойцов истребительного батальона. Не обнаружив бандитов, они убили 7 жителей села и сожгли 7 крестьянских дворов. Из сожжённых домов три принадлежали жителям, которые никакого отношения к бандеровским бандам не имели. Среди убитых: двое детей 6-12 лет и две женщины 50 и 55 лет. Убийцы преданы суду Военного Трибунала.

ЗАВЕДУЮЩИЙ СЕКТОРОМ ПАРТИЙНОЙ ИНФОРМАЦИИ ОРГИНСТРУКТОРСКОГО ОТДЕЛА ЦК КП(б)У- ВИЩУН

"Информационный бюллетень" организационно-инструкторского отдела ЦК КП(б)У, № 8/53, 13.01.1945

ЦДАГО Украины ф.1, оп.30, спр.183, арк.26-39

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну так что, интересная тема-то была. Итак, Гитлер решил не заключать пакт М-Р (зачем? Польшу он и в одиночку победит), и захватить ВСЮ Польшу. Кроме того, поскольку на ту же Прибалтику АиФ со сдачей Польши влияние потеряли - она тоже достается Гитлеру мирно. Ну и соответственно вся оставшаяся Восточная Европа, видя нежелание Англии и Франции воевать с Германией не имеет иного выбора, кроме как идти в сателлиты к Гитлеру. На этом программа Гитлера по завоеванию немецкой сферы влияния в Восточной Европе выполнена.

Есть ли шанс, что после этого в Германии военные решат что "хватит испытывать судьбу", и пойдут на государственный переворот? Свергнут Гитлера, поставят какую-нибудь "новую фигуру", которая пользуясь полученными ресурсами устранит перекосы в экономике, выправит положение?

Желание к реваншу в значительной степени реализовано, да, остались еще Эльзас-Лотарингия, но Линия Мажино кажется неприступной, кроме того, нет блокады, а значит и необходимости торопиться с войной. Можно спокойно строить танки до самого 42...А там уже и Франция получит заказанную в Америке военную технику в полном объеме, и перспектива "новой Великой Войны", которую Германия опять проиграет встает во весь рост...

Советский союз тем временем завершает свою большую программу перевооружения, поэтому опасность удара в спину для Германии высока. Не было зимней войны, дискредитировавшей советскую армию, поэтому десятки тысяч танков внушают страх и ужасъ.

Так может быть - ну ее, эту войну?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если Гитлеру отдадут и Польшу, Чемберлен слетит и скорее всего Даладье. Ч и странную войну обьявил вопреки своим воззрениям только из-за того, чтобы не вылететь в отставку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так может быть - ну ее, эту войну?

Гитлер просто так мирно жить не может, его изнутри жжет страх, что он вдруг не успеет свершить задуманное - умрет. будет убит, загнан в угол. Если войны нет, тогда когнитивный диссонанс заставит его обратиться на внутренний фронт. наконец-то дойдут руки до этих генералов, которые в Рейхе единственная политическая угроза фюреру. Тем более что практически все вожди второго уровня также боятся и ненавидят генералитет. Зачистит в ноль.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

30 сентября 1938 г. поляки, осознав, что вслед за Чехословакией Гитлеру скормят и Польшу, предлагают чехам замысловатую комбинацию с "ультиматумом" с целью объединения сил двух стран.

В ответ на польский "ультиматум" чешское правительство объявляет о "частичной капитуляции" перед Польшей.

Немцы занимают Судеты. Поляки - остальную Чехословакию (кроме южных районов Словакии, передаваемых Венгрии).

Польша получает три сотни чешских танков LT vz.35 и полторы сотни прочих. Производство LT vz.38 не приостановлено. В октябре-марте сойдёт с конвеера 150 этих машин.

Существенная прибавка к 220 польским танкам (к 1.9.39). Допустим, в марте было чуть меньше - 200. Всего получается 800 танков в марте 1939 г.

И что немцы? У них к 1.9.39 против Польши было 2 800 танков. В 1939 г. в Германии произведено 740 танков, т.е. 370 за пол года. Недополучают 220 трофейных чешских LT vz.35. Т.е. марте 1939г. у них было бы 2 200 танков против Польши.

Теперь давайте прикинем, как будет развиваться первая германская кампания на Востоке против объединённых сил Польши и Чехословакии.

В Р.И. соотношение по танкам было 12,5:1. У нас - 2,75:1. Превышение меньше в 6,5 раз!

Теперь по другим видам вооружений и численности личного состава.

К 1.9.39 у немцев 6000 орудий 2000 самолетов, 1,6 млн человек.

У поляков - 4300 арт-х орудий и 407 самолётов, 1 млн человек.

У чехов к 1.10.1938 г. - 718 самолетов, 1,6 млн.чел. Орудий как минимум 2.200 (согласно заявлению Гитлера от 23 апреля 1939 г.).

Т.е. по орудиям соотношение в Р.И. - 1,4:1, а у нас будет 1:1,1. Разница в соотношении - в 1,5 раза.

По самолётам в Р.И. - 5:1, а у нас - 1,8:1. Разница в превышении - в 6 раз.

По личному составу, если Польша готовится к битве, то мобилизуют много больше.

Население Польши в 1939 г. - 35 млн. Из них поляков - 23-25 млн.

Население Чехословакии в 1938 г. - 15 млн. За вычетом немцев, венгров и русинов - 11 млн.

До мобилизации в с сентябре 1938 г. в Чехословацкой армии было 500 тыс.чел. После - 1 млн.

Так что и поляки в состоянии довести численность своей армии до 2-х млн.

Из них против Германии выставят 1,5 млн. Чехословаки - 0,8 млн.

Итого - 2,3 млн.

Соотношение в Р.И. - 1,6:1, у нас - 1:1,45. Разница в соотношении - в 2,3 раза.

Итого, по ударным видам вооружений (танки и самолёты) соотношение у нас будет ок. 2,3 раз в пользу немцев (превышение у немцев меньше в сравнении с Р.И. в 6,3 раза).

По орудиям и личному составу соотношение у нас будет ок. 1,3 раз в пользу польско-чешской коалиции (разница в соотношении в сравнении с Р.И. в 1,9 раза).

Средневзвешанное соотношение сил сторон 1,75:1 в пользу немцев (в то время. как в Р.И. с одной Польшей - в 5,3 раза).

Превышение меньше в 7 раз!

Т.е. немцы способны в нашем варианте наступать в 7 раз медленнее, чем в Польше сентября 1939 г.

А чем плох ТАКОЙ ВАРИАНТ- В Варшаве понимают что после Чехословакии Гитлеру скормят Польшу предлагают Праге равноправный союз.

Что будет делать Гитлер?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Прикажет готовить операцию по ликвидации обоих славянских стран за раз.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Прикажет готовить операцию по ликвидации обоих славянских стран за раз.

Уже позитив. Руинами Шкоды доволен.

Чешский ВПК сильно пострадает. Трудовые подвиги откладываются до восстановления производства. Заводы пострадали работники побиты на фронте либо в плену или поразбежались.

post-8459-0-01631300-1374492521_thumb.gi

Изменено пользователем Бродяга-2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас