Расстрел царской семьи - вариант отмены

[Южнороссийский]

Так зато во Франции есть государственный праздник - День взятия Бастилии.

А при чем здесь якобинцы с Робеспьером? Их там и рядом не стояло. Взятие Бастилии это как Февральская революция. А в Союзе праздновали октябрьскую.

Кстати, а в России уже поставили памятник в память, хотя бы, Тамбовского восстания? А Кронштадского? А мемориал погибшим участникам восстаний есть?

А где памятник генералу Корнилову? И ваще белым генералам. А где мемориал Белому Движению?

Вы в России-то бываете, коллега?хоть изредко?

[Heliodromos]

Так зато во Франции есть государственный праздник - День взятия Бастилии.

А при чем здесь якобинцы с Робеспьером? Их там и рядом не стояло. Взятие Бастилии это как Февральская революция. А в Союзе праздновали октябрьскую.

Кстати, а в России уже поставили памятник в память, хотя бы, Тамбовского восстания? А Кронштадского? А мемориал погибшим участникам восстаний есть?

А где памятник генералу Корнилову? И ваще белым генералам. А где мемориал Белому Движению?

Краснову, однако поставили ((( Тому, что Гитлеру присягал.

[Южнороссийский]

вот, кстати, памятник Дантону в Париже.

[Missiler]

А где Деникину, Врангелю, Дроздовскому, и т.д.?

Краснову был. Вместе с таким борцами с коммунизмом как группенфюрер СС фон Панвиц.

Памятник Корнилову на Красной площаде рядом или напротив памяника Минину и Пожарскому надо поставить!

Этому хроническому лузеру?

[Южнороссийский]

Мемориал на месте захоронения Деникина, Каппеля и Ильина на территории Донского монастыря. Наш возлюбленный президент лично курировал работы по его возведению, а затем выступил на церемонии открытия.

Нельзя не вспомнить и ещё одно любопытное заявление признанного лидера нации - однажды, отвечая на вопрос о том, в каком периоде истории он хотел бы оказаться, Путин назвал февральскую революцию, заявив, что это был один из самых ярких примеров подъема национального духа.

[sv19]

Кстати, а в России уже поставили памятник в память, хотя бы, Тамбовского восстания? А Кронштадского? А мемориал погибшим участникам восстаний есть?

А где памятник генералу Корнилову? И ваще белым генералам. А где мемориал Белому Движению?

А надо? Тут же говорим о том, что и белые, и красные гуманностью совершенно не страдали. Насколько знаю, тамбовцы тоже.

Вот о памятнике выдающимся "учредиловцам", например, Питириму Сорокину, что-то никто не говорит.

А вообще памятник Колчаку красуется в Иркутске, в Омске планируется открытие второго, статуя почти готова. В Ростовской области есть общий памятник погибшим и красным и белым.

[Южнороссийский]

В Ростовской области есть общий памятник погибшим и красным и белым.

Подтверждаю, в Новочеркасске - т.н. "Памятник Примирения и Согласия"

[sv19]

Деникина пытавшегося, в меру своих сил и спoсобностей, спасти Родину от надвигавшегося на неё Кошмара.

А вот на Украине именно террор Деникина и толкнул местных "зеленых", и повстанцев, ранее лета 1919 г. очень не любивших красных, окончательно к тем же красным. Можно, конечно, говорить о том, что сам Деникин был против террора, что то контрразведка и казаки "перегибали", но вопрос еще не разобран, а вот мифов много

[sv19]

памятник Дантону в Париже.

Из верхушки революционеров стоит памятник одному ему. И правильно - он был и толковым, и куда как более вменяемым, чем многие другие.

В Ростовской области есть общий памятник погибшим и красным и белым.

Подтверждаю, в Новочеркасске - т.н. "Памятник Примирения и Согласия"

Да, он! По-моему, очень хорошая идея.

[sv19]

Немного об Украине: вроде бы более 100 памятников Ленину, один памятник Петлюре (Ровно), 9 памятников Грушевскому, один памятник Винниченко (Кировоград). И, увы, не так давно появился один Сталин (в России вроде уже несколько)

Наш возлюбленный президент лично курировал работы по его возведению, а затем выступил на церемонии открытия.

Да?! Ну за такое пожалуй и "полет журавля" можно простить.

Но это только могильные надгробия. А где же памятники?

Памятника Деникину именно в виде статуи, насколько знаю, нет.

[Южнороссийский]

Из верхушки революционеров стоит памятник одному ему. И правильно - он был и толковым, и куда как более вменяемым, чем многие другие.

Ну у нас, справедливости ради, тоже памятников Троцкому (кмк русский Робеспьер это скорее он, чем Ильич), Бухарину и Зиновьеву нет.

[sv19]

А памятники Ленину есть в Италии, Норвегии и Финляндии.

[Южнороссийский]

И в Белфасте с Монпелье

[sv19]

для Камбоджи с её количеством населения потери от режима Пол Пота даже более существенны, чем для России - число жертв нашей ГВ.

Пол Пот - абсолютный рекордсмен в пропорцинальном отношении - 40% населения (более трех миллионов из восьми) за неполных четыре года

Изменено 22 Sep 2012 пользователем sv19

[литовец]

Да уж, рекордсмен...

[Престес]

Коллеги, а если убийство граждан Романовых отменить несколько иначе?

То есть не большевики оказались более вменяемыми, а - как в современных агитационных фильмах, храброе контрреволюционное казацко-офицерское подполье в последний момент успело освободить семью Романовых и вывести их из Екатеринбурга в расположение белых армий. В общем, кончилось всё вроде бы хорошо.

Но ведь в Сибири правит Временное Сибирское правительство, которое к гражданину Романову тоже верноподданических чувств не испытывает. Оно в основном состоит из социалистов-революционеров. Да и военные власти тоже не в восторге от гражданина Романова. О каком вообще "живом знамени Контрреволюции" бредили в СНК?

К ноябрю офицеры готовят переворот в Омске, чтобы убрать "социалистов" и провозгласить чисто военную диктатуру. Причем многие хотят свою - Семенов например. Не приедет служить военным министром в ноябре Колчак, или не назначат, так каудильо (в смысле Верховным Правителем) станет кто то иной в погонах - скорее всего из сухопутных. Но как между бывшими террористами-социалистами и амбициозными милитаристами впишется несчастный гражданин Романов? На власть он конечно не будет претендовать, но вот любые самостийники внутри Белого Движения могут заявить что "пока жив Государь" они приказов узурпаторов и самозванцев слушать не будут - благородный предлог только, но использовать будут. То есть в Белом Движении, где лидеров и так - через край, появится ещё одна Фигура, пусть с эфемерным, но авторитетом, которым будут прикрываться пролитические авантюристы. И Белое Дело может стать ещё более разобщенным чем в реале.

А офицеры-республиканцы его гражданина Романова случайно не убьют, чтобы не мешался, и не вводил путаницу в ряда антибольшевистской борьбы? Нужен ли он тому же Колчаку живым? Не будет ли отрекшемуся Царю среди антибольшевиков столь же опасно как и среди большевиков? Хотя надеюсь что офицеры детей всё же пощадят.

[тохта]

Интересно отметить, что Екатеринбург был окружен с трех сторон, но почти месяц на него некто не наступал, возможно ожидая расстрела царя.

Действительно пленником он был бы крайне неудобным.

Скорее всего выслали бы.

Возвращаясь к тем топикастера, замечу, что Романовых начали по моему расстреливать еще до смерти царя.

"Энтузиазм" бил во все щели.

Думаю, большевикам было необходимо расстрелять царя именно как начало красного террора, позволяющего им запугивать правящие классы и успешно проводить политику "военного коммунизма", т.е. воплощения своих идеалов.

[КотКот]

Логика событий и идеалы ---- это несколько разные вещи.....

[AVGUR]

На мой взгляд Николай и Александра чересчур одиозные фигуры. Чем больше они вместе с детьми тем меньше у последних шансов выжить.

Но и у Александры есть определенные шансы на спасение.

Могу предложить две модели:

а) авантюристическую - уцелеет лишь трое (максимум четверо) детей

б) детективную - кроме детей появляются шансы и у Александры

[Владимир Станкович]

Думаю, большевикам было необходимо расстрелять царя именно как начало красного террора, позволяющего им запугивать правящие классы и успешно проводить политику "военного коммунизма", т.е. воплощения своих идеалов.

Хм... А вот подумалось - если скажем царскую семью не экстерминировали а вывезли в Москву а потом... в общем не нашли за что расстрелять по правильному суду - ибо детей казнить вообще не за что а царю трудно подобрать статьи - то это мощнейший пропагандистский аргумент. Любого закордонного деятеля кто заикнется о "зверствах большевиков" элементарно затыкают одной фразой - "Большевики в отличие от англичан и французов даже не казнили своего монарха"

Причем этот аргумент охотно подхватила бы и "свободная пресса" -ту медом не корми а дай лягнуть власти.

Ну а кроме того у семьи Роменовых за кордоном лежали немалые деньги...

[КотКот]

С гражданином Романовым проще ---- за дезертирство......

[Владимир Станкович]

С гражданином Романовым проще ---- за дезертирство......

Не выйдет - отречение было принято высшими должностными лицами Империи

[КотКот]

И они же --- по совместительству --- вожди белого движения...... А шанс у Николая есть ---- нужно лишь правильный манифест подписать в июле 1918 года.....

[Престес]

Коллеги, вариант с "Романов у большевиков" вроде бы уже обсудили несколько страниц,

а вот "чудесное спасение" - с попаданием в руки эсеровских правительств или военных диктаторов - чем это кончится?

[Лин]

а вот "чудесное спасение" - с попаданием в руки эсеровских правительств или военных диктаторов - чем это кончится?

А тут как всегда, два варианта:

1. монархисты являются серьезной самостоятельной силой (уже АИ) и поддерживают Н2 (пЭрсик)

2. РИшные белые, к которым случайно попала царская семья, её или втихую пристукнут, списав на большевиков или выпнут за кордон. Потом ГПУ, НКИД и прогрессивная общественность ловят кучу лулзов с белоэмигрантской тусовки