Танкостроение победившего Третьего Рейха.

[Mihael]

mihail92,Скорцени-это кто?

Такого я не ожидал.

[Граф Цеппелин]

Коллега, я убежденный демократ, но это не значит, что я не люблю Россию. Я просто придерживаюсь своих, знаете ли, взглядов на то, как она должна выглядеть. Мне не слишком нравилось то, что соорудилось в СССР (хотя начинали с хорошими перспективами), но немцы мне уж точно СОВСЕМ не нравятся!

[mihail92]

Скорцени - лучший диверсант Рейха. И в борьбе с партизанами априори смыслит больше чем Порше с Круппом

[neuro_error]

Стоп,вспомнил:это шпион и поганющий чужое имуществовредитель.

[Граф Цеппелин]

И еще по некоторым данным агент западной разведки... ;)

[neuro_error]

Вообще-то он ЕМНИП парашютистов готовил.

[Иван Ситников]

А с чего вы решили,что пойдёт такая вот бредятина описанная вами?

А вы ждете чего-то здравого от уродливого режима, построенного на идиотской идеологии и управляемого сумасшедшим? Проснитесь!

Даже сумасшедший когда-нибудь умрет. А еще раньше - просто решив свои "вопросы" - он наконец будет проводить правильную политику. Почему нет?

[Граф Цеппелин]

Даже сумасшедший когда-нибудь умрет. А еще раньше - просто решив свои "вопросы" - он наконец будет проводить правильную политику. Почему нет?

Я не вижу, с какой стати в обществе такого типа, не подвергающегося угрозе извне, к власти может придти кто-то кроме партийныю бюрократов, с единственной идеей - поддерживать статус кво.

[Иван Ситников]

Даже сумасшедший когда-нибудь умрет. А еще раньше - просто решив свои "вопросы" - он наконец будет проводить правильную политику. Почему нет?

Я не вижу, с какой стати в обществе такого типа, не подвергающегося угрозе извне, к власти может придти кто-то кроме партийныю бюрократов, с единственной идеей - поддерживать статус кво.

Ну и почему же партийные бюрократы развалят лучшую немецкую науку? Почему их общество должно деградировать-то? СССР после Сталина не совсем себе деградировал.

[Граф Цеппелин]

Ну и почему же партийные бюрократы развалят лучшую немецкую науку? Почему их общество должно деградировать-то? СССР после Сталина не совсем себе деградировал.

Это где в Германии лучшая наука, ау? Вы отдельные успехи не превозносите как систему, наука в Германии доживала последние дни на старых кадрах. Новых уже не было, ибо "неарийское" дело.

Общество должно деградировать по элементарной причине. Потому что никакой конкуренции этому обществу извне нет. Внутренюю конкуренцию же будут изводить всеми наличными средствами. Вы что, верите всеръез, что Рейх мог самостоятельно измениться, стать вновь демократическим правовым государством? Да не смешите меня! Очень СССР таким стал?

СССР после Сталина имел адекватного противника. Более чем адекватного - США, которых он жутко боялся. Наличие постоянной внешней угрозы ВЫНУЖДАЛО общество оставаться разумным.

[neuro_error]

Просто вопрос-а если бы СССР владел миром,он бы тоже загнил?

[Mihael]

У СССР шансов не загнить побольше, так как идея в основе лежит куда более здоровая, чем у нацистов.

[neuro_error]

Да и у СССР были цели расширяться дальше(даже завоевав всю Землю и без всяких "космических гонок" ЕМНИП он ещё лет 300 не загнивал).

Изменено 20 May 2012 пользователем Fallouter1989

[Mihael]

Да и у СССР были цели расширяться дальше(даже завоевав всю Землю и без всяких "космических гонок" ЕМНИП он ещё лет 300 не загнивал).

Попаданец детектед?

[neuro_error]

Не понял.По подробнее.

[Mihael]

В нашей реальности СССР прекратил существование через 69 лет после своего провозглашения.

[ZTZ-99]

Вообще-то 50% послевоенных разработок - распиливание немецкого наследия. Так что немецкая наука была по крайней мере ОДНОЙ ИЗ лучших в мире.

Странно, что никто не вспомнил фильм/книгу "Фатерлянд" - вполне реалистичный сценарий, по-моему.

Вот танкостроение такого мира и стоит обсудить.

[Владислав]

Гитлер много постарался, чтобы посадить некоторые области в которых было много евреев, например ядерную физику

[ZTZ-99]

Ну фейлы у всех бывают...

[neuro_error]

ZTZ-99,панцеркампфвагены из книжки в студию!

[mk47]

Вы что, верите всеръез, что Рейх мог самостоятельно измениться, стать вновь демократическим правовым государством?

Вновь? Назад к общинно-племенному строю? В этой теме вроде Америку вынюкали, а не Германию.

[E.tom]

Fallouter1989

Про оброзование и науку в Третем рейхе рекомендую почитать - Образование в 3-м Рейхе - передача "Цена победы"

http://www.echo.msk.ru/programs/victory/816300-echo/#element-text

Министерства образования. Были земельные. А, вот, когда нацисты пришли к власти, то, вот, в 1934 году было создано имперское Министерство образования, наук и искусств. Правда, это была совершенно неудачная идея создать это министерство, потому что не нашли ничего лучше, как поставить во главе его гауляйтера Бернарда Руста, который был преподавателем, но во время Веймарской республики его по психическим отклонениям из школы-то погнали.

В принципе, как выяснилось, нацистский режим не очень много внимания уделял высшему образованию. То есть если бы он уделял ему много внимания, он бы его, наверное, добил окончательно. А так как он уделял так, постольку поскольку... Ну, постольку поскольку профессора там мешают жить, поэтому... Ну, в общем, там давали немного воли.

Извините, студентов, как бы, учитывается, сколько их было. Смотрите, в 1931 году в университетах состояло 104 тысячи студентов, в 1939 году – 41 тысяча студентов. Ну, в 1943-м не особо показательно, но 25. В высших технических училищах в 1931 году было 22 тысячи, в 1939 – 12 тысяч. Вот падение. Считайте, порядка...

[neuro_error]

Тогда понятно-убедили.Если такое безобразие творилось из-за фашисткой стратегии управления арийцами,то тогда да-после победы над всеми странами лет через 20-25 загниют.Все разработки немцев захапают СССР и Британия.И будут на "парадах побед"кататься Мыши с Королевскими Тиграми по "красным площадям".

Изменено 20 May 2012 пользователем Fallouter1989

[Ostgott]

Общество должно деградировать по элементарной причине. Потому что никакой конкуренции этому обществу извне нет. Внутренюю конкуренцию же будут изводить всеми наличными средствами. Вы что, верите всеръез, что Рейх мог самостоятельно измениться, стать вновь демократическим правовым государством? Да не смешите меня! Очень СССР таким стал?

Только признание однополых браков могло спасти Германию, да?

Если по теме. Описанный в заголовке вариант возможен при мультиразвилочности. Допустим - Битва за Англию выиграна по схеме универсализации авиации и более грамотного воздушного наступления, у СССР выиграли по схеме Исаева - Fall Grau, ну и третья развилка - АБ к 1943-му, в 44-м в товарных количествах. Принципиально все возможно, но вместе маловероятно.

По образованию. Дефицита специалистов не было, там по ссылке выше кстати обходят так здорово разделение гуманитариев и технарей при статистике динамики высшего образования. Юристов и филологов сократили, ога. Почитайте Клемперера LTI, советую. Была бы потребность - было бы и предложение.

По танкам. Войну бы закончили на длинных тройках и четверках с небольшими вкраплениями танков следующего поколения. Полагаю это были бы Тигры Порше и Недотигры 3601 Хеншеля, если выживет Тодт. Если нет - приблизительно реал. Потом исходя из описания международной ситуации вполне вероятен уклон в универсализм, может даже построят в товарных количествах что-то такое:

А далее - небольшое количество предельных танков ala Котэ-Е-75-перспективные тяжи в стилистике Чифтена и масса колесной техники в стилистике Руикатов-Буффелей.

[neuro_error]

А что делать тогда с E-100-ыми и Маусами?Они по идее тоже отличные танки.