Прогрессоры промахнулись

[Vega]

Итак, представим, в нашем времени набирается отряд для перенесения в прошлое. (перенеслись прогрессорствовать, конечно)

Пятьдесят человек. С ними может перенестись все, что они держат в руках и на теле. Перенос должен осуществляться в 41 год(в какое число года - вычисдить нельзя), в леса Белоруссии.

Однако, что-то идет не так, и оказываются ребята с девчатами на средневековых Гавайях.

Какой состав попаданцев будет считаться оптимальным для переноса во времена ВОВ? и что они могут с собой взять?(будем считать, что пославший их - средней руки олигарх)

И как они могут спрогрессировать со всем этим добром гавайских аборигенов?

[ВИП]

И как они могут спрогрессировать со всем этим добром гавайских аборигенов?

Это если сразу не съедят?

[Vega]

да вроде не должны. Они помиролюбивее Маори.

[renyxa]

Экстремалы какие-то... чего там прогрессорствовать в 41-м?

Огнестрела (и патронов) точно будет немеряно. Остальное зависит от конкретной цели планировавшегося переноса, а она не заявлена.

[Vega]

Экстремалы какие-то... чего там прогрессорствовать в 41-м?

Огнестрела (и патронов) точно будет немеряно. Остальное зависит от конкретной цели планировавшегося переноса, а она не заявлена.

Ну вы же знаете все штампы - промежуточный патрон, командирская башенка, прием у Сталина, с ноутбуком, убийства Хрущева, перепевание Высоцкого. Основная цель конечно - спрогрессировать СССР, помочь ему победить в войне и сделать ГИ.

Просто задумывал рассказ, как небольшой стеб над данной темой.

Изменено 2 Sep 2012 пользователем Vega

[марик]

Вообще то гавайцы вполне людей кушали, хотя и не особо массово. Но есть же "Слепые повыдыри" Лукина.

[Tayhard]

Во-первых, девчата-то в группе зачем? Или это - хитрый план?))

Во-вторых, съесть их будет затруднительно. Огнестрел-то у попаданцев при себе имеется.

В-третьих, прогрессорствовать на островах будет немного затруднительно. Едва ли в группе попаданцев будет хоть один, умеющий добывать металы из руд (кстати, а вообще на Гавайях руды -то есть?). Семян и домашних животных тоже, надо думать, в 41 не брали.)) Кораблестроению не обучены. Кирдык котенку.

Если попаданцы поймут, где они ( не факт), то выход есть. С помощью огнестрела, огненной воды и прочих чудес покорить племя-другое, объявить о необоходимости плыть в Райскую землю за океаном, и вперед - на катамаранах. Полинезийцам не привыкать. Или в Калифорнию-Мексику попадут, или в Китай-Индокитай-Японию. Учитывая что время неизвестно ( понятно только что до контакта с европейцами, то есть до 19 века), наверное лучше в Америку? А то в Азии круглолицых варваров не любят...Дальше, при большом везении - перейдут с полинезийцами по суше Мексиканское нагорье, построят еще катамаранов - и в Европу. Давайте уж сразу в 1241? Время актуальное - немцы по прежнему наступают, враг у ворот...

[Vega]

Ну здесь немного другая ситуация - народ готовился к другому периоду и месту(очень тщательно готовлился, не экономя). Да и группа побольше.

Что до гавайцев и их людоедства, так к ним не гимназистки попали, и отступать им некуда. Европейские моряки в куда меньших количествах и с куда более дерьмовысм снаряжением выживали и гоняли туземцев.

А тут у гавайцев - почти государства. С выделенным сословием знати + частые народные восстания.

Ну про девчат - я просто допустил, что среди прогрессоров могут быть(врач, например или снайпер) И да тринадцатый век - примерно в этот период они и прилетели.

Насчет семян и животных - собак и немного крупы могли взять.(тут ведь не известно в какое время года и в какую часть Белоруссии забросит.

Изменено 2 Sep 2012 пользователем Vega

[Tayhard]

Насчет семян и животных - собак и немного крупы могли взять.(тут ведь не известно в какое время года и в какую часть Белоруссии забросит.

Крупа беполезна ибо не прорастет. Рис, пшено, гречка, манка, геркулес - это все уже зерно без оболочки. Непрожаренные семечки подсолнечника разве что кто-то взял для антуража полузгать.)))

В итоге, никакого особого прибавочного продукта попаданцы создать не смогут. Зато повысят численость населения за счет развитой медицины. Пищевая база ограничена - придется или компенсировать прирост населения сражениями между племенами (РИ) или уплывать. Попаданцам предстоит выбрать - или роль эдаких божеств войны и врачевания у племен эпохи неолита - или рискнуть переплыть Пацифику...

[Vega]

Уточняю. С пятьюдесятью попаданцами отправится пять тонн всякого барахла. (думаю, что могли взять в 4, кроме оружия, ноутов(выполненных по спец заказу) и радиостанций)

И вы забыли про картофель(может у кого то оказаться и яблоко, лук, чеснок и пара лимонов).

Да и письменность аборигены освоить смогут(если не получится с бумагой - можно писать на пальмовых листьях и глиняных табличках. Прецеденты были). У них там вполне себе государства(сами ирригационную систему построили), так что - обединить острова - и интересная культура готова.

Да и сбрасывать численность населения можно по методу викингов - набегая на южные острова(начиная с Таити, на который иногда плавали). Оттуда кстати можно привозить коз и много порочего полезного.

[nicksnerg]

У них там вполне себе государства(сами ирригационную систему построили),

Государства гавайцев? В 13веке? Гавайское королевство основано Камеамеа I, а это 18век.

[Jj-M]

Нет, ну желание топикстартера загребать жар чужими руками - понятно.

Но фигли коллегам сочинять за него то, что он сам. как-бы, придумал?

[Vega]

Нет, ну желание топикстартера загребать жар чужими руками - понятно.

Но фигли коллегам сочинять за него то, что он сам. как-бы, придумал?

Простите, если заставил вас так подумать.

По сути, у меня всего один вопрос - какой состав группы из пятидесяти человек будет, по вашему, считаться оптимальным для прогрессорства и помощи СССР в 41 году?

Остальное уж сам буду думать

Изменено 2 Sep 2012 пользователем Vega

[Андрей Каммерер]

Однако, что-то идет не так, и оказываются ребята с девчатами на средневековых Гавайях.

Писец котенку. Единственное последствие: расширится пантеон гавайских Богов и Героев. В гавайской элите долгое время будет сохранятся европейский генотип. Да, вираскочи, однако.

умеющий добывать металы из руд (кстати, а вообще на Гавайях руды -то есть?).

Нету там руд. Весьма молодые вулканические острова.

Или в Калифорнию-Мексику попадут, или в Китай-Индокитай-Японию. Учитывая что время неизвестно ( понятно только что до контакта с европейцами, то есть до 19 века), наверное лучше в Америку?

В Америку не получится. Сильные течения идут с востока на запад. Но шанс повторить экспедицию "Кон-Тики" у попаданцев есть. До Зондских островов, а при удаче, до Индокитая доберутся. Но много груза на тростниковых плотах не увезут. Только провизия на дорогу, вода и по автомату на брата.

По сути, у меня всего один вопрос - какой состав группы из пятидесяти человек будет, по вашему, считаться оптимальным для прогрессорства и помощи СССР в 41 году?

Вытиранов с Ветеранов Вермахта заберите Там все большие специалисты по переигрыванию 41го и забиванию Гудериана гитарой Высоцкого под командирской башенкой.

[Vega]

Я думал как раз таки не об Индокитае, а об постепенном захвате потомками попаданцев и гавайцев - полинезии и Новой Зеландии.

Кстати, с генотипом белых людей у гавайцев улучшится иммунитет от европейских болячек. Следовательно - не будет такого большого вымирания.

Думалось как - в начале никто никуда не поедет, а несколько лет будут обустраиваться и делать вылазки на соседние острова (в ноутах будут подробные карты, в том числе и течений).

А уж когда точно разберутся, куда занесло - начнут обединять Гавайи в одно государство

Не стоит забывать, что там минимум - 50 штук компасов, и подробные карты(конечно тысячу лет назад рельеф и течения были немного другими, но именно что немного.) - это сразу дает бонус в мореплаванье.

а уж собаки и пара новых культур(горох, лимоны, лук, чеснок, картофель) - добавят численности населения.

Конечно, без железа воевать не прикольно, но зато противники - не лучше.

В завоевательных походах и будут избавляться от избыточных соплеменников.

Изменено 2 Sep 2012 пользователем Vega

[sergey289121]

Вытиранов с Ветеранов Вермахта заберите Там все большие специалисты по переигрыванию 41го и забиванию Гудериана гитарой Высоцкого под командирской башенкой.

Причем гитарой украшеной Промежуточным Патроном. :grin:

[Verr]

ИМХО - после того как разберутся в ситуации - рванут в Россию. Через годик-другой. Какая разница какой год на дворе - не палеолит всё-таки.

Китовых шкур на лодки наловить скорей не вопрос будет.

[Андрей Каммерер]

после того как разберутся в ситуации - рванут в Россию

На тот момент, весьма нетривиальная задача.

Китовых шкур на лодки наловить скорей не вопрос будет.

А в районе Гавае6в водятся киты? Как я помню, эти животные не заходят в субтропические воды, тяготеют к умеренному климату.

[Vega]

ИМХО - после того как разберутся в ситуации - рванут в Россию. Через годик-другой. Какая разница какой год на дворе - не палеолит всё-таки.

Китовых шкур на лодки наловить скорей не вопрос будет.

Тут легко сказать. Переть придется или через Америку, или через Китай и среднюю азию. И это почти не зная языка и местных обычаев. Да и на кожанных лодках до китая добраться - тоже, гемморой еще тот. Начиная от охоты на китов и кончаа выделкой шкур в лодки и обучения межокеанским плаваньям. Переход на редкость опасный.

Так что десять лет - минимум. подчинить архипелаг, основать крепкую базу, высылать разведчиков. вот только после этого можно что-то думать о миграции. Иначе - риск того не стоит.

[Tayhard]

Отставить панику. Поплывут на тех самых катамаранах, на которых предки гавайцев прибыли туда с других островов.

[Звёзды Светят]

А в те времена.... на Гавайях уже есть гавайцы?!...

[Vega]

Отставить панику. Поплывут на тех самых катамаранах, на которых предки гавайцев прибыли туда с других островов.

Так им еще через весь континент пилить. Перспективы, прямо скажем...

А в те времена.... на Гавайях уже есть гавайцы?!...

Уже шесть столетий как.

[sigulin.maxim]

Все уже урадено - Величко "Эмигранты"

Попаданцы в полинезию с кучей ништяков. Плывут в австралию, строят ГИ

[Vega]

Все уже урадено - Величко "Эмигранты"

Попаданцы в полинезию с кучей ништяков. Плывут в австралию, строят ГИ

Там автор слишком уж подыгрывает героям. Еще Время другое - много всякой всячины закупают в Европе 17 века, оттуда же берут кучу толковых поселенцев. Да и готовились они специально к этому периоду. Тут все сложнее.

[sigulin.maxim]

Алгоритм действий будет тот же. Единственное место с ресурсами, хорошим климатом и без агресивного населения - это австралия (хотя для 13 века наверно могла бы подойти калифорния).

А теперь прикинем. Корабли построят сами полинезийцы - на тот момент наверно лучшие моряки в мире. У попаданцев с собой кроме кучи оружия, лекарств и ноутбуков (что кончится за несколько лет) имеется:

а) картошка, семечки, лук и чеснок (что мы с собой в походы берем) зерна нет

б) несколько топоров (туристических) и лопат

в) несколько технических энциклопедий - какие то технологии должны восстановить сами (выплавка железа, деревообработка и т.д.)

Фиг его знает, может что и выйдет