Америка взбунтовалась !

135 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Ну, с Калифорнией вы погорячились ---- там Троцкисты высадились, а их газом не возмешь......

Кстати, кто такой Троцкий в 1933 году ???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати, кто такой Троцкий в 1933 году ???

Лидер мирового коммунистического движения - 4-го Интернационала вестимо, в Европе и ЛатАмерике троцкистов полно.

А это почему? В авиации тоже люди служат...

Думаю, на чьей стороне будут сражаться мегазвезды Чарльз Линдберг и Амелия Эрхард?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Ряды мятежников терроризировала федеральная авиация.После приказа распылять над колоннами инсургентов ипритно-люэзитную рецептуру, многие летчики пытались перелететь к врагу... Но , авиации у мятежников не было, и вместо бортстрелков сажали коммисаров ...

Везде , куда ни шли мятежные полки , их встречал отравленный пояс,если не иприта, то хлорпикрина , из фосгенно-хлорпикриновых облаков выскакивала противогазная кавалерия и рубила, стреляла, топтала....

...и выжигала всё гиперболоидами инжинера Гарина ;)

Изменено пользователем EvekVonZushek

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Но , авиации у мятежников не было

А это почему? В авиации тоже люди служат...

Везде, куда ни шли мятежные полки , их встречал отравленный пояс,если не иприта, то хлорпикрина , из фосгенно-хлорпикриновых облаков выскакивала противогазная кавалерия

Боевими отравляющими веществами - на СВОЕЙ территории? Это чревато...

Это 1933 год. Химическое оружие - нормальное оружие современной войны. Все кто может - пользуются.Безумный немецкий ефрейтор еще не запугал всех включая себя.

По своей территории - это чревато поражением повстанцев. Защиты у них нет, борьба - бесполезна,надо пообещать амнистию сложившим оружие и дело в шляпе.

PS

Ну представьте : Блоггир Навальный поднял антиправительственный мятеж , выступив против закона о конфискации золота, исключая ювелирные украшения общей массой не более 400г, Образованное ими бандформирование в 16 тыс штыков было уничтожено ядовитыми газами, уловленно 400 отравленных боевиков и 600 случайно пострадавших мирных жителей.Внутренние войска открывают дополнительный набор 60тыс солдат с окладом жалования 70 тыс рублей. Вопрос : что скажет безработный от такой новости ?? Так им буржуям и надо!!! А многие пойдут в солдаты вербоваться ....

Изменено пользователем Neper

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

может быть закупать у США оборудование.

А если из Вашингтонского бардака ответят: "а вот хрен вам, а не заводы под ключ". И где тогда будет эта индустриализация?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А если из Вашингтонского бардака ответят: "а вот хрен вам, а не заводы под ключ". И где тогда будет эта индустриализация?

Ну значит у Германии, Италии, Франции купят. У всех Кризис и клиенты на дороге не валяются. А если в США кризис глубже чем в реале, то режим будет готов торговать с кем угодно.

А почему кстати США должны так сказать, в США бунтуют свои "мятежники", даже не коммунисты, СССР к ним касательства не имеет, более того, даже официально не одобряет всяких троцкистов-анархистов-бланкистов?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Заводы продают частные предприниматели. Правительство может лишь запретить внешнюю торговлю (или только с СССР? Ну, значит, торговать будут с Кубой или Никарагуа, а уж те перепродавать). Ну, а как повлияет запрет внешней торговли на авторитет правительства (кстати, какого?)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну значит у Германии, Италии, Франции купят.

Нет, у них заводов такого масшаба нет и никогда не было

А почему кстати США должны так сказать,

Потому что в Вашингтоне, ДС - бардак.

Кстати, не исключено, что для Америки - это благо. Говорят, лучшие годы американской экономики это годы так называемого "расщепленного правительства" когда администрация одной партии, а Конгресс контролируется другой. Тогда политики в основном заняты сами собой, и не мешают жить остальным. Ну, а если такой бардак, так экономика взорлит.

Заводы продают частные предприниматели.

Думаю, что в случае с Союзом и некоторыми другими, надо было согласовывать продажи с Администрацией. Тем более, индустриальных гигантов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Когда продавали заводы: Магнитку, ЧТЗ, ГАЗ, ЗИЛ, СТЗ(иногда не завод полностью а только проект/услуги инженеров) между СССР и США вообще не было дипломатических отношений(они появились лишь при Рузвельте). Поэтому и действовали через подставные фирмы и третьи страны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А если вся эта катавасия вдобавок сочетается с бездарным президентом во главе США?

Может ли в например Флориде "народ взять власть в свои руки"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Может ли в например Флориде "народ взять власть в свои руки"?

А власть во всех штатах итак принадлежит народу

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А власть во всех штатах итак принадлежит народу

;))):yahoo:;))):good: В цитатник! ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А вообще, я не ставил бы на спонтанность действий сторон. Ему должна предшествовать долгая подготовка, работа с профсоюзами фактически воюющими против частных охранников на улицах Америки, с ветерананским движением (расстреляным недавно Макартуром в Вашингтоне), с фермерами которых в кризис согнали с заложенной земли банкиры. В общем создание сильной револлюционной организации, со структурой, конкретными планами, идеологией. Вроде СоцПартии США Юджина Дебса. только с поправкой на новое время. Ну и конечно Троцкий, нелегально переходящий границу по Рио-Гранде вместе с гастарбайтерами и контрабандистами, рвущийся возглавить "революционный пролетариат и трудовое фермерство" Чикаго и Детройта. :victory:

Совершенно правильно, но всего этого у нас есть!

1. «группа Смита» показала всем, что такое «четвертая власть». Их способности агитировать завидовал даже доктор Геббельс! Они выработали программные требования и объединили людей вокруг них.

2. Когда генерал Харрис взбунтовался, Партия прогресса его поддержала. А это политики, может и не лучшие в США, но имеющие стаж в политике и готовые составить правительство.

- Ну и конечно Троцкий, нелегально переходящий границу по Рио-Гранде вместе с гастарбайтерами и контрабандистами, рвущийся возглавить "революционный пролетариат и трудовое фермерство" Чикаго и Детройта.

- вариант с Хью Лонгом, губернатором Луизианы.

- ввод военной диктатуры Макартура

все это может быть ... ;)

Япония на ТО может вообще отвязаться, ей здесь США покажется - не противник.

Япония только что (1932) завладела Манчжурию и создала там «независимое» государство Манчжу-го. Ей потребуется некоторое время на освоение нового владения. Но не много...

В реале Япония пошла дальше в 1937 г. Здесь может решиться напасть на Китай на год-два раньше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А что будет делать СССР?

Да строго говоря ничего, проводить первую и вторую пятилетки, может быть закупать у США оборудование. Даже если бы он захотел вмешаться - банально нечем, тк флота нет, да и РККА ещё далеко даже до уровня 1939 года. … То есть совершенно не до США и мировой революции ИМХО, тем более что Сталин уже взял курс на "социализм в одной стране".

Второй массовый голод в СССР разразился в 1932/33 гг. в период коллективизации — тогда от голода и болезней, связанных с недоеданием, погибло около 7 миллионов человек.

Но это не помешало объявить в конце 1932 г. об успешном и досрочном выполнении первой пятилетки за четыре года и три месяца. Несмотря на критическое положение в сельском хозяйстве весной 1933 г., успели засеять и собрать неплохой урожай. С голодом было покончено.

Ценой миллионов человеческих жизней Сталин создал мощную индустриальную базу. Одной из основных целей индустриализации было наращивание военного потенциала СССР. Так, если по состоянию на 1 января 1932 в РККА насчитывались 1446 танков и 213 бронеавтомобилей, то на 1 января 1934 – 7574 танка и 326 бронеавтомобилей – больше, чем в армиях Великобритании Франции и нацистской Германии вместе взятых. Начался быстрый количественный рост ВВС. В 1924 - 1933 годах на вооружение поступили истребители И-2,И-3, И-4, И-5, разведчики Р-3, тяжёлые бомбардировщики ТБ-1 и ТБ-3.

Для товарища Сталина американская революция была весьма некстати. Он был занят установлением полной единоличной власти в СССР. Процесс этот продолжил в реале до 1937-38 года. Индустриализация еще не была закончена.

Но коммунистическая идеология не позволяла остаться в стороне. Официально СССР остался нейтральным. «Это борьба мелкой и средней буржуазии против крупного банкового капитала. Аналог нашей Февральской революции» заявил товарищ Сталин.

Но тайно СССР все-таки вмешивался. «Потому что после Февральской у нас последовала Октябрьская революция. Мы должны помочь американскому народу сделать так же» Из СССР «сбежали» тысячи здоровых молодых парней. И все они поискали убежище в Америку. Половина их них, попав на месте, включились в народное ополчение прогрессистов. Другая половина влилась в АКП (американская компартия). Некоторые из них принесли в партийной кассе значительные суммы денег. АКП никогда не была особо популярной (менее 1 % на выборах), но такое вливание усилило ее значительно. Под влиянием новых членов партия решительно встала на сторону президента Харриса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В цитатник!

А что такого? Говорят, жулики не верят что есть честные люди, а алкоголики, что есть люди, которые пьют в разумных количествах

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну кагбы я уточнил бы формулировку вашу, коллега. Не "принадлежит народу", а "очень оглядывается на народ и народные хотения". Принадлежит она, как и везде, элитарным кланам. Но их хищничество в САСШ ограничено в очень большой степени по сравнению с той же РФ : )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну кагбы я уточнил бы формулировку вашу, коллега. Не "принадлежит народу", а "очень оглядывается на народ и народные хотения". Принадлежит она, как и везде, элитарным кланам. Но их хищничество в САСШ ограничено в очень большой степени по сравнению с той же РФ : )

Скорее все хищники поэтому друг друга не обижают ;)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

По требованию рабочих Детройта началось расследование «первой Детройтской бойни» в 1932 году. Были серьезные вопросы к самому Генри Форду. Старик успел спастись, но пришлось расстаться с любимым другом и начальником охраны, который приказал открыть огонь в 1932. Сам Форд должен был отработать свои грехи. И он отработал и еще как! За считанные дни заводы Форда перешли на производство военной продукции. Сначала наладили выпуск бронеавтомобилей Форд-А (armored) с двумя 7.62-мм пулеметами. Один спереди и один сзади. Осенью 1933 появился Форд-А2. У него не было заднего пулемета, но зато появилась небольшая башня с 12.7-мм пулеметом. В начале 1934 начался выпуск более тяжелой машины Форд-А37 с 37-мм пушкой. А Форд-А был заменен Форд-АМ – более легкая и быстрая машина для разведки и патрулирования.

С танками был проблем. Америка, отделенная океанами от других великих сил, после ПМВ рассчитывала на свой флот и обращала меньше внимания сухопутных сил. С конца ПМВ до 30-ых в стране было сделано всего 15 танков. Большая часть их них были копии иностранных машин, притом плохого качества. Зато была кавалерия с противогазами.

Конечно же, для мощной промышленности США не было проблем наладить производство танков, но это требовало время:

1.Надо сделать проект.

2.Надо сделать оснастку и машин для производства танков.

3.Надо сделать несколько опытных машин и провести испытания.

4.Надо устранить выявленные недостатки.

И только после этого можно приступать к серийному производству. А танки нужны сейчас!

Обе стороны стали искать, откуда купить боевые машины, пока будет налажено свое производство. И снова возник проблем:

1.Все боялись, что сторона, которую они поддержат, может проиграть войну. И тогда можно получить от победителя, и так, что мало не покажется.

2.За товар нужно платить. Но американских товаров в обмен на танки никто не хотел. Великая депрессия еще не прошла! У всех развитых стран склады были полны своих товаров, которых никто не покупал. Все требовали живых денег. Фунты, йены, франки. Только не доллары, пожалуйста! Потому что гражданская война, и что будет с долларом в результате войны, никто сказать не может. И долговые обязательства тоже не принимаются – по той же причине. Вдруг богатая Америка стала неплатежеспособной!

Все-таки была одна страна, которая нуждалась в американских товарах – СССР. Сталин согласился продавать танки в обмен на машины для производства и промышленные технологии. Конечно же, тайно – чтобы не дразнить других.

В СССР в реале за 2 года (1932-33) произвели более 6000 танков. Это были в основном легкие танки Т-26 (ими заменяли прежние Т-18). Началось производство тяжелых Т-35. В нашей развилке Харрис получил 1000 советских танков до конца 1933 года. Рузвельту тоже продали 400. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллега Димитър, не знаю возможно Вы конечно знаете об этой дискуссии но она показалась мне интересной для обсуждащейся задачи http://fai.org.ru/forum/index.php/topic/25320-гражданская-война-в-сша-1933-1936-годов/

Ну и это думаю Вы знаете, но будет не безынтересно выложить:

Информации по этому поводу немного, но недавно появились уникальные кинокадры, которые подтвердили - в США в 1932 году в Вашингтоне полиция и армия разгромили с использованием оружия и танков палаточный лагерь ветеранов Первой мировой войны.

Тотальное молчание о тех трагических событиях соблюдалось почти 80 лет!

А что тогда произошло?

В 1932 году был организован поход ветеранов первой мировой войны с семьями на столицу. Против них были направлены регулярные войска и танки.

Разгоном ветеранов руководили генерал Д. Макартур, полковник Д. Эйзенхауэр и майор Д. Патон. Все трое - известнейшие в истории личности. Они стали знаменитыми военачальниками в ходе американского участия на заключительной стадии Второй мировой войны в Европе. А Дуайт Эйзенхауэр дважды избирался президентом Соединенных Штатов с 1953 по 1961 годы.

Репетировали они свое военное искусство на согражданах в центре собственной столицы.

Летом 1932 года в Вашингтоне собрались бывшие солдаты Первой мировой войны, требовавшие в разгар Великой депрессии повышения пособий по безработице и денежных компенсаций ветеранам, которые правительство не захотело выплачивать.

Многие семье тогда жили на 1 доллар в день. Демонстрантов было много - около 30 тысяч человек. Многие приехали в столицу с семьями, с детьми.

Они не хотели уходить до тех пор, пока президент Гувер не пойдет навстречу их требованиям. В предместье столицы Анакостия-Флэтс был развернут палаточный лагерь.

Около двух месяцев ветераны ждали в столице, устраивая время от времени демонстрации. Правительство никак не могло найти предлог для разгона ветеранов, построивших из всякого хлама в предместье Вашингтона Анакостия-Флэтс свой поселок.

В ответ президент Герберт Гувер объявил всех демонстрантов «коммунистами» и приказал генералу Дугласу Маккартуру их разогнать. Солдаты штурмом взяли жалкий поселок, сооруженный ветеранами, и сожгли его.

Вот как описывают эти события некоторые источники (например, в работе "Консалтинговые услуги в США во времена Рузвельта"):

«28 июля пришел долгожданный для Гувера день: полицейские хладнокровно застрелили двух ветеранов и ранили еще нескольких. Немедленно правительство решило ввести в действие федеральные войска.

Начальник штаба американской армии генерал Д. Макартур кликнул своего адъютанта майора Д. Эйзенхауэра, сел на боевую лошадь и лично повел войска. Танки, кавалерия, солдаты в стальных касках с примкнутыми штыками изгнали из столицы ветеранов.

Когда спустилась ночь, войска изготовились для решительного штурма цитадели врага - хижин и палаток в Анакостия-Флэтс. При свете прожекторов войска бросились на «неприятеля». Они действовали решительно, забрасывая бомбами со слезоточивым газом обитателей лачуг, действуя штыком и прикладом против тех, кто медлил отступать. Семилетний мальчик, искавший в суматохе игрушку, получил штыковую рану, два младенца умерли от газа. Победа была полной - ветераны изгнаны, поселок сожжен.

Генерал Макартур торжествовал победу при Анакостия-Флэгс, задним числом он утверждал, что «толпа» вдохновлялась «революционными идеями».

Правительство выпустило заявление о том, что борьба идет против «преступников и коммунистов». Было назначено большое жюри (суд), чтобы доказать обвинение.

Оно провалилось - в Вашингтон пришли только бывшие солдаты, каждый пятый из них был ранен на войне. На всю Америку прозвучал рассказ ветерана Д. Апджело, который узнал в офицере, ведшем кавалерию в атаку, Д. Паттона. В 1918 году на фронте Анджело спас ему жизнь и получил за это медаль. «Несомненно, этот человек спас мою жизнь», - подтвердил Паттон».

Вот такой рассказ...

Ветеранские организации США до сих пор настаивают, что тогда погибли несколько тысяч человек, а 200 активистов вывезли во Флоридские болота и там расстреляли.

Соперник Гувера на предстоящих выборах президента Франклин Рузвельт сказал тогда: «ЭТО сделает меня президентом». Так и вышло.

http://www.newsland.ru/news/detail/id/955188/

Ну и вот это, дак сказать чтобы прочуствовать материал http://www.demographia.ru/articles_N/index.html?idR=24&idArt=1487

http://www.234555.ru/publ/5-1-0-164

А вот ещё о фермерах и не только http://azbukivedi-istoria.ru/board/prosto_fakty/velikaja_depressija_v_ssha/1-1-0-182

Столбы пыли.

В кризисах, которые были до этого, фермеры обычно находились далеко от серьезных последствий депрессии, так как могли, по крайней мере, накормить себя. К сожалению, во время Великой Депрессии, несколько лет продолжалась безнадёжная засуха, с ужасающими штормами из пыли.

Многолетняя засуха позволила ветру поднять в воздух верхние, превратившиеся в пыль слои почвы. Пылевые бури и торнадо разрушали всё на своём пути, оставляя фермеров без урожая.

Особенно досталось мелким фермерам. Внедрение в последнее время механизированных устройств подачи корма и др. решительно сократило потребность в трудовых ресурсах, не говоря уже о буйстве торнадо и пылевых бурь.

Эти мелкие фермеры обычно уже имели долги перед началом сезона. Им приходилось занимать деньги для покупки семян и возвращать долги, когда будет получен урожай. После разгула пылевых бурь, которые подчас полностью уничтожали все зерновые культуры, мелкий фермер не мог не только накормить себя и свою семью, он не мог заплатить и свои долги. Банки прекратили кредитование маленьких ферм, и семья фермера становилась бездомной и безработной.

1. США в годы экономического кризиса 1929 — 1933 гг.

Кризис начался в Нью-Йорке с краха на фондовой бирже. Он охватил банковскую систему, промышленность, сельское хозяйство.

По своему характеру он представлял собой циклический кризис перепроизводства, когда вследствие недостаточной покупательной способности населения произведенная масса товара не нашла сбыта и оказалась нереализованной. В итоге нарушился процесс общественного воспроизводства, разорились многие торговые и промышленные предприятия, транспортные компании, банки. К 1932 г. промышленное производство в США сократилось в целом на 46%, а по отдельным видам продукции значительно больше: производство чугуна — на 79%, стали — на 76%, автомобилей — на 80%. Из 279 доменных печей в числе действующих оставалось только 44 печи. Кризис вызвал массовую волну банкротств. За 1929 — 1933 гг. потерпели крах 135 тыс. торговых, промышленных и финансовых фирм, разорились 5760 банков. Убытки корпораций только в 1932 г. составили 3,2 млрд. долл. Обороты внешней торговля сократились в 3,1 раза. Страна была отброшена к уровню 1911 г.

Неизбежное последствие циклического кризиса — ухудшение положения трудящихся. Резко снизился их жизненный уровень. Падение курса акций затронуло от 15 до 25 млн. американцев. Охваченные паникой люди стремились разменять банкноты на золото. Росло число безработных, несколько миллионов были полубезработными. С членами семей безработные составляли почти половину всего населения. Заработная плата снизилась более чем вдвое. Многие лишились жилья, возникли «гуверовские городки» — поселения безработных на окраинах городов, выстроенные из ящиков и строительных отходов. Население голодало — только в Нью-Йорке в 1931 г. от голода погибли 2 тыс. человек.

Промышленный кризис переплетался с аграрным. Сбор пшеницы упал к 1934 г. на 36%, кукурузы — на 45%. Цены на сельскохозяйственные продукты снизились на 58%, а более 40% фермерских доходов шло на погашение задолженности и налоги. За годы кризиса разорились около 1 млн.ферм, они были принудительно проданы, и фермеры лишились собственности на землю. (Вспомните, что по этому поводу гласил Гомстед-акт — закон о земельных наделах, принятый в 1862 г.)

Для сдерживания падения цен и сокращения предложения продуктов на рынок их уничтожали — пшеницу сжигали в топках паровозов и пароходов, молоко из цистерн выливали в водоемы, картофельные и хлопковые поля заливали керосином или запахивали.

Положение в стране ухудшалось — она была охвачена массовыми выступлениями, организовывались походы голодных и безработных в Вашингтон (в 1931—1932 гг.), поход ветеранов первой мировой войны (1932 г.); фермеры Среднего Запада бойкотировали закупки сельскохозяйственной продукции, противились принудительной продаже ферм, участвовали в голодных походах. Был создан Национальный Совет безработных. В 1930 г. состоялась общенациональная демонстрация, в которой участвовали 1,2 млн. безработных. В горной, текстильной, автомобильной, швейной отраслях развернулось стачечное движение. Оно становилось все более массовым. В 1933 г. численность стачечников превысила миллион человек.

В этих условиях в целях предотвращения банкротства Гувер с конца 1931 г. предпринял попытки государственного кредитования банков, промышленности, транспортных предприятий. Для этого была создана Национальная кредитная корпорация с капиталом в 3,5 млрд. долл., которая в январе 1932 г. была преобразована в Реконструктивную финансовую корпорацию. Для оказания помощи крупным фермерам организовано правительственное «Федеральное фермерское бюро». Задачи этого бюро заключались в поддержании уровня цен на сельскохозяйственную продукцию. Деятельность бюро не увенчалась успехом и в конечном итоге привела к дезорганизации рынка и дальнейшему разорению фермеров. Социальные противоречия продолжали обостряться. К марту 1933 г. число безработных достигло 17 млн. человек.

Таким образом, обещание Гувера быстро преодолеть кризис оказалось невыполненным.

http://www.bibliofond.ru/view.aspx?id=125128

В общем в США голод, а зерно жгут в топках паровозов. Один млн разорившихся ферм - это не миллион фермеров, это миллион фермерских многодетных как правило семей, то есть около 7 млн. человек лишившихся и крыши над головой и еды.

В общем развилку вижу при позднем Гувере, в организации Второго "марша миллионов на Вашингтон", с участием уже не только ветеранов, но и рабочих, безработных, разорившихся фермеров, марше уже вооруженных (личным оружием) и озлобленных людей. И соотвественно - расстрел этого марша Федеральной армией США на подступах к Капитолию. Вот это должно бы взорвать в 1933 году Штаты, как "Кровавое воскресенье" взорвало РоссИмперию. Тут уже иллюзий о "демократии и перевыборах" у большинства американцев 30-х не будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Полагаю, что будут а) локальные массовые беспорядки, не переходящее во всеобщее вооруженное восстание и б) переход власти через демократические процедуры к тому же Хьюи Лонгу, причем он будет демонтировать парламентскую систему постепенно и незаметно, сохраняя внешне демократические институты, но убирая с политической арены сильных конкурентов. Политический тандем Лонга и Кофлина американцы будут продолжать избирать подавляющим большинством, вопя о массовых нарушениях и подтасовках на выборах. Троцкий под псевдонимом Bulk Blogger разоблачает в прокламациях реакционный курс, продвигая Хосе-Рауля Капабланку в лидеры новой объединенной оппозиции AAP - Another America Party.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Полагаю, что будут а) локальные массовые беспорядки, не переходящее во всеобщее вооруженное восстание и б) переход власти через демократические процедуры к тому же Хьюи Лонгу,

С первой частью согласен, а вот про выборы - нет.

Мятежи в отдельных штатах (прежде всего в Мичигане - Чикаго, Детройт) будут, и фед.пр-во сможет вернуть над ними контроль в лучшем случае спустя несколько месяцев. Общеамериканская революция - не победит. Ответом на красный террор будет Белый террор - в лице Макартура (или генерала Смедли Батлера), отмена всех выборов лет на 10, военная диктатура, тайная полиция - и другие прелести "твердой руки" и "Пр-ва Национального спасения". Кое где будет продолжаться партизанщина, городское подполье, но больших восстаний уже не будет. Мобилизовать большую армию США в этой ситуации не смогут - это означает дать в руки тем же гражданам которых и подавляют - армейское оружие. Так что в ВМВ США не участвуют практически, держат изоляционизм и нейтралитет, торгуют одновременно и с СССР, и с Британией и с Германией. В 1930-х у США регулярная армия всего 200 тысяч из которых наиболее боеспособные увязли в войне в Никарагуа (1932), танки - ещё времен ПМВ, а сильный флот - в Гражданской войне в Чикаго и на Среднем Западе - не используешь (только для удержания мегаполисов Восточного Побережья и Калифорнии). Честно скажу, не знаю что Лонг сможет сделать когда будущее США будет решаться не с помощью избирательных бюллютеней, а с помощью винтовок. Но может быть сплотит элиты Старого Юга и будет игнорировать Федеральное пр-во в течение какого то времени. Станет ли он Федеральным политиком - не уверен.

Думаю что в ходе восстаний смычка чикагских рабочих и чикагских гангстеров тоже получит своё развитие:

В 1960 - 1970ые годы Сенат США провел три крупных расследования о связях мафии и профсоюзов. В частности, было обнаружено, что мафия правит бал в крупнейших профсоюзах США, таких как Международное Братство Водителей Грузовиков (International Brotherhood of Teamsters) и Международный Профсоюз Сотрудников Отелей и Ресторанов (Hotel Employees and Restaurant Employees International Union (HEREIU)). Правоохранительные органы попытались декриминализировать эти структуры, но успеха не добились. В 1986 году Президентский Совет по Организованной Преступности (President's Council on Organized Crime) подтвердил, что мафия продолжает сохранять влияние на оба этих профсоюза, а также контролирует Ассоциацию Независимых Рабочих (Independent Laborers Association (ILA)) и Международный Профсоюз Трудящихся Северной Америки (Laborers International Union of North America (LIUNA)).

В конце 1980ых годов, агенты ФБР тайно записали заявление "крестного отца" семьи Гамбино, одной из самых влиятельных криминальных групп в стране, который в кругу соратников заявил: "наша работа - контролирование профсоюзов". Профсоюзный рэкет до сих пор является одним из главных источников дохода криминальных групп.

Традиционно мафия особо активно развивается в крупных городах, однако рэкет наиболее процветает в промышленных мегаполисах, где влиятельны профсоюзы - в Нью-Йорке, Чикаго, Детройте и Филадельфии.

Конечно не в лице боссов - Капоне, Бакстера, Ланского и Лучано, но массовых фигур второго ряда гангстеров, которых не устраивает их статус и желающих потесниить "королей преступности". В общем свои Григории Котовские и Батьки Махно у американцев неизбежно появятся и года два полютуют на просторах Среднего Запада.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

С танками был проблем. Америка, отделенная океанами от других великих сил, после ПМВ рассчитывала на свой флот и обращала меньше внимания сухопутных сил. С конца ПМВ до 30-ых в стране было сделано всего 15 танков. Большая часть их них были копии иностранных машин, притом плохого качества. Зато была кавалерия с противогазами.

Конечно же, для мощной промышленности США не было проблем наладить производство танков, но это требовало время:

Отправьте в лидеры к повстанцам безработного инженера Уолтера Кристи, может сможет предложить прогрессивную концепцию быстроходного колесного танка или тяж. бронеавтомобиля собранного из подручного материала. Но думаю что немаловажная битва будет в воздухе, как в Испании 30-х. Авиацию контрреволюционеров безусловно возглавит Линдберг, а вот кто возглавит красную авиацию?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ответом на красный террор будет Белый террор - в лице Макартура (или генерала Смедли Батлера), отмена всех выборов лет на 10, военная диктатура, тайная полиция - и другие прелести "твердой руки" и "Пр-ва Национального спасения".

Выборы-то зачем отменять? Их и в СССР не отменяли. :)

И именно в этих условиях Лонг подходящая кандидатура. Он будет вводить диктатуру под лозунгом полной демократизации, реализации населением избирательных прав, возможности политической карьеры для лиц, не имеющих больших состояний. Every man a king, every man a king...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну и это думаю Вы знаете, но будет не безынтересно выложить

........

Ветеранские организации США до сих пор настаивают, что тогда погибли несколько тысяч человек, а 200 активистов вывезли во Флоридские болота и там расстреляли.

И это все о нем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Отправьте в лидеры к повстанцам безработного инженера Уолтера Кристи, может сможет предложить прогрессивную концепцию быстроходного колесного танка или тяж. бронеавтомобиля собранного из подручного материала.

Полагаю, в США и без Кристи найдется куча специалистов по блиндированию грузовиков и гракторов, а также организации на захваченном автозаводе производства танков а-ля Т-34 мобилизационный. США - страна конструкторов и технологов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас