Нохчи Аматэрасу.

[Vasilisk]

Молодой император Мэйдзи молился всем богам о помощи его несчастной стране, которой угрожали не только злые и к сожалению слишком технически развитые иностранцы, но и внутренние раздоры. "Вот если бы у нас оказались свои воины, столь же умелые и грозные, как европейцы и янки! Нет, намного лучше! Которые бы победили любую самых больших и сильных стран...", вдруг подумалось ему. ИЛМ, пролетавшие мимо, услышали его мысли. А может, это была сама всемилостивейшая Аматэрасу.

И вот, в ночь на первое января 1868-го года, все слабонаселённые районы Японии оказались замещены территориями Ичкерии из 1-го января 1998-го года. А вместо немногочисленных горных отшельников, на равнины спустились недоумённые, ничего не понимающие представители гордого чеченского народа...

Мир обещал быть.

Изменено 27 Oct 2012 пользователем Vasilisk

[master1976]

Кадыров возглавил сегунат

[Полночь]

покосят их

там тоже ребята не простые, с двумя режиками ходят

[witgeft]

И вот, в ночь на первое января 1868-го года

Может быть алтернегатива для Германии. Зная о ПМВ, Англия и Россия могут помочь Франции в ФПВ.

[Сергей Орешин]

Ох, что тут начнется - сложно даже описать!! Ваххабиты (Басаев, Хаттаб, Бараев) бросятся на всемирный джихад против язычников.

Масхадов, возможно, попытается встретиться с Муцухито и договориться - но вот вопрос: как приструнить ваххабитскую вольницу? 5000 человек, вооруженных автоматами, пулеметами, гранатометами, минометами?

[Че Бурашка]

Ваххабиты (Басаев, Хаттаб, Бараев) бросятся на всемирный джихад против язычников.

А потом закончатся патроны и Басаеву и Ко придется принимать синтоизм.

5000 человек, вооруженных автоматами, пулеметами, гранатометами, минометами?

1) Ни как. Просто подождать пока не кончатся патроны и ВВ.

2) Бронетехники, авиации и тяжелой артиллерии у нохчей нет и не предвидится так что вполне реально превозмочь армией образца Европы того времени даже меняя 1 на 10.

[Некромант 1488]

_{Россию будут бить. Сахалин отберут, ибо там нефть. Японию будут прогресировать и натравливать на Россию. Японо - турецкую дружбу нохчи будут налаживать. Вахабитов бешеных сплавит к Сультану прогресировать Турцию и освобождать Кавказ.}

_{Ичкерия маленкая а наиболе малонаселеный у джапов на тот момент Хоккайдо - значит там Богиня их и разместят (минус сеунату республика Эдзо). С императором Масхадов таки договорится (а где он император денится, а нохчам он нужен) и поможет ему успокоить кого надо. Бронетехника, артилерия, РСЗО в небольших количествах в наличие, несколько гражданских самалотегов. Грузовики, внедорожники и трактора тоже - бронеавтомобилей делать. До фига спецов по кустарной нефтедобычи и перегонке. В Японии как раз индустриальная революция только что началось так что производство патрон и мин таки наладят. Русско - турецкая война 1877} года будут интересной и будут сочетатся с русско - японской.

[Че Бурашка]

Вахабитов бешеных сплавит к Сультану прогресировать Турцию и освобождать Кавказ.

По пути перехватываются аглицким флотом для допроса на предмет технологий. После того как выяснится что из бешенных ваххабитов прогрессор как из Валуева балерина, ваххабиты посылаются в английские колонии либо в биореактор. Ибо Турцию такие "прогрессоры" ненароком и убить могут, а проливы у России - совсем не комильфо.

С императором Масхадов таки договорится (а где он император денится, а нохчам он нужен)

Масхадов может и договориться а толку если остальные на него кладут большой и обрезанный?

Бронетехника, артилерия, РСЗО в небольших количествах в наличие, несколько гражданских самалотегов. Грузовики, внедорожники и трактора тоже - бронеавтомобилей делать.

А что на счет химической промышленности, металлургии и прочих неинтересных вещей?

несколько гражданских самалотегов

Ан-2. У которого скоро кончатся запчасти.

Грузовики, внедорожники и трактора тоже - бронеавтомобилей делать.

Осталось найти в Японии дороги.

В Японии как раз индустриальная революция только что началось так что производство патрон и мин таки наладят.

Допустим наладят. После чего японцы ранее прикидывавшиеся няшками и совершавшие намаз 6 раз в день устраивают нохчам хентай и гуро. Самураи, они такие. Изменено 29 Oct 2012 пользователем Че Бурашка

[Некромант 1488]

По пути перехватываются аглицким флотом для допроса на предмет технологий.

Вау! Попаданец из мира радаров и палубной авиации 19 го века!

После того как выяснится что из бешенных ваххабитов прогрессор как из Валуева балерина,

Сомнительное утверждение если посмотреть на Саудию.

Ибо Турцию такие "прогрессоры" ненароком и убить могут, а проливы у России - совсем не комильфо.

Проливов России невыдать как ушей своих. А вот Кавказ и Крим натасканая Хаттабом и воруженая минометами турецкая пехота теперь точно отберут ибо они России нефиг.

Масхадов может и договориться а толку если остальные на него кладут большой и обрезанный?

Люди упорно отрицаюшие наличие у чеченцев умственых способностей неизбежно оказиваются перед их большим обрезаным в колене-локтевой позиции. Положение дел в современной РФ как бэ намекают. Кавказ это Сыла!

А что на счет химической промышленности, металлургии и прочих неинтересных вещей?

Старались восстановить промишленость. Собрали уцелевших станков с разбомбленых заводов и клепали на них самодельное оружие и кое что ещо было. В 19 веку это гораздо больше стоит чем в 21 веку. С нефтехимической по лутше – бистро наладить добычу и перегонку нефти смогут есть специалисты нефтяники и по меркам 19 века до фига оборудования.

Ан-2. У которого скоро кончатся запчасти.

Это очень прочная и простая машина http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD-2

Ещо какие то мелкие были. А главное конец 19 века это как раз эпоха создания самолета. То есть как раз хорошо что есть простие и есть летчики. Япония с таким заделом станут мировим лидером в авиастроение.

Осталось найти в Японии дороги.

Не настолько плохо там, а в перенесеной Чечне и вобше нормально.

Допустим наладят. После чего японцы ранее прикидывавшиеся няшками и совершавшие намаз 6 раз в день устраивают нохчам хентай и гуро. Самураи, они такие.

Зачем? Хентайть и гуро - для русских и может ещо для китайцев. Зачем воевать между собою если можно грабить слабих соседей. И намаз джапов делать некто заставлять небудут – вспомнит что нету принуждения в религии. Кстате японское клановое обшество для чечен как раз совершенно понятно устроено. Нохчи просто выпилят стороников сегуна на Хоккайдо и заключит договор с императором об автономии и займут в Японской Империи положение казачества в Российской. 1877 году будут японо – чеченский поход на Сахалин ибо нефть нужна. Вот там и будут хентай и гуро.

[Каминский]

А кстати неяпонцу вообще можно принимать синто

И да- какое там у нас население в Японии на то время? А в Ичкерии?

[Prishelec]

Всё это хорошо, но что они будут делать когда "кончатся патроны"©?

[Q-silver]

Отправлено Вчера, 14:22:45

Коллега, вы путаете свойства задаваемые системой с имманентными свойствами.

В ЯИ-1868 необходимости в федератах-преторианцах нет. Это не Византия.

Но в ЯИ нету и структур способных по достоинству оценить - что же свалилось им на голову.

И только когда старина Джон Булл обнаружит, что в Японии появились премиленькие вещицы - мир заобещает быть ибоваистену.

[komo]

Ну если наладят промышленое производство бездымного пороха типа пироксилинакордита, то патроны не кончатся, тут как бы весь мир уже к 20 веку на промежуточный патрон 7,62*39 не перешел.

[Че Бурашка]

Вау! Попаданец из мира радаров и палубной авиации 19 го века!

То есть в Турцию они полетят на чеченском кукурузнике?

Сомнительное утверждение если посмотреть на Саудию.

Смотрю. АйТи и ракетно-космической отросли не вижу в отличие от соседей-язычников. Но вы не стесняйтесь а расскажите про успехе на ниве прогрессорства наших чеченских ваххабитов у себя на родине.

А вот Кавказ и Крим натасканая Хаттабом и воруженая минометами турецкая пехота теперь точно отберут ибо они России нефиг.

Для начала распишите процесс переезда Хаттаба в Туцию. Затем производство в Порте 19го века минометов.

Люди упорно отрицаюшие наличие у чеченцев умственых способностей неизбежно оказиваются перед их большим обрезаным в колене-локтевой позиции. Положение дел в современной РФ как бэ намекают. Кавказ это Сыла!

Миллиард оккупировавших Сибирь китайцев смотрят на эту силу слегка снисходительно.

Старались восстановить промишленость.

И как успехи?

Собрали уцелевших станков с разбомбленых заводов и клепали на них самодельное оружие и кое что ещо было.

Ну и как с количеством?

С нефтехимической по лутше – бистро наладить добычу и перегонку нефти смогут есть специалисты нефтяники и по меркам 19 века до фига оборудования.

Япония становится мировым поставщиком керосина - лекарства от ангины и топлива для переносных ламп.

Зачем? Хентайть и гуро - для русских и может ещо для китайцев.

Затем что нохчи для японцев такие же гайдзины как и все прочие?

Зачем воевать между собою если можно грабить слабих соседей.

Вот и будут грабить чеченцев. Которые техническое отставание сами и ликвидировали, а по экономике с той же Англией и рядом не валялись. Хотя скорее англо французская экспедиция задавит зерграшем и заберет технологии. Толерастией тогдашние европейцы совсем не страдали.

И намаз джапов делать некто заставлять небудут – вспомнит что нету принуждения в религии.

Вот так вдруг возьмут и вспомнят причем по отношению к язычникам

1877 году будут японо – чеченский поход на Сахалин ибо нефть нужна.

И эти люди говорят о наличии у чеченцев мозгов? Ибо сахалинская нефть - ниочем по сравнению с Синцзяном.

Ну если наладят промышленое производство бездымного пороха типа пироксилинакордита, то патроны не кончатся, тут как бы весь мир уже к 20 веку на промежуточный патрон 7,62*39 не перешел.

В каком году и где научились делать металлическую гильзу? Особенно без закраин? Изменено 31 Oct 2012 пользователем Че Бурашка

[Kagesai]

И вот, в ночь на первое января 1868-го года, все слабонаселённые районы Японии оказались замещены территориями

Ичкерии из 1-го января 1998-го года.

Все конечно, мило, но где Ичкерию конкретно собираются располагать? Или ее по горам просто размажет? Или, действительно, достанется часть Хоккайдо? Хотелось бы также знать, какую именно территорию можно считать территорией Ичкерии? (я не помню все ли территорию заявленной Республики Ичкерия контролирово правительство Масхадова и нет ли перенесенных районов под контролем федеральных сил).

А вместо немногочисленных горных отшельников, на равнины спустились недоумённые, ничего не понимающие представители гордого чеченского народа...

Да их даже не за гайдзинов примут, а за они. Или за тэнгу, но явно что-то мистическое, но в принципе, победимое. Следовательно, в самом начале стычки с местными с переменным успехом. Возможно, первые пленные. (особенно доставляет абсолютное незнание языков друг друга - потому что вряд ли кто из боевиков знает японский, а знанием чеченского, русского и даже английского языка Япония тоже мало богата.)

Ваххабиты (Басаев, Хаттаб, Бараев) бросятся на всемирный джихад против язычников.

Никуда они сразу не бросятся. Проблем то масса и без джихада. Главное - выжить в резко изменившихся условиях.

Масхадов, возможно, попытается встретиться с Муцухито и договориться - но вот вопрос: как приструнить ваххабитскую вольницу?

Я думаю, что не допустят перед очи тэнно горного демона.

[Каминский]

По условиям топикастера ИЛМ или даже Аматэрасу отклинкулись на просьбу тэнно:

"Вот если бы у нас оказались свои воины, столь же умелые и грозные, как европейцы и янки! Нет, намного лучше! Которые бы победили любую самых больших и сильных стран..."

Так что в Японии нохчо примут за посланцев богов откликнувшихся на просьбу своего потомка.

Как на это отрегируют нохчо- вопрос другой.

а знанием чеченского, русского и даже английского языка Япония тоже мало богата.

Думаю некоторое количество знающих русских там все же найдется. А чеченцы, думаю знают русский почти все.

[Kagesai]

Сахалин отберут, ибо там нефть.

На Сахалине эту нефть еще надо найти и добыть. С другой стороны, каждый Хаттаб знает, где Аллах припрятал тонны жирной и вкусной нефти. При первой же возможности ломануться Эмираты покорять, ожидая в скором времени обильные барыши. А Россия никуда не денется.

Японию будут прогресировать и натравливать на Россию.

Опять таки - прогрессирование будет опосредованное. Им бы не Россию пытаться валить, а банально выжить надо хотя бы год.

Японо - турецкую дружбу нохчи будут налаживать. Вахабитов бешеных сплавит к Сультану прогресировать Турцию и освобождать Кавказ.

Нохчи - поклонники "попаданского чтива"? Надо же, а я то думал, что они ничего кроме Корана и знать не хотят. Японо-турецкая дружба против России - это все равно что Монголо-бирманский союз против Китая, такой же бессмысленный и многозатратный. Турецкий султан в долгах как в шелках - и ему прогрессорский милитаризм, как силовой тренажер для инфарктного больного. Хорошо будет если откажется, авось, проживет дольше.

Ичкерия маленкая а наиболе малонаселеный у джапов на тот момент Хоккайдо - значит там Богиня их и разместят (минус сеунату республика Эдзо).

Для Ичкерии перенос на Хоккайдо наиболее выгоден, но что у нохчи с флотом?

Бронетехника, артилерия, РСЗО в небольших количествах в наличие, несколько гражданских самалотегов.

Насколько хватит горючки? И как в Японии с аэродромами?

Грузовики, внедорожники и трактора тоже - бронеавтомобилей делать.

Где находится Ичкерские заводы по перепрофилированию гражданского транспорта. И откуда эти заводы возьмут броню?

До фига спецов по кустарной нефтедобычи и перегонке.

Очень полезные спецы в случае переселения в зону Персидского залива. Кстати, месторождения Ичкерии перенеслись и что после этого стало с геологией многострадальной Ямато?

Японии как раз индустриальная революция только что началось так что производство патрон и мин таки наладят.

Ну еще нет. Кстати, нашествие "итикери яма-но они" резко усилит позиции сёгуната.

Осталось найти в Японии дороги.

В Японии есть вполне сносные дороги - Токайдо, например. Но на острове Эдзо (Хоккайдо) такой роскоши - нэко наплакало.

А вот Кавказ и Крим натасканая Хаттабом и воруженая минометами турецкая пехота теперь точно отберут ибо они России нефиг.

Осталось лишь найти средства, заводы по производству и обученный персонал.

А главное конец 19 века это как раз эпоха создания самолета. То есть как раз хорошо что есть простие и есть летчики. Япония с таким заделом станут мировим лидером в авиастроение.

А тут Вы спешите. В те годы стали появляться первые проекты самолетов, и первые неудачи. В 1868 году ничего этого еще нет.

Зачем воевать между собою если можно грабить слабих соседей.

Парадоксальность этого переноса состоит в том, что японцы и чеченцы посчитают друг друга слабыми. А до других соседей надо еще добраться.

[Kagesai]

По условиям топикастера ИЛМ или даже Аматэрасу отклинкулись на просьбу тэнно:

Так что в Японии нохчо примут за посланцев богов откликнувшихся на просьбу своего потомка. Как на это отрегируют нохчо- вопрос другой.

Топикстартер не показал, что микадо получил прямо ответ от богини или ИЛМ "На тебе, воинов!" Вполне возможно, что Муцухито примет нохчи не за проклятье (ками же добры), а за возможность практиковаться с технически сильным противником, тем самым доведя свое бусидо до совершенства. Это при том, что император соизволит успокоить слухи о странных демонах в горах.

Нохчи, оказавшись в информационном вакууме, будут (по-крайней мере в первое время) подавлены и дезориентированы, что им во вред.

Думаю некоторое количество знающих русских там все же найдется. А чеченцы, думаю знают русский почти все.

Про чеченчев я и не спорю, но вот знающих русский в малонаселенной части Японии вряд ли найти. Пока разберуться что к чему, пока найдут специалиста... На местах много что изменится.

[Некромант 1488]

Уважаемий Колега Kagesai –история Японии хоть бы на уровне Педвикии.

http://en.wikipedia.org/wiki/Unequal_Treaties

http://en.wikipedia.org/wiki/Japan%E2%80%93United_Kingdom_relations

http://en.wikipedia.org/wiki/Anglo-Japanese_Alliance

http://en.wikipedia.org/wiki/Eulenburg_Expedition

http://en.wikipedia.org/wiki/Boshin_War

http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Toba-Fushimi

Это не в 16-й век попадать. И обратите внимание на французов на стороне сёгуната и англичан на стороне императора. Становление Японии как союзника Англии именно в 19-м веке понемногу и началось. А вынужденый разрив союза после ПМВ во многом предопределил крушение обоих империй.

Про японо – турецкие отношения (Турция тогда тоже под сильным британским влиянием, немецкое там уже позже появится.) http://www.islamhouse.com/p/191388

Так что Да, Великая Британия подключится к делу сразу но нохчам от этого только лутше. Стабильная империя и традиционый противник России на Кавказе и в Азии (Кримская война недавно закончилась, но русские обыделись и отношение с англичанами вес 19-й на грани войны балансировали от туда и русские крейсера - «истребители британской торговли», «ослабленые» броненосцы и прочя ерундистика). Она же основной РИ прогресор Японии (было ещо кончно Германия и Франция но все же менше). Так что все путем, а англам и нохчам явно по пути.

Про чеченчев я и не спорю, но вот знающих русский в малонаселенной части Японии вряд ли найти. Пока разберуться что к чему, пока найдут специалиста... На местах много что изменится.

Ну что после такого сказать?!

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B0%D1%82

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D0%BA%D0%BA%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%BE

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%82%D1%8D

На Хокайдо есть и русские и англичане и американцы и японцы знаюшие русский и английский. Учитавая значительное англофильство ичкерийцев (и по злым слухам наличие в межвоенной Ичкерии британских агентов) их предпочтения легко прогнозировать. А Англия – на стороне Императора. Дальше техника. Нохчи договариваются с британским послом и при помощи своих танков приводят Хокайдо к послушанию Императору. Опора императра это густонаселеный юг. http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=File:Boshin_war.svg&page=1 сёгунат попадают меж двух огней. А от всех проблем Великая Британия чечен отмажет. Профит! И Сахалин таки потом заберет. И прогресаторством (включая джапов, турок и прочих хомяков) чечены займутся на пару с англамы. Будут англо-ичкерийский однополярный мир или хоть бы близко к этому гы вот где действительно «кошмар потреота». Об другом может быть в декабре напишу счас увы тупо времени нету.

[Некромант 1488]

Я только что понял, за некоторими российскими генераламы и родителями некоторих грузинских большевиков придут «люди в черном».

[komo]

Наладить производство минометов в 19 веке нефиг делать, будут потяжелей иили менее мощьные чем стокса 16г и его развитие, но ничего невозможного. Вопрос в порохе, поскольку батарея минометов тех же полковых 100-120мм в принципе батарею полковушек заменить может, но потребляет боеприпасов если сравнивать по весу раз в 5 больше как минимум. То же самое с патронами, штамповка извесна, извесно что она выгодна только в массовом производстве, производство капсулей так же возможно, но вот массовое производство пороха и инициируещих ВВ это нужна большая химия либо будет слишком дорого. В принципе достаточно знаний учителя химии, но вот налаживание производства на этих знаниях с учетом имеющихся матерьялов, инструмента и станков задача нетревиальная. Но лет за 5-10 вполне возможная.

[Че Бурашка]

Наладить производство минометов в 19 веке нефиг делать, будут потяжелей иили менее мощьные чем стокса 16г и его развитие, но ничего невозможного.

Откройте тему в "АИ стрелковом и тяжелом" - получите кучу ссылок на обсуждения 2-3 летней давности где разбиралось почему это не получится. Или получится РИ мортира.

И очень хотелось бы почитать описание авиаперелета Хоккайдо-Анатолия на Ан-2 через британо-французские колонии.

[Каминский]

Топикстартер не показал, что микадо получил прямо ответ от богини или ИЛМ "На тебе, воинов!"

Тем не менее, причинно-следственная связь достаточно очевидна.

Вполне возможно, что Муцухито примет нохчи не за проклятье (ками же добры), а за возможность практиковаться с технически сильным противником, тем самым доведя свое бусидо до совершенства.

Все может быть, конечно. Но все-таки мой вариант более логичен, я считаю.)

[Prishelec]

Если попаданцы не начнут немедленно выполнять приказы микадо (а они, сами понимаете, не начнут), то у него не возникнет ощущения, что это ответ на его молитвы.

К тому же у японцев есть легенда о демоне, который выслушивает желания верующих, а потом выполняет их так, что джинн из темы в юморе позавидовал бы.

[Тунгус]

В каком году и где научились делать металлическую гильзу? Особенно без закраин?

В 1891 металлические уже были. В 1914 были уже и без закраин.

Ну если наладят промышленое производство бездымного пороха типа пироксилинакордита, то патроны не кончатся, тут как бы весь мир уже к 20 веку на промежуточный патрон 7,62*39 не перешел.

Увы, не перейдет. Ибо точность механообработки.

Откройте тему в "АИ стрелковом и тяжелом" - получите кучу ссылок на обсуждения 2-3 летней давности где разбиралось почему это не получится. Или получится РИ мортира.

А в мортиры кто-нибудь пытался засадить тонкостенный оперенный снаряд?