Ешче Польска не згинэла!

[mactuca]

Любопытная развилка

Да я не люблю я эту личность за что и принизил его монархический титул, вождь по круче будет, с другой стороны "посвятили в вожди" уже такое ставит его ниже на планку, это все таки империя.

Каком?

"1940 - великая победа США"

Конечно крипта но учитывая проводимую политику Англией "умиротворения", французы с таким союзником много чего себе во вред сделали.

Изменено 29 May 2012 пользователем Мушат

[Sergio]

В 1939 г. никаких формальных претензий к СССР не было.

В реальном 1939-м.

Но в альтернативном 1939-м, после польского нападения на Германию, отдали бы Британия и Франция половину Польши Сталину на международной конференции?

[КотКот]

А если бы поляки все-же атаковали бы Литву, а СССР пришла бы к ней на помощь?

[moscow_guest]

Но в альтернативном 1939-м, после польского нападения на Германию, отдали бы Британия и Франция половину Польши Сталину на международной конференции?

Так сами по себе - вряд ли. Но если бы он её сам тем временем занял - то почему бы и нет.

Правда вряд ли бы он на это пошёл без больших успехов Германии.

Изменено 29 May 2012 пользователем moscow_guest

[Missiler]

А если бы поляки все-же атаковали бы Литву

В каком году?

[КотКот]

А если бы поляки все-же атаковали бы Литву

В каком году?

В 1938.....

[sv19]

А если бы поляки все-же атаковали бы Литву

В каком году?

В 1938.....

Тогда и Румынию заодно. Абсурд, так на полную..

У них Германия на носу, а им самое время в Литву лезть..И СССР никуда не делся.

А СССР, конечно, помог бы Литве сразу. Только не просто Литве, а "литовским крестьянам и литовским рабочим, над которыми нависла угроза попасть под двойной гнет" :)

[КотКот]

.......

А СССР, конечно, помог бы Литве сразу. Только не просто Литве, а "литовским крестьянам и литовским рабочим, над которыми нависла угроза попасть под двойной гнет"

До момента вторжения поляков в Литву ---- это вообще реал, но поляки не решились....

Изменено 29 May 2012 пользователем КотКот

[moscow_guest]

Тогда и Румынию заодно. Абсурд, так на полную..

В РИ Рыдз-Смиглы в марте 1938 г. как раз предъявил Литве ультиматум: или она устанавливает с Польшей дипотношения или он начнает войну. А Румынию он считал союзником.

Изменено 29 May 2012 пользователем moscow_guest

[СЕЖ]

Уж если Польша стала нападать на Германию и Литву, то почему бы не напасть на СССР?

Логика проста. "Как только ударим по русским, так сразу Англия и Франция помогут бить проклятых москалей"

И в 1939 (1938) году Польша нападает на СССР....

[moscow_guest]

Уж если Польша стала нападать на Германию и Литву, то почему бы не напасть на СССР? Логика проста. "Как только ударим по русским, так сразу Англия и Франция помогут бить проклятых москалей" И в 1939 (1938) году Польша нападает на СССР....

На Германию и Литву это почти что реал, а вот на СССР - совсем наоборот.

[КотКот]

Так Польша могла шуметь до первых выстрелов ---- потом их никто не принимал всерьез.....

[moscow_guest]

Так Польша могла шуметь до первых выстрелов ---- потом их никто не принимал всерьез...

C Литвой могло бы быть и после. Как и с Германией году эдак в 1934-ом.

[sv19]

На Литву это почти что реал

Зачем нападать-то? Выдвинуть претензии на небольшой кусок территории аккурат вместе с немецкими претензиями на Клайпеду ;)

[TARLE]

Коллеги, не забывайте что "блицкриг" - немецкое изобретение. А поляки будут разворачивать операции в лучших традициях ПМВ - пропихивая в прорыв малоподвижные массы пехоты (которую еще и вооружать особо нечем) В лучшем для поляков случае - оккупация бОльшей части Пруссии и унылая осада Кенигсберга. Прорыв на Берлин слишком рискован и эта операция просто не имеет конечной цели.

[moscow_guest]

Зачем нападать-то? Выдвинуть претензии на небольшой кусок территории аккурат вместе с немецкими претензиями на Клайпеду

Полякам не нужна никакая часть территории Литвы, в отличие от немцев. Им надо, чтобы "Ковенская Литва" отказалась от претензий на польское Вильно. Так что или полная оккупация или реал.

В лучшем для поляков случае - оккупация бОльшей части Пруссии и унылая осада Кенигсберга.

+1

[Missiler]

. А поляки будут разворачивать операции в лучших традициях ПМВ - пропихивая в прорыв малоподвижные массы пехоты

Отнюдь. У них весьма многочисленная конница, ну и опыт маневренной войны 1920-го года. Другое дело что он фактически не применим будет.

оккупация бОльшей части Пруссии и унылая осада Кенигсберга

Меньшей. Там до Кенигсберга и Летценские укрепления и Хейльсбергский треугольник. На них и останвят их. Ну а раз поляки решились насупить там то на других направлениях немцы могут наступать спокойно.

[Читатель]

Польша не может нанести первый удар по Германии по одной простой причине.

И называется эта причина - Советский Союз....

[moscow_guest]

И называется эта причина - Советский Союз...

Который прямо горит желанием получить в противники англо-французов.

В РИ СССР выступил против Польши только после того, как немцы её практически добили. Первые две с половиной недели после германского вторжения Сталин откручивался как мог.

А почему? Потому что опасался влезть в долгую войну сразу против всех. Если Польша вторгается в Германию - то будет ещё более осторожным.

Изменено 7 Jun 2012 пользователем moscow_guest

[TARLE]

Да и вообще - какой смысл полякам с немцами воевать? Они до лета 39-го самые дружбаны были. С чего вдруг полякам (я понимаю что они очень креативная нация) получать врага на западе имея его на востоке и позиционируя себя как форпост борьбы с коммунизмом (под шумок присоединяя кусочки соседей)

[moscow_guest]

Да и вообще - какой смысл полякам с немцами воевать? Они до лета 39-го самые дружбаны были. С чего вдруг полякам (я понимаю что они очень креативная нация) получать врага на западе имея его на востоке и позиционируя себя как форпост борьбы с коммунизмом (под шумок присоединяя кусочки соседей)

Амбиции, однако. Во-первых, немецкие - очень уж хотелось Данциг получить, а во-вторых, польские - ни за что от него не отказываться.

[TARLE]

Данциг и так не немецкий. Для этого не надо идти на Берлин. Это вопервых. Вовторых Гитлер заявил себя борцом с коммунизмом и является естественным и наиболее действенным союзником для войны с СССР. Втретьих про Данциг и коридор Гитлер начал заикаться только после Чехии. И если бы приложил усилия - мог бы договориться.

[Missiler]

Данциг и так не немецкий.

Неммцы требуют чтобы он стал немецким де юре. а де факто и так немецким является-правит атм местный филиал НСДАП, свои СС есть.

И если бы приложил усилия - мог бы договориться.

поляки в качестве компенсации запросили аж всю Словакию, так что невменяемость поляков портит любое дело.

[TARLE]

Неммцы требуют чтобы он стал немецким де юре.

но пока это не произошло можно его хапнуть не вторгаясь в пределы Рейха. именно де-юре все норм получается.

поляки в качестве компенсации запросили аж всю Словакию, так что невменяемость поляков портит любое дело.

да, на самом деле поф. всеравно не наше, т. е. не немецкое - поделить между поляками и венграми. и словакию оставить еще независимую (кусочек) пусть грызуться.

[Missiler]

но пока это не произошло можно его хапнуть не вторгаясь в пределы Рейха

Ну это тоже незаконно. Таки вольный город и его власти в таком случае обратяться за помошью к Рейху.

поделить между поляками и венграми. и словакию оставить еще независимую (кусочек) пусть грызуться.

именно что всю требовали